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Forum / Politik und Wirtschaft
Schweizer verbieten Bau von Minaretten.....
mmhurt  - 37
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Geschrieben am: 30.11.2009 um 14:42 Uhr
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Zitat von amyria3: Zitat von mmhurt:
Das sind kulturelle und keine Religiösen Probleme und die sind im Gegensatz zu Minaretten zurecht verboten.
Warum? Wenn ich an Koran glaube, dann ist das Schlagen der Ehefrau für mich gestattet. Ist das kein religiöses Problem?
Auslegungssache. Es gibt genügend muslimische Geistliche, die das energisch Ablehnen würden. Ebenso gibt es genügend Bibelstellen, die gegen das GG verstoßen würden. (Auch nicht verwunderlich bei weitgehender Überschneidung der Bücher)
Küsst die Faschisten!
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hipi - 38
Champion
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Geschrieben am: 30.11.2009 um 14:43 Uhr
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Zitat von GDawg187: Zitat von bockwurst82: Also geht es doch darum, den Islam hier nicht haben zu wollen und nicht darum, ob uns ein Minarett stört?
Ich sehe auf jedenfall eine Einschränkung des Menschenrecht Religionsfreiheit sehr viel gravierender, als jegliche Visuelle oder Akkustische Störung des Stadtbildes.
Genauso sehe ich es absolut nicht ein, wieso es Kirchen geben darf, aber keine Moscheen, buddhistische Tempel oder Hindutempel!
aber der glaube der muslime schränkt die menschenrechte auch ein !
zwangsheirat, ehrenmorde, vermummung der frau usw
1. hat das nichts mit den Minaretten zu tun.
2. Veralgemeinerungen sind ja sowas praktisches.
FÜR eine Ban Funktion im TU-Forum!
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bockwurst82 - 42
Champion
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Geschrieben am: 30.11.2009 um 14:43 Uhr
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Zitat von amyria3: Zitat von mmhurt:
Das sind kulturelle und keine Religiösen Probleme und die sind im Gegensatz zu Minaretten zurecht verboten.
Warum? Wenn ich an Koran glaube, dann ist das Schlagen der Ehefrau für mich gestattet. Ist das kein religiöses Problem?
1. falsch, das ist höchstens interpretation einiger Hinterwäldler, die eben gerne Frauen schlagen und das zu begründen versuchen.
2. Geht die Religionsfreiheit nicht so weit, dass sie andere Menschenrechte übertrumpft.
3. hast das ja ncihts mit dem Bau von Minaretten zu tun.
http:\\shitmyminiondoes.tumblr.com
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 30.11.2009 um 14:43 Uhr
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Zitat von DieEhre: Du glaubst aber auch, dass die beschlossene und durchgeführte Initiative nur den Bau von neuen Minaretten betrifft, was?
Da haben die lieben Politiker der SVP ganze Arbeit geleistet und ihre Politik schön verpackt!^^
Exakt. Im Grunde ging es eigentlich nur um die Abtimmung über eine gewöhnliche Bauvorschrift. Die rechten Gruppen haben das jedoch wunderbar für ihre Propaganda genutzt, in dem sie Ängste vor dem Islam geweckt haben und so diese Abstimmung als Ablehnung der muslimischen Kultur verstanden wissen wollen. Es ist denen völlig egal, ob da nun ein solcher Turm steht oder nicht.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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DonaldSuck - 46
Profi
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Geschrieben am: 30.11.2009 um 14:43 Uhr
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Zitat von GaaraX: Zitat von GDawg187: Zitat von bockwurst82: Also geht es doch darum, den Islam hier nicht haben zu wollen und nicht darum, ob uns ein Minarett stört?
Ich sehe auf jedenfall eine Einschränkung des Menschenrecht Religionsfreiheit sehr viel gravierender, als jegliche Visuelle oder Akkustische Störung des Stadtbildes.
Genauso sehe ich es absolut nicht ein, wieso es Kirchen geben darf, aber keine Moscheen, buddhistische Tempel oder Hindutempel!
aber der glaube der muslime schränkt die menschenrechte auch ein !
zwangsheirat, ehrenmorde, vermummung der frau usw find ich auch so.. vorallem.. haben die Christen jemals sowas schlimmes (mit ausnahme der Kreuzzüge und der IRA) getan wie die Moslems es seit Jahrhunderten permanent tun? ich denke nciht
Ähm, wenn mal scharf nachdenkst an den letzten Krieg innerhalb Europas im ehemaligen Yugoslawien dann wirst schnell merken, das es noch garnicht solange her ist^^
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DoenerMaen - 33
Champion
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Geschrieben am: 30.11.2009 um 14:43 Uhr
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Zitat von GaaraX:
find ich auch so.. vorallem.. haben die Christen jemals sowas schlimmes (mit ausnahme der Kreuzzüge und der IRA) getan wie die Moslems es seit Jahrhunderten permanent tun? ich denke nciht
epic fail, is nich dein ernst?
kreuzzüge inquistition ... ?
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mmhurt - 37
Profi
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Dabei seit 05.2007
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Geschrieben am: 30.11.2009 um 14:44 Uhr
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Zitat von GaaraX: find ich auch so.. vorallem.. haben die Christen jemals sowas schlimmes (mit ausnahme der Kreuzzüge und der IRA) getan wie die Moslems es seit Jahrhunderten permanent tun? ich denke nciht
Was tun denn Moslems permanent schlimmes?
Küsst die Faschisten!
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DieEhre
Profi
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Geschrieben am: 30.11.2009 um 14:45 Uhr
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Zitat von GaaraX: Zitat von GDawg187: Zitat von bockwurst82: Also geht es doch darum, den Islam hier nicht haben zu wollen und nicht darum, ob uns ein Minarett stört?
Ich sehe auf jedenfall eine Einschränkung des Menschenrecht Religionsfreiheit sehr viel gravierender, als jegliche Visuelle oder Akkustische Störung des Stadtbildes.
Genauso sehe ich es absolut nicht ein, wieso es Kirchen geben darf, aber keine Moscheen, buddhistische Tempel oder Hindutempel!
aber der glaube der muslime schränkt die menschenrechte auch ein !
zwangsheirat, ehrenmorde, vermummung der frau usw find ich auch so.. vorallem.. haben die Christen jemals sowas schlimmes (mit ausnahme der Kreuzzüge und der IRA) getan wie die Moslems es seit Jahrhunderten permanent tun? ich denke nciht
Nochmals: Die einen nennen ihren Krieg "Dschihad" und die anderen "Weltfrieden sichern". Ist dir evtl. das bekannt?
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amyria3  - 35
Halbprofi
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Geschrieben am: 30.11.2009 um 14:47 Uhr
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Zitat von bockwurst82:
Richtig und befürwortet wird es hier von einigen damit, dass man hier vornehmlich Christen hat und somit Kirchen schon gewohnt ist.
Wenn das keine Bevorteilung von Christen ist, was dann?
Andere argumentieren mit Nationaler Identität und dergleichen, sprich wir wollen keine Moslems hier.
Wenn du es nicht als Störung der Religionsfreiheit siehst, wenn mir der vollständige bau meines Gotteshauses untersagt wird (anderen aber nicht), dann können wir das Diskutieren, ich sehe es aber schon als solche.
Übrigens, ich befürworte sicherlich keinen Volksentscheid zu diesem Thema. Schon gar nicht einen, der von einer nach rechts abdriftenden Partei zustande gebracht wurde.
Aber ich habe, wie erläutert, Verständnis für "Bevorzugung" der Christen genannt, weil die Einschränkungen, die damit auf die Muslime kommen, meiner Meinung nach nicht relevant sind, und weil Oma Mayr hier daheim ist. Und weil SIE hier daheim ist, kann ich hinnehmen, dass sie sich nicht an einem Glockenturm stört, aber an einem Minarett.
in der Diskussion soll es um Themem gehen, - nicht darum, wer gebildeter/kritischer ist
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GaaraX - 33
Experte
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Geschrieben am: 30.11.2009 um 14:47 Uhr
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Zitat von mmhurt: Zitat von GaaraX: find ich auch so.. vorallem.. haben die Christen jemals sowas schlimmes (mit ausnahme der Kreuzzüge und der IRA) getan wie die Moslems es seit Jahrhunderten permanent tun? ich denke nciht
Was tun denn Moslems permanent schlimmes?
The struggle of live is our reason of existence.Don't loose it! ;-)
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DieEhre
Profi
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Geschrieben am: 30.11.2009 um 14:48 Uhr
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Zitat von amyria3: @dieEhre
Am Minarett stört nicht die andere Religion, sondern, dass es laut ist, im Unterscheid aber zu einer Kirche auch noch fremd. Für die Oma Mayr kann man verständnis haben, wenn sie nicht will.
Wenn sich ein Atheist am Glockenläuten (das mir übrigens auch seh an die Nerven geht) stört, habe ich dafür volles Verständnis. Wenn sich aber die Oma Mayr am Glockenläuten NICHT stört, aber an dem Gebetsgesang, habe ich auch dafür das Verständnis, und denke, dass ein Einwanderer deises Verständnis aufbringen sollte.
Am Kreuz stört nichts (einen Muslimen nicht, einen Juden nicht - sollte ich nicht, denke ich), außer man fürchtet sich vor dem Einfluß der Kirche, also vor dem Aufzwingen bestimmter Verhaltensformen, mit dem Argument des Glaubens, wo ja ein Atheist nicht glaubt, und somit auch nicht diese Bestimmten Regeln auferlegt bekommen wird. Da aber heutzutage dieser Einfluß keine Rolle mehr spielt, sehe ich keine Gründe gegen das Kreuz im Büro. Sollte sich ein Atheist dadurch irgendwie belästigt fühlen, würde ich zwar nachgeben, aber nicht wirklich Verständnis haben können.
Von mir aus kann ein muslim übrigens gerne über seinen Arbeitstisch ein Symbol seiner Religion hängen.
Aber Anstelle eines Muslims würde ich mich - weil ich hier nicht Zuhause bin - nicht besonders über das Verbot der Minaretten aufregen, aus Höflichkeit gegenüber der Oma Mayr.
Wer zur Hölle ist "Oma Mayr"?
Im Übrigen kann ich mit dem Beitrag inhaltlich nichts anfangen.
Verstehe weiterhin deinen Standpunkt nicht. Sorry!
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amyria3 - 35
Halbprofi
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Geschrieben am: 30.11.2009 um 14:49 Uhr
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Zitat von mmhurt: Zitat von GaaraX: find ich auch so.. vorallem.. haben die Christen jemals sowas schlimmes (mit ausnahme der Kreuzzüge und der IRA) getan wie die Moslems es seit Jahrhunderten permanent tun? ich denke nciht
Was tun denn Moslems permanent schlimmes?
Ach ja, hier geht es wahrscheinlich darum, dass Muslime vorwiegend aus dem ländlichen Raum kommen, und nicht die Privilegien der Bildung und der Informationsfreiheit zur Verfügung haben, die wir genießen. Deshalb sind viele Muslime Jetzt auf dem Stand, auf dem die Europäer halt vor der Aufklärung waren... Aber das hängt denke ich mehr mit der sozialen Schicht zusammen, als mit dem Islam an sich.
in der Diskussion soll es um Themem gehen, - nicht darum, wer gebildeter/kritischer ist
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DonaldSuck - 46
Profi
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Dabei seit 04.2003
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Geschrieben am: 30.11.2009 um 14:49 Uhr
Zuletzt editiert am: 30.11.2009 um 14:50 Uhr
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Oma Mayr kannst auch Max Mustermann nennen. Eben jemand, der seit 40 Jahren hier wohnt und das Kirchengebimmel als selbstverständlich hinnimmt, aber nicht die Gebetsrufe
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bockwurst82 - 42
Champion
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Geschrieben am: 30.11.2009 um 14:50 Uhr
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Zitat von amyria3: Zitat von bockwurst82:
Richtig und befürwortet wird es hier von einigen damit, dass man hier vornehmlich Christen hat und somit Kirchen schon gewohnt ist.
Wenn das keine Bevorteilung von Christen ist, was dann?
Andere argumentieren mit Nationaler Identität und dergleichen, sprich wir wollen keine Moslems hier.
Wenn du es nicht als Störung der Religionsfreiheit siehst, wenn mir der vollständige bau meines Gotteshauses untersagt wird (anderen aber nicht), dann können wir das Diskutieren, ich sehe es aber schon als solche.
Übrigens, ich befürworte sicherlich keinen Volksentscheid zu diesem Thema. Schon gar nicht einen, der von einer nach rechts abdriftenden Partei zustande gebracht wurde.
Aber ich habe, wie erläutert, Verständnis für "Bevorzugung" der Christen genannt, weil die Einschränkungen, die damit auf die Muslime kommen, meiner Meinung nach nicht relevant sind, und weil Oma Mayr hier daheim ist. Und weil SIE hier daheim ist, kann ich hinnehmen, dass sie sich nicht an einem Glockenturm stört, aber an einem Minarett.
Da hast du Recht, Oma Mayr kann ich auch verstehen.
Aber was wenn Manfred Mustermann jetzt sagt: "Ich will Moslem werden" Der ist hier auch zuhause, darf aber kein Minarett bauen?
Außerdem, Aly Özdemir ist heir auch Zuhause, lebt u.U. schon gnausolange hier wie Oma M. und ist auch hier geboren.
http:\\shitmyminiondoes.tumblr.com
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amyria3 - 35
Halbprofi
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Geschrieben am: 30.11.2009 um 14:50 Uhr
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Zitat von DieEhre:
Wer zur Hölle ist "Oma Mayr"?
Im Übrigen kann ich mit dem Beitrag inhaltlich nichts anfangen.
Verstehe weiterhin deinen Standpunkt nicht. Sorry!
das Selbe wie der deutsche Michel.
in der Diskussion soll es um Themem gehen, - nicht darum, wer gebildeter/kritischer ist
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