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Forum / Politik und Wirtschaft
"Wehrt euch gegen die Deutschen?"

DoenerMaen - 33
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Geschrieben am: 04.12.2009 um 14:27 Uhr
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Zitat von tommi-g: Ich finde da man auch genug "Problemfälle" ohne Migrationshintergrund hat, sollte man vielleicht erst mal schauen mit diesen leuten fertig zu werden bevor man noch Problemfälle aus aller Welt reinlässt.....
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Wolfcastle - 39
Experte
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Beiträge
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Geschrieben am: 04.12.2009 um 14:28 Uhr
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Zitat von Lerouxe: Zitat von Wolfcastle: @Biebe
Ich versteh deinen Standpunkt insgesamt nicht.
Wieso versuchst du vehement Interessen von Ausländern zu verteidigen? Hast du keinen Nationalstolz? Liebst du dein Land denn nicht? Ich hab das Gefühl, du weisst nicht zu schätzen, was unser Land zu bieten hat.
Willst du unser schönes Deutschland denn kaputt gehen sehen?
Ich stehe zu meinem Land. Ich liebe mein Land. Ich bin stolz Deutscher zu sein. Du etwa nicht?
Auch wenn ich hier nicht direkt angesprochen wurde, möchte ich doch antworten.
Liebe zum eigenen Land und/oder Nationalstolz bedeutet nicht automatisch, dass man gegen die Interessen von Ausländern ist.
Mal rein aus wirtschaftlicher Sicht:
Ohne Ausländer würde meine Firma nicht laufen. Das ist Fakt.
Entsprechend ausgebildete und leistungsbereite Arbeitskräfte finde ich i.d.R. nicht über die Agentur für Arbeit, sondern suche sie mir selbst (bzw. über Headhunter).
Ob ein Arbeitnehmer von mir nun Deutscher ist oder nicht, spielt bei mir z.B. absolut keine Rolle, Fähigkeiten und Leistungsbereitschaft zählt für mich.
Und zumindest was den Punkt Leistungsbereitschaft angeht, sind s.g. ausländische Arbeitskräfte häufig besser als die Deutschen (zumindest in meinem speziellen Fall, für die Allgemeinheit kann ich nicht sprechen).
Die Stärke von Deutschland als Wirtschaftsverbund ist das Humankapital und nichts anderes. Wenn es durch Zuwanderung also einen Kapitalzufluss gibt, kann es den Deutschen nur Recht sein.
"Interessant" finde ich immer Argumentationen à la "solange es ein Deutscher ist, ist mir seine Leistung egal".
Genau DAS macht Deutschland kaputt bzw. genauer gesagt, schwächt die deutsche Wirtschaft.
Wenn man Werte und Rechte eines Menschen (egal ob nun politisch, sozial oder ökonomisch) anhand seiner Abstammung festmachen will, begeht man einen sehr großen Fehler.
Leider sind Vertreter dieser Meinung häufig nicht unbedingt fähig einfachste Zusammenhänge zu erkennen und wiederholen halt Parolen die sie am Stammtisch aufgeschnappt haben.
Welcher Spruch mir auf etwas aufstößt ist
"Pass Dich an oder verpiss dich."
Wie genau soll man sich den anpassen? Ist es in einigen Punkten nicht vielleicht sinnvoller das sich die Deutschen anpassen z.B. den Leistungswillen vieler Asiaten?
An was genau soll man sich denn anpassen? Eine eigenstädnige deutsche Kultur kann ich persönlich nicht ausmachen.
Die einzige Anpassungsforderung die ich zu 100% unterscheiben kann ist die sprachliche Anpassung.
Wie mein Nachbar seinen Gott nun anredet, was er isst bzw. nicht isst, an welchen Feiertagen er feiert oder welche politischen Überzeugungen er hat kann mir doch herzlich egal sein.
Es kann gut sein, dass es in deinem besonderen Fall so ist, dass ein Ausländer besser geeignet ist als ein Deutscher.
Die breite Masse der Ausländer hier in Deutschland sind jedoch weder Qualifiziert noch sonderlich Leistungsbereit. Diverse Statistiken belegen das. Auch aus eigener Erfahrung kann ich nicht viel gutes über die breite Masse der Ausländer sagen.
Wie ich schon X-mal geschrieben haben bin ich nicht generell gegen Immigration.
Wir brauchen qualifizierte Arbeitskräfte. Ob diese nun aus Deutshcland selbst oder aus dem Ausland stammen, ist egal. Einwanderung Ja, aber nur Menschen, die wirtschaftlich produktiv und qualifiziert genug sind.
Also
Verdammt noch mal. Wenn ihr schon auf einen Beitrag von mir eingeht, dann erwarte ich auch, dass ihr die restlichen Beiträge auch lest. Ist das so schwer?
Wer lesen kann ist klar im Vorteil
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Wolfcastle - 39
Experte
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Geschrieben am: 04.12.2009 um 14:29 Uhr
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Zitat von user_deleted: Zitat von Lerouxe:
Die Stärke von Deutschland als Wirtschaftsverbund ist das Humankapital und nichts anderes. Wenn es durch Zuwanderung also einen Kapitalzufluss gibt, kann es den Deutschen nur Recht sein.
Was du in deinem Post wiedergibst, das ist doch nicht die Realität der Immigration, wie sie über Jahrzehnte stattgefunden hat. Wenn wir jetzt darüber diskutieren, ob da überwiegend wertvolles Humankapital zu uns gekommen ist, dann können wir genausogut erörtern, ob es den Nikolaus wirklich gibt. Dafür böte die Vorweihnachtszeit wenigstens einen adäquaten Anlass.
Richtig!
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Iluron - 37
Champion
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Dabei seit 06.2008
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Geschrieben am: 04.12.2009 um 14:34 Uhr
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Zitat von Wolfcastle: Zitat von Lerouxe: Zitat von Wolfcastle: @Biebe
Ich versteh deinen Standpunkt insgesamt nicht.
Wieso versuchst du vehement Interessen von Ausländern zu verteidigen? Hast du keinen Nationalstolz? Liebst du dein Land denn nicht? Ich hab das Gefühl, du weisst nicht zu schätzen, was unser Land zu bieten hat.
Willst du unser schönes Deutschland denn kaputt gehen sehen?
Ich stehe zu meinem Land. Ich liebe mein Land. Ich bin stolz Deutscher zu sein. Du etwa nicht?
Auch wenn ich hier nicht direkt angesprochen wurde, möchte ich doch antworten.
Liebe zum eigenen Land und/oder Nationalstolz bedeutet nicht automatisch, dass man gegen die Interessen von Ausländern ist.
Mal rein aus wirtschaftlicher Sicht:
Ohne Ausländer würde meine Firma nicht laufen. Das ist Fakt.
Entsprechend ausgebildete und leistungsbereite Arbeitskräfte finde ich i.d.R. nicht über die Agentur für Arbeit, sondern suche sie mir selbst (bzw. über Headhunter).
Ob ein Arbeitnehmer von mir nun Deutscher ist oder nicht, spielt bei mir z.B. absolut keine Rolle, Fähigkeiten und Leistungsbereitschaft zählt für mich.
Und zumindest was den Punkt Leistungsbereitschaft angeht, sind s.g. ausländische Arbeitskräfte häufig besser als die Deutschen (zumindest in meinem speziellen Fall, für die Allgemeinheit kann ich nicht sprechen).
Die Stärke von Deutschland als Wirtschaftsverbund ist das Humankapital und nichts anderes. Wenn es durch Zuwanderung also einen Kapitalzufluss gibt, kann es den Deutschen nur Recht sein.
"Interessant" finde ich immer Argumentationen à la "solange es ein Deutscher ist, ist mir seine Leistung egal".
Genau DAS macht Deutschland kaputt bzw. genauer gesagt, schwächt die deutsche Wirtschaft.
Wenn man Werte und Rechte eines Menschen (egal ob nun politisch, sozial oder ökonomisch) anhand seiner Abstammung festmachen will, begeht man einen sehr großen Fehler.
Leider sind Vertreter dieser Meinung häufig nicht unbedingt fähig einfachste Zusammenhänge zu erkennen und wiederholen halt Parolen die sie am Stammtisch aufgeschnappt haben.
Welcher Spruch mir auf etwas aufstößt ist
"Pass Dich an oder verpiss dich."
Wie genau soll man sich den anpassen? Ist es in einigen Punkten nicht vielleicht sinnvoller das sich die Deutschen anpassen z.B. den Leistungswillen vieler Asiaten?
An was genau soll man sich denn anpassen? Eine eigenstädnige deutsche Kultur kann ich persönlich nicht ausmachen.
Die einzige Anpassungsforderung die ich zu 100% unterscheiben kann ist die sprachliche Anpassung.
Wie mein Nachbar seinen Gott nun anredet, was er isst bzw. nicht isst, an welchen Feiertagen er feiert oder welche politischen Überzeugungen er hat kann mir doch herzlich egal sein.
Es kann gut sein, dass es in deinem besonderen Fall so ist, dass ein Ausländer besser geeignet ist als ein Deutscher.
Die breite Masse der Ausländer hier in Deutschland sind jedoch weder Qualifiziert noch sonderlich Leistungsbereit. Diverse Statistiken belegen das. Auch aus eigener Erfahrung kann ich nicht viel gutes über die breite Masse der Ausländer sagen.
Wie ich schon X-mal geschrieben haben bin ich nicht generell gegen Immigration.
Wir brauchen qualifizierte Arbeitskräfte. Ob diese nun aus Deutshcland selbst oder aus dem Ausland stammen, ist egal. Einwanderung Ja, aber nur Menschen, die wirtschaftlich produktiv und qualifiziert genug sind.
Also
Verdammt noch mal. Wenn ihr schon auf einen Beitrag von mir eingeht, dann erwarte ich auch, dass ihr die restlichen Beiträge auch lest. Ist das so schwer?
Wer lesen kann ist klar im Vorteil
Warum sollten wir nur qualifizierte Menschen ins Land lassen?
Sicher unser Land läuft auf Spezialisierung zu. Es wird immer weniger Bergmänner und immer mehr Forscher geben, aber den Müllmann, den Schreiner und den Verkäufer braucht man immer.
Du hast Erfahrungen, die die überwiegende Mehrheit der Ausländer betreffen? Darf ich fragen wie du die sammeln konntest? Das bei mehreren Millionen?
Statistik? Welche Statistik? Wer hat sie aufgestellt? was war die Fragestellung? Wo kann man nachlesen? "Divers" erweckt in solch einem Zusammenhang oft den Eindruck, nicht nachprüfbar sein zu wollen.
Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.
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Wolfcastle - 39
Experte
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Geschrieben am: 04.12.2009 um 14:53 Uhr
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Zitat von Iluron:
Warum sollten wir nur qualifizierte Menschen ins Land lassen?
Sicher unser Land läuft auf Spezialisierung zu. Es wird immer weniger Bergmänner und immer mehr Forscher geben, aber den Müllmann, den Schreiner und den Verkäufer braucht man immer.
Du hast Erfahrungen, die die überwiegende Mehrheit der Ausländer betreffen? Darf ich fragen wie du die sammeln konntest? Das bei mehreren Millionen?
Statistik? Welche Statistik? Wer hat sie aufgestellt? was war die Fragestellung? Wo kann man nachlesen? "Divers" erweckt in solch einem Zusammenhang oft den Eindruck, nicht nachprüfbar sein zu wollen.
Deutschland fehlt es sicher nicht an ungelernten Arbeitskräften. Davon haben wir eindeutig zu viel. Was man aber immer wieder zu hören bekommt ist, dass es Deutschland an Fachkräften fehlt. Oder willst du das Bestreiten?
Wieso sollten wir also noch mehr "dummes Volk" nach Deutshcland einwandern lassen. Ergibt für mich keinen Sinn. Für dich etwa?
Ich kenne keine Millionen von Ausländern. Gott sei dank nicht. Aber meine persönlichen Erfahrungen sprechen für sich. Die meisten Türken, die ich kenne gehen meist tätigkeiten nach, für die man nicht mal einen Hauptschulabschluss benötigt.
Anbei eine Statistik auf die Schnelle. Ist zwar von 2004, jedoch sollten sich die zahlen mittlerweile verschärft haben.
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Wolfcastle - 39
Experte
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Dabei seit 01.2009
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Geschrieben am: 04.12.2009 um 14:54 Uhr
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http://www.info4alien.de/sonstiges/aktuelle_ausaenderzahlen.htm
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Iluron - 37
Champion
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Geschrieben am: 04.12.2009 um 15:18 Uhr
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Zitat von Wolfcastle: Zitat von Iluron:
Warum sollten wir nur qualifizierte Menschen ins Land lassen?
Sicher unser Land läuft auf Spezialisierung zu. Es wird immer weniger Bergmänner und immer mehr Forscher geben, aber den Müllmann, den Schreiner und den Verkäufer braucht man immer.
Du hast Erfahrungen, die die überwiegende Mehrheit der Ausländer betreffen? Darf ich fragen wie du die sammeln konntest? Das bei mehreren Millionen?
Statistik? Welche Statistik? Wer hat sie aufgestellt? was war die Fragestellung? Wo kann man nachlesen? "Divers" erweckt in solch einem Zusammenhang oft den Eindruck, nicht nachprüfbar sein zu wollen.
Deutschland fehlt es sicher nicht an ungelernten Arbeitskräften. Davon haben wir eindeutig zu viel. Was man aber immer wieder zu hören bekommt ist, dass es Deutschland an Fachkräften fehlt. Oder willst du das Bestreiten?
Wieso sollten wir also noch mehr "dummes Volk" nach Deutshcland einwandern lassen. Ergibt für mich keinen Sinn. Für dich etwa?
Ich kenne keine Millionen von Ausländern. Gott sei dank nicht. Aber meine persönlichen Erfahrungen sprechen für sich. Die meisten Türken, die ich kenne gehen meist tätigkeiten nach, für die man nicht mal einen Hauptschulabschluss benötigt.
Anbei eine Statistik auf die Schnelle. Ist zwar von 2004, jedoch sollten sich die zahlen mittlerweile verschärft haben.
Siehst du. Ich treffe an der Uni täglich Leute, die eindeutig immigriert und eindeutig mehr in der Tasche haben. als einen Hauptschulabschluss haben.
Warum dummes Volk? Warum nicht? Arbeit muss getan werden. Wenn Deutsche sie tun wollen, können sie das. Dass wir Arbeitslosehaben liegt nicht an den Ausländer. Das hat viel tiefschichtigere Gründe. Wie du schon sagtest, der Fachkräftemangel. Dann kommt da aber auch ein Verteilungsproblem hinzu, da nicht jeder bereit ist quer durch Deutschland zu ziehen um als Hausmeister zu arbeiten, nur weils ihm vom Amt aufgebrummt wird. Was soll da geschehen? sollen Lehrer putzen? Oder sollen wir vllt doch den netten Migranten nehmen, der ein paar Häuser weiter wohnt und die Stelle dankend annimmt?
Wie wollen einen Weltmarkt. Wir tauschen Technologie, Rohstoffe.... Da ist eine diffundiere Weltbevölkerung ein ganz natürlicher Prozess.
Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.
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Wolfcastle - 39
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Geschrieben am: 04.12.2009 um 15:25 Uhr
Zuletzt editiert am: 04.12.2009 um 15:26 Uhr
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Was ist mit der Statistik?
Schön, dass da darauf nicht eingegangen bist.
Welche Technologie willst du bitte mit einem Ziegenbauer aus dem tiefsten Anatolien tauschen?
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Iluron - 37
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Geschrieben am: 04.12.2009 um 15:33 Uhr
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Zitat von Wolfcastle: Was ist mit der Statistik?
Schön, dass da darauf nicht eingegangen bist.
 Welche Technologie willst du bitte mit einem Ziegenbauer aus dem tiefsten Anatolien tauschen?
Was hat diese Statistik mit der Leistungsbereitschaft der Ausländer zu tun? Oder mit deren Qualifikation? Soweit ich es überschauen konnte ging es um Anzahl beschäftigter/ nicht beschäftigter Ausländer.
Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.
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Wolfcastle - 39
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Geschrieben am: 04.12.2009 um 15:45 Uhr
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Zitat von Iluron: Zitat von Wolfcastle: Was ist mit der Statistik?
Schön, dass da darauf nicht eingegangen bist.
 Welche Technologie willst du bitte mit einem Ziegenbauer aus dem tiefsten Anatolien tauschen?
Was hat diese Statistik mit der Leistungsbereitschaft der Ausländer zu tun? Oder mit deren Qualifikation? Soweit ich es überschauen konnte ging es um Anzahl beschäftigter/ nicht beschäftigter Ausländer.
Wären die meisten Ausländer ausreichend Qualifiziert, wäre der Anteil an arbeitslosen Ausländer nicht annähernd so hoch.
Ist doch logisch.
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 04.12.2009 um 18:08 Uhr
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Zitat von Wolfcastle: @Biebe
Ich versteh deinen Standpunkt insgesamt nicht.
Wieso versuchst du vehement Interessen von Ausländern zu verteidigen? Hast du keinen Nationalstolz? Liebst du dein Land denn nicht? Ich hab das Gefühl, du weisst nicht zu schätzen, was unser Land zu bieten hat.
Willst du unser schönes Deutschland denn kaputt gehen sehen?
Ich stehe zu meinem Land. Ich liebe mein Land. Ich bin stolz Deutscher zu sein. Du etwa nicht?
WOW. Stolz bist Du etwas für das Du selbst absolut GARNICHTS kannst? Deine Art von stolz ist für meinereiner lächerlich. Das finde ich nciht nur bei deutschen so, ich finde nationalstolz generell lächerlich - nur so nebenbei.
Ich liebe mein Land auch nicht, denn ein Land kann man nicht lieben. Aber: Ich mag es hier zu leben, da Deutschland im Grunde ein schönes Land ist wo ich gerne lebe.
Und jetzt mal eine ganz einfache Frage, auf desses Antwort ich doch sehr gespannt bin: Ist es nicht möglich sich auch für die INteressen der Ausländer einzusetzen? schon alleine Dein Einwurf "Willst Du unser Land kaputtgehen sehen" in diesen Zusammenhang zeigt schon wie Du wirklcih denkst: Du denkst Ausländer machen Deutschland kaputt. Und diese Kindergarten-Pseudonationaler Sozialismusauffasung find ich zutiest armselig.
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Biebe_666 - 47
Champion
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Geschrieben am: 04.12.2009 um 18:11 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Zitat von Wolfcastle: Solange diese Menschen zu meinen Landsleuten gehören, ist es völlig in ordnung diese mitzutragen.
"Ab wann" ist man denn Deiner meinung nach eni Landsmann? Kann ein Sohn von Türken der in Deutschand geboren wurde Dein LAndsmann sein?
Übrigens, WOlfcastle, hier ncoh eine Farge auf die noch Deine Antwort aussteht.
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Grieche-lph - 35
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Geschrieben am: 04.12.2009 um 18:12 Uhr
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natürlich kann man sein land lieben und stolz darauf sein.
Lumpat
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DoenerMaen - 33
Champion
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Geschrieben am: 04.12.2009 um 18:16 Uhr
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Zitat von Grieche-lph: natürlich kann man sein land lieben und stolz darauf sein.
#
warum sollte man?
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outoforder64
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Dabei seit 11.2006
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Geschrieben am: 04.12.2009 um 18:18 Uhr
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Zitat von DoenerMaen: Zitat von Grieche-lph: natürlich kann man sein land lieben und stolz darauf sein.
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warum sollte man?
weils menschlich ist?!
Dumme Menschen lachen gerne über noch dümmere Menschen.
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