Biebe_666  - 47
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Geschrieben am: 01.12.2009 um 11:26 Uhr
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Zitat von King_Nothing: Man muss meiner Meinung nach auch Rücksicht auf andere Leute nehmen, vor allem wenn die in der Mehrheit sind. Und wenn 59% der Schweizer nunmal keine Minarette mögen dann ist es ihr gutes Recht darüber abszustimmen und hat nicht zwangweise etwas mit rassismus etc. zu tun
Das mit den Abtimmungen ist immer so ne Sache. Mal ne gnz blöde Frage: Wenns in Dland ne Volksabstimmung gäbe mit der Forderung: "Sollen Steuern abgeschafft werden" was denkst Du wieviele würden mit "ja" wählen? 
Übrigens hast Du schon damit recht, Thema Bauverordnungen: Klar darf Religion sich nicht über gültige Bauverordnungen hinwegsetzen können. Ich habe nur oft den Eindruck dass es bei manchen nur MIttel zum Zweck ist.
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user_deleted - 46
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Geschrieben am: 01.12.2009 um 11:31 Uhr
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Zitat von Biebe_666:
Das mit den Abtimmungen ist immer so ne Sache. Mal ne gnz blöde Frage: Wenns in Dland ne Volksabstimmung gäbe mit der Forderung: "Sollen Steuern abgeschafft werden" was denkst Du wieviele würden mit "ja" wählen?
In jedem Fall mal nicht die Mehrheit, da bin ich mir sicher. So blöd sind die Leute auch nicht. Sonst würde die Linke mit ihren Versprechen wie "Reichtum für alle" wohl die absolute Mehrheit im Bundestag haben.
Peggy nix da.
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King_Kloete - 37
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Geschrieben am: 01.12.2009 um 11:33 Uhr
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wo ist am grundsätzlichen verbot ein Problem?
wenn nunmal 51% der Einwohner dieses Landes keine Minarette wollen (und die sind nun wirklich nicht relogionsnotwendig) dann ist das eben so. Basta. Hätten die Türken und oder andere Moslems einen Volksentscheid, dann würden da sicherlich andere Sachen verboten, die wir nicht verstehen würden...
was ich mich frage ist eben wie man behaupten kann demokratisch zu denken aber trotzdem den Minderheiten alles in den Arsch schieben will, eben nur, weil sie minderheiten sind...
Zum Thema religionsfreiheit... es wird ja niemandem verboten, zu beten oder in die Moschee zu gehen (die ja nun wirklich etwas anderes is als ein Minarett) wer darauf angewiesen is 5 mal am Tag zum Gebet gerufen zu werden, der kann das ganze auch nicht sehr ernst nehmen da man die Zeiten ja wohl irgendwann verinnerlicht haben sollte... Und ich sehe nicht wo jemand durch eine Lärmreduzierung in seiner Religion eingeschränkt wird... Ich hab noch keinen Moslem aufs minarett steigen sehen um zu Beten...
Und was die Zensur angeht.... es wird ja keine Religion oder unmittelbar dafür nötiges verboten sondern nur das etwas lautere aufrufen zum Gebet. Dass einen das Geschreie irgendwann nervt verstehe ich auch...
hail to the king.... kloete
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Sundown73 - 52
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Geschrieben am: 01.12.2009 um 11:37 Uhr
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Zitat von animator: Ich bin wahrlich kein Freund von den Minaretten (gefallen mir einfach nicht im Stadtbild - tun Chr. Kirchen aber auch nicht ) aber wer in einer Demokratie lebt und jedem Bürger als Grundrecht die Religionsfreiheit zugesteht, der muss auch dazu stehen und diesen Menschen seine Religion leben lassen - mit Gebetshäusern und allem was diese Religion mit sich bringt.
In den letzten 50 Jahren hat sich in der Welt einiges geändert. Ich denke die Religionsfreiheit sollte man daher etwas überdenken. Ein toleranter Staat muss sich auch nicht unbedingt alles gefallen lassen. Der überwiegende Anteil der Muslime ist friedlich und hat auch zum Beispiel mit der jüdischen Bevölkerung keine Probleme. Diesen Menschen tut man mit Sicherheit Unrecht wenn man Ihnen nun verbietet ein Minarett zu bauen. Allerdings müßen sich diese Muslime auch die Kritik gefallen lassen, dass das allgemeine Bild über Muslime in Europa von Radikalen geprägt ist. Genau dieses Bild ist ausschlagebend für die Schweizer Abstimmung.
Hier bei Team Ulm wurde ich schon öfters mit SPAM Mails von Muslimen belästigt die mich aufgrund meiner atheistischen Weltanschauung verbal angreifen.
GNU/Linux - Amarok - http://last.fm/user/sundown73
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hipi - 39
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Geschrieben am: 01.12.2009 um 12:23 Uhr
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Nun ja ich muss sagen das ich noch NIE von einem Moslem hier in TU wegen meiner Ansicht zum Thema Religionen angeshcrieben wurde.....von CHristen aber schon^^. Naja aber das kann man auch nicht vergelichen wegen der großen Mehrheit an Christen.^^
Was mich wundert warum wird hier immer über Lärm geredet?
Nicht der Lärm wurde verboten sondern das Bauwerk!
Man kann genauso einen LAutsprecher so aussen an einer Moschee anbringen und damit Krawall machen wie man ein Minarett bauen kann und dort keine Lautsprecher anbringt!
FÜR eine Ban Funktion im TU-Forum!
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Schaeuble
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Geschrieben am: 01.12.2009 um 12:25 Uhr
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Recht so
wenn ein Flugzeug an so ein scheiß Minarett anstößt, dann stürzt das ab
und das wollen wir ja nicht
I still watching you ...
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hipi - 39
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Geschrieben am: 01.12.2009 um 12:26 Uhr
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Zitat von Schaeuble: Recht so
wenn ein Flugzeug an so ein scheiß Minarett anstößt, dann stürzt das ab
und das wollen wir ja nicht
 Was zum....?
FÜR eine Ban Funktion im TU-Forum!
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RockBottom
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Geschrieben am: 01.12.2009 um 12:37 Uhr
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Zitat von Sundown73: Zitat von animator: Ich bin wahrlich kein Freund von den Minaretten (gefallen mir einfach nicht im Stadtbild - tun Chr. Kirchen aber auch nicht ) aber wer in einer Demokratie lebt und jedem Bürger als Grundrecht die Religionsfreiheit zugesteht, der muss auch dazu stehen und diesen Menschen seine Religion leben lassen - mit Gebetshäusern und allem was diese Religion mit sich bringt.
In den letzten 50 Jahren hat sich in der Welt einiges geändert. Ich denke die Religionsfreiheit sollte man daher etwas überdenken. Ein toleranter Staat muss sich auch nicht unbedingt alles gefallen lassen. Der überwiegende Anteil der Muslime ist friedlich und hat auch zum Beispiel mit der jüdischen Bevölkerung keine Probleme. Diesen Menschen tut man mit Sicherheit Unrecht wenn man Ihnen nun verbietet ein Minarett zu bauen. Allerdings müßen sich diese Muslime auch die Kritik gefallen lassen, dass das allgemeine Bild über Muslime in Europa von Radikalen geprägt ist. Genau dieses Bild ist ausschlagebend für die Schweizer Abstimmung.
Hier bei Team Ulm wurde ich schon öfters mit SPAM Mails von Muslimen belästigt die mich aufgrund meiner atheistischen Weltanschauung verbal angreifen.
Und da du Spam Mails von Muslimen bekommst, hast du deine Aussage jetzt untermauert. :D Ich finde es immer wieder phantastisch zu lesen, dass Menschen, die hier schreiben auch gleich passende Beispiele zur Verfügung haben.
"Mir gehts so..."
"Ich kenne da jemand, bei dem war das so..." :) Sehr glaubhaft!
Abgesehen. Was heisst der Staat muss sich was gefallen lassen? Hier wird getan, als hätte man gefordert Staatsgebiete umzubenennen, damit sich die Muslime besser fühlen.?!
Gerade in einem so kirchenfernen Staat wie dem Unseren, in dem es schon fast Tradition geworden ist, die Kirche nicht zu mögen, stört man sich an der Religion anderer Menschen?!
Da die Schweiz der Kirche traditionell sehr nahe steht, könnte ich mir hier und da sicherlich einige Argumente anhören.
Aber mal ernsthaft.
Hier geht es wohl mehr um die Angst vor Islamisierung als um Anschauungen von Muslimen in Europa...
Das ich sowas oberflächliches auch immer öfter von Menschen im mittleren Lebensalter sehen und lesen muss, macht mir doch ein wenig Angst.
Volksentscheide halte ich zudem für eine absolut dämliche Sache. Hier zu lande sollte man vllt froh sein, dass es so etwas nicht gibt, andernfalls könnten wir bald wieder einem Reichskaiser zujubeln. :)
Zudem...gemessen an der Lebensqualität, die wir weltweit besitzen, sowie unserer Bequemlichkeit, ist es doch auch nicht so schwer zu tun, als wären Muslime mit ihren Wünschen eine Belastung für Staat und Gesellschaft.
Freundschaft vor Vaterland - And I thought my jokes were bad
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Klischeepunk - 40
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Geschrieben am: 01.12.2009 um 12:42 Uhr
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Zitat von Schneegans: Zitat von animator: ...mit Gebetshäusern und allem was diese Religion mit sich bringt.
Es ist doch so, dass Minaretten nicht zwingend nötig sind für die Moscheen. Diese werden ja nicht verboten, es geht ja nur um die Türme. So gesehen wird keine Religionsfreiheit angetastet. Weder die Positive noch die Negative.
Es ist ja nicht so das Jesus Grundsätzlich nötig ist für das Christentum, die Ideen funktionieren auch ohne ihn. Weg mit den ganzen Kreuzen, Ostern, Weihnachten, Jesusbildern, Gemälden, Fanatikern...
Dieser Post wurde 2 mal ROT-13 verschlüsselt.
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1310 - 41
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Geschrieben am: 01.12.2009 um 12:49 Uhr
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Zitat von Klischeepunk: Zitat von Schneegans: Zitat von animator: ...mit Gebetshäusern und allem was diese Religion mit sich bringt.
Es ist doch so, dass Minaretten nicht zwingend nötig sind für die Moscheen. Diese werden ja nicht verboten, es geht ja nur um die Türme. So gesehen wird keine Religionsfreiheit angetastet. Weder die Positive noch die Negative.
Es ist ja nicht so das Jesus Grundsätzlich nötig ist für das Christentum, die Ideen funktionieren auch ohne ihn. Weg mit den ganzen Kreuzen, Ostern, Weihnachten, Jesusbildern, Gemälden, Fanatikern...
Da sollte sich wohl jemand nochmals mit dem Christentum auseinander setzen. Vielleicht reicht es ja schon über die Namensgebung des Christentums nach zu denken...
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Snubnose - 35
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Geschrieben am: 01.12.2009 um 12:52 Uhr
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Zitat:
Es ist ja nicht so das Jesus Grundsätzlich nötig ist für das Christentum, die Ideen funktionieren auch ohne ihn. Weg mit den ganzen Kreuzen, Ostern, Weihnachten, Jesusbildern, Gemälden, Fanatikern...
Zitat:
Da sollte sich wohl jemand nochmals mit dem Christentum auseinander setzen. Vielleicht reicht es ja schon über die Namensgebung des Christentums nach zu denken...
wenn da keine ironie im spiel war, tut mir klischeepunk leid!
...Dein Gesicht & mein Arsch, könnten gute Freunde sein.
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Schneegans - 42
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Geschrieben am: 01.12.2009 um 12:52 Uhr
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Zitat von Klischeepunk: Zitat von Schneegans: Zitat von animator: ...mit Gebetshäusern und allem was diese Religion mit sich bringt.
Es ist doch so, dass Minaretten nicht zwingend nötig sind für die Moscheen. Diese werden ja nicht verboten, es geht ja nur um die Türme. So gesehen wird keine Religionsfreiheit angetastet. Weder die Positive noch die Negative.
Es ist ja nicht so das Jesus Grundsätzlich nötig ist für das Christentum, die Ideen funktionieren auch ohne ihn. Weg mit den ganzen Kreuzen, Ostern, Weihnachten, Jesusbildern, Gemälden, Fanatikern...
Also dieser Vergelich hinkt jetzt ein wenig. Und Jesus CHRISTus ist für das CHRISTentum schon wichtig. Er wird auch das ein oder andere Mal in der Bibel erwähnt.
Aber was die Kreuze angeht die werden doch schon aus öffentlichen Gebäuden rausgehalten. (Ich gebe zu, dass ich auf einige dieser Feste gerne verzichten würde)
Ein Moschee braucht kein Minarett um eine Moschee zu sein. Man kann darin immernoch beten und man kann sie immernoch als Moschee erkennen.
http://dantemhehl.blogspot.com/
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user_deleted - 46
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Geschrieben am: 01.12.2009 um 12:58 Uhr
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Zitat von Snubnose: Zitat:
Es ist ja nicht so das Jesus Grundsätzlich nötig ist für das Christentum, die Ideen funktionieren auch ohne ihn. Weg mit den ganzen Kreuzen, Ostern, Weihnachten, Jesusbildern, Gemälden, Fanatikern... Zitat:
Da sollte sich wohl jemand nochmals mit dem Christentum auseinander setzen. Vielleicht reicht es ja schon über die Namensgebung des Christentums nach zu denken...
wenn da keine ironie im spiel war, tut mir klischeepunk leid!
Sicherlich war die im Spiel, allerdings hat sein Vergleich von Minaretten und Cristus(-Symbolen) im Hinblick auf ihre religiöse Bedeutung eine gewaltige Schlagseite.
Peggy nix da.
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Klischeepunk - 40
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Geschrieben am: 01.12.2009 um 13:03 Uhr
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Zitat von 1310: Zitat von Klischeepunk: Zitat von Schneegans:
Es ist doch so, dass Minaretten nicht zwingend nötig sind für die Moscheen. Diese werden ja nicht verboten, es geht ja nur um die Türme. So gesehen wird keine Religionsfreiheit angetastet. Weder die Positive noch die Negative.
Es ist ja nicht so das Jesus Grundsätzlich nötig ist für das Christentum, die Ideen funktionieren auch ohne ihn. Weg mit den ganzen Kreuzen, Ostern, Weihnachten, Jesusbildern, Gemälden, Fanatikern...
Da sollte sich wohl jemand nochmals mit dem Christentum auseinander setzen. Vielleicht reicht es ja schon über die Namensgebung des Christentums nach zu denken...
Dann nennen wirs halt Freundliche-Menschen-Tum-Alle-Ham-Sich-Lieb und das Problem ist auch gelöst. Du bist dran.
Dieser Post wurde 2 mal ROT-13 verschlüsselt.
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markus-1993 - 32
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Geschrieben am: 01.12.2009 um 13:07 Uhr
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Zitat von NoT-_-gEiL1: Würden die türken für die schweizer ne kirche bauen??
bester Beitrag
wer das liest ist blöd =)
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