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Forum / Politik und Wirtschaft

Thilo Sarrazin über Türken und Araber

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Cihaaad_
Halbprofi (offline)

Dabei seit 01.2009
179 Beiträge
Geschrieben am: 12.01.2010 um 12:11 Uhr

Zitat von OnlytheOne:

Dieser Mann spricht mir aus der Seele. Trotzdem sollte man nicht alle in ein Schublade werfen. Es gibt auch gute Menschen unter "diesen" Ausländern. Trotzdem geb ich ihm recht, gut das mal jemand aufn Tisch haut und das ausspricht was jeder weis aber sich nicht traut es auszusprechen. :daumenhoch2:


hallo ? das ist die minderheit die jemanden so blöd anmachen ...
aber nein man muss ja fernsehen ..
es gibt genau soviel deutschce wie ausländer die jemanden dumm anmachen.

und in dejutschland gibt es 100 pro keine ghettos ..
in warschau hätte man euch beneidet für das was ihr ghetto nennt

ähm... ja :D

Cihaaad_
Halbprofi (offline)

Dabei seit 01.2009
179 Beiträge
Geschrieben am: 12.01.2010 um 12:13 Uhr

Zitat von tommi-g:

Zitat von Cihaaad_:

Zitat von Makaveli_89:

Auserdem gibt es einen entscheidenen Unterschied zwischen Alt-Wiblingen (spießbürgerliche Mittelstandsgesellschaft) und Neu-Wiblingen (MV, Ghetto..)


ich kenn einen jungen der in einem dorf von 5 nazis zusammen gehsclagen wurde aber die nazi attacken les ich hier nirgends ?

ich find das recht amüsant wie die medien einen angst machen können oder ein alter verrückter man ...
:-D


hier geht es um Sarazzins Aussagen zu Türken und Arabern nicht um nazis aber kannst ja nen eigenen Thread darüber eröffnen.
Und warum genau soll der Mann jetzt verrückt sein...?!
Weil er ein ernstzunehmendes Problem angesprochen hat?


nö ich muss nicht wie manche andere gleich einen thread auf machen und meine probleme rumheulen..

der man spricht probleme an ? macht er aber was hat es ihm gebracht auser nochmer disskussionen, hass, und spaltung ? ..

ähm... ja :D

-Zimtzicke- - 36
Experte (offline)

Dabei seit 11.2004
1865 Beiträge

Geschrieben am: 12.01.2010 um 12:16 Uhr

Zitat:


nö ich muss nicht wie manche andere gleich einen thread auf machen und meine probleme rumheulen..

der man spricht probleme an ? macht er aber was hat es ihm gebracht auser nochmer disskussionen, hass, und spaltung ? ..


hmmm sowas bringt in deutschland irgendwie nie etwas...wie viel prozent der deutschen haben angst vor einer islamisierung (ich hatte irgendwas mit 70% in erinnerung,bin mir aber nicht mehr ganz sicher) und da tut auch keiner was dagegen...ist in meinen augen eigentlich schon traurig,das man da kein bisschen darauf eingeht...

Nimm die Menschen wie sie sind, es gibt keine anderen. (Konrad Adenauer)

Cihaaad_
Halbprofi (offline)

Dabei seit 01.2009
179 Beiträge
Geschrieben am: 12.01.2010 um 12:17 Uhr


Zitat von Roddi:

joah ich kenn das Video schon was der Spiegel aber in seinem Beitrag nicht erwähnt aber dies in seinem Artikel macht,ist dass das Sharia Gericht nur z.B Nachbarschaftsstreits behandeln darf also nicht son Scheiss wie Ehrenmorde oder die Rechte der Frau richtet:Zu dem ganzen Extremismus Zeugs wenn ein Hassprediger jahrelang unbehelligt predigen darf ohne dass die Behörden einschreiten spricht für sich es kommt doch gerade so rüber als dass man nach den Anschlägen in London den überraschten spielt und dies zum Politikum macht genauso macht es doch auch die Stadt Ulm nach dem 1.Mai Politik beschränkt sich lediglich auf zu reagieren und nicht vorzubeugen.

Es gibt auch arabische Christen,zwei Deutsche schlugen Domenik Brunner tot anstatt sich mal damit zu beschäftigen rührt man in einem völlig anderen Thema rum-was hat denn bitte schön Terrorismus mit gewaltätigen Jugendlichen zutun?Gut es kann eine Vorgschichte sein muss es aber nicht aber als Beispiel dass es funktionieren kann ist z.B die Combat 18 und mit Ausländern hat die nun wirklich sehr wenig zutun.

Nein das tue ich auch nicht wie erwähnt habe ich auch die Kofferbomber erwähnt und die SauerlandGruppe nur möchte ich auch auf positive Beispiele hinweißen und natürlich gibt es auch Beispiele wie Arbeitslose und Integrationsprobleme und Ghettos aber es bringt doch nichts diese Leute noch immer mehr auszuschließen anstatt Versuche zu starten diese Menschen zu integrieren-was soll man denn sonst machen???Wenn du das nämlich nicht machst, kommt dann nämlich son Mist wie in Großbritannien raus.Du kannst nicht Zugeständnisse machen,sagen so jetzt isses gut und dann Däumchen drehen,ich möchte mal wissen wie es in Großbritannien dort abgehen würde,wenn man denen keine Zugeständisse gemacht hätte.Ach da gibts ja ein Beispiel:Frankreich.

Ich möchte mal darauf hinweißen was Thilo Sarazin für ein Typ ist und er andauernd übers Gemüt schlägt oder ist hier irgendeiner ein hochkekorierter Hochschulabsolvent oder TopManager und gerade die letzteren sollte man was ihre Leistung angeht doch eher kritisch beäugen er hat also schon uns alle durch den Dreck gezogen und das über die Stellung der Araber und Türken in Berlin ist nur ein weiteres Beispiel seiner Rundumschläge.

Aber er ist natürlich an nichts schuld.

;-)

ähm... ja :D

Cihaaad_
Halbprofi (offline)

Dabei seit 01.2009
179 Beiträge
Geschrieben am: 12.01.2010 um 12:21 Uhr

Zitat von -Zimtzicke-:

Zitat:


nö ich muss nicht wie manche andere gleich einen thread auf machen und meine probleme rumheulen..

der man spricht probleme an ? macht er aber was hat es ihm gebracht auser nochmer disskussionen, hass, und spaltung ? ..


hmmm sowas bringt in deutschland irgendwie nie etwas...wie viel prozent der deutschen haben angst vor einer islamisierung (ich hatte irgendwas mit 70% in erinnerung,bin mir aber nicht mehr ganz sicher) und da tut auch keiner was dagegen...ist in meinen augen eigentlich schon traurig,das man da kein bisschen darauf eingeht...


woher kommt die angst ?
von den medien !!
man ,macht sich auch selber dadurch angst !
und jetzt find ich es noch amüsanter, angst angst angst ?!?!
und wenn die islamisierung kommt was ich hoffe..
was soll dan schlimmes passieren ?
ach ja stimmt terroristen enstehen , nur hass, krieg, ghettos..

glaubt mir wenn jeder den islam als moslem gut praktizieren würde dann würde deuscthland ein besseres Land werden !

ähm... ja :D

Alex-Kid - 44
Halbprofi (offline)

Dabei seit 06.2008
318 Beiträge

Geschrieben am: 12.01.2010 um 12:33 Uhr

Zitat von Cihaaad_:

Zitat von -Zimtzicke-:

Zitat:


nö ich muss nicht wie manche andere gleich einen thread auf machen und meine probleme rumheulen..

der man spricht probleme an ? macht er aber was hat es ihm gebracht auser nochmer disskussionen, hass, und spaltung ? ..


hmmm sowas bringt in deutschland irgendwie nie etwas...wie viel prozent der deutschen haben angst vor einer islamisierung (ich hatte irgendwas mit 70% in erinnerung,bin mir aber nicht mehr ganz sicher) und da tut auch keiner was dagegen...ist in meinen augen eigentlich schon traurig,das man da kein bisschen darauf eingeht...


woher kommt die angst ?
von den medien !!
man ,macht sich auch selber dadurch angst !
und jetzt find ich es noch amüsanter, angst angst angst ?!?!
und wenn die islamisierung kommt was ich hoffe..
was soll dan schlimmes passieren ?
ach ja stimmt terroristen enstehen , nur hass, krieg, ghettos..

glaubt mir wenn jeder den islam als moslem gut praktizieren würde dann würde deuscthland ein besseres Land werden !


Träum weiter. Wenn ich mir anschaue wie entwickelt bzw. unterentwickelt die meisten islamischen Länder sind, dann bin ich froh hier in Deutschland zu leben. Wohl genauso froh wie die ganzen entwickelten Moslems, die so gerne in unser Land kommen.
tommi-g - 91
Experte (offline)

Dabei seit 09.2009
1018 Beiträge

Geschrieben am: 12.01.2010 um 12:49 Uhr

Zitat von Cihaaad_:

Zitat von -Zimtzicke-:

Zitat:


nö ich muss nicht wie manche andere gleich einen thread auf machen und meine probleme rumheulen..

der man spricht probleme an ? macht er aber was hat es ihm gebracht auser nochmer disskussionen, hass, und spaltung ? ..


hmmm sowas bringt in deutschland irgendwie nie etwas...wie viel prozent der deutschen haben angst vor einer islamisierung (ich hatte irgendwas mit 70% in erinnerung,bin mir aber nicht mehr ganz sicher) und da tut auch keiner was dagegen...ist in meinen augen eigentlich schon traurig,das man da kein bisschen darauf eingeht...


woher kommt die angst ?
von den medien !!
man ,macht sich auch selber dadurch angst !
und jetzt find ich es noch amüsanter, angst angst angst ?!?!
und wenn die islamisierung kommt was ich hoffe..
was soll dan schlimmes passieren ?
ach ja stimmt terroristen enstehen , nur hass, krieg, ghettos..

glaubt mir wenn jeder den islam als moslem gut praktizieren würde dann würde deuscthland ein besseres Land werden !


die Angst kommt wohl eher davon was man so wahrnimmt wenn man mal durch die Strassen läuft....man muss schon blind sein um nicht zu sehen dass es immer mehr Ausländer gibt und dass eben auch bestimmte gruppen von ihnen sich unmöglich benehmen.
Das sind Ängste der Bevölkerung und es wäre eigentlich die Aufgabe unserer Politiker etwas dagegen zu tun immerhin schwört man ja als Kanzler bei Amtsantritt Schaden vom deutschen Volke abzuwenden usw...alles leere Worte.
Die Politiker interssiert es nur wenn sie selber Kapital daraus schlagen können.
Als Deutscher der Angst um seine Heimat hat hat man eben keine Lobby

Toleranz ist die letzte Tugend einer untergehenden Gesellschaft. Aristoteles

user_deleted - 46
Experte (offline)

Dabei seit 12.2008
1031 Beiträge

Geschrieben am: 12.01.2010 um 13:15 Uhr
Zuletzt editiert am: 12.01.2010 um 13:24 Uhr

Den Begriff 'Angst' oder 'Ängste' mit seinem immanenten negativen Werturteil finde ich für die Bedenken gegenüber Immigration und (Gruppen von) Immigranten übrigens ziemlich unpassend. Dahinter muss man wohl das Ansinnen von Seiten der selbsternannten Anständigen vermuten, unbequeme Ansichten von Grund auf ins Lächerliche zu ziehen.
Das ist ganz ähnlich wie mit bestimmten Erfahrungswerten im Bezug auf Immigranten und entsprechenden Rückschlüssen, die ja gern mal als Vorurteile abgetan werden. Dabei ist es schon arg grotesk, wie in der öffentlichen Debatte mit großem opportunistischen Elan entsprechende Dinge verdreht, verzerrt und verschwiegen wreden.

Peggy nix da.

-Zimtzicke- - 36
Experte (offline)

Dabei seit 11.2004
1865 Beiträge

Geschrieben am: 12.01.2010 um 13:48 Uhr

Zitat:



die Angst kommt wohl eher davon was man so wahrnimmt wenn man mal durch die Strassen läuft....man muss schon blind sein um nicht zu sehen dass es immer mehr Ausländer gibt und dass eben auch bestimmte gruppen von ihnen sich unmöglich benehmen.
Das sind Ängste der Bevölkerung und es wäre eigentlich die Aufgabe unserer Politiker etwas dagegen zu tun immerhin schwört man ja als Kanzler bei Amtsantritt Schaden vom deutschen Volke abzuwenden usw...alles leere Worte.
Die Politiker interssiert es nur wenn sie selber Kapital daraus schlagen können.
Als Deutscher der Angst um seine Heimat hat hat man eben keine Lobby


tja die politik geht halt immer den einfachen weg...in diesem fall überhören sie es einfach und z.b im falle der amokläufe schiebt man es halt auf die killerspiele...wieso schwer machen,wenns einfach auch geht?! und solange das volk das alles so hin nimmt wird sich da auch nichts ändern...wieso auch...
naja aber jetzt wieder back 2 topic...;-)

Nimm die Menschen wie sie sind, es gibt keine anderen. (Konrad Adenauer)

_talentfrei - 35
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 11.2009
56 Beiträge

Geschrieben am: 12.01.2010 um 13:59 Uhr

Zitat von Bellaisadona:


nein, assimilation wäre es wenn wir sie zwingen würden unseren glauben anzunehmen, ihre fremdländischen namen aufzugeben,...
sich an die vorherrschende kultur anzupassen ist integration,
seine kultur auch hier in vollen maßen ausleben zu wollen und das eigene schon bekannte recht (z.b. sharia) weiter zu praktizieren, die eigene sprache weiter zu sprechen und hoffen dass die ämter einen trotzdem verstehen ist segregation


Also würdest du Tommi-G freie Hand lassen würde er uns zwingen oder es versuchen.
Ich finds immer wieder lustig wie manche Leute hier Angst vor Fremden haben und eine Panikattacke nach der anderen bekommen im Form von geistigen Müll.

_talentfrei - 35
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 11.2009
56 Beiträge

Geschrieben am: 12.01.2010 um 14:05 Uhr

Zitat von tommi-g:



Sich an unsere Gesetze zu halten, und unserer Kultur mit ein bisschen mehr Respekt zu begegnen wäre deiner meinung nach also zu viel verlangt für diese leute?


Vielmehr sollten sich Migranten zu den hier herrschenden Gesetzen bekennen. Das man diese Gesetze nicht immer befolgen kann liegt aber (nach meiner Einschätzung) nicht an mangelnder Integration.

Welche Kultur?
Wer erbringt deiner/eurer nicht den nötigen Respekt und ich welcher Form?
_talentfrei - 35
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 11.2009
56 Beiträge

Geschrieben am: 12.01.2010 um 14:10 Uhr

Zitat von -Zimtzicke-:



hmmm sowas bringt in deutschland irgendwie nie etwas...wie viel prozent der deutschen haben angst vor einer islamisierung (ich hatte irgendwas mit 70% in erinnerung,bin mir aber nicht mehr ganz sicher) und da tut auch keiner was dagegen...ist in meinen augen eigentlich schon traurig,das man da kein bisschen darauf eingeht...


Und was sollte man deiner Ansicht nach gegen diese Angst, die meistens durch Unkenntnis über den Islam entsteht, tun?
Die Muslime zwangsbekehren?
tommi-g - 91
Experte (offline)

Dabei seit 09.2009
1018 Beiträge

Geschrieben am: 12.01.2010 um 14:13 Uhr
Zuletzt editiert am: 12.01.2010 um 14:15 Uhr

Zitat von _talentfrei:

Zitat von Bellaisadona:


nein, assimilation wäre es wenn wir sie zwingen würden unseren glauben anzunehmen, ihre fremdländischen namen aufzugeben,...
sich an die vorherrschende kultur anzupassen ist integration,
seine kultur auch hier in vollen maßen ausleben zu wollen und das eigene schon bekannte recht (z.b. sharia) weiter zu praktizieren, die eigene sprache weiter zu sprechen und hoffen dass die ämter einen trotzdem verstehen ist segregation


Also würdest du Tommi-G freie Hand lassen würde er uns zwingen oder es versuchen.
Ich finds immer wieder lustig wie manche Leute hier Angst vor Fremden haben und eine Panikattacke nach der anderen bekommen im Form von geistigen Müll.


Ich habe keine Angst vor Fremden und hatte da auch noch nie ne Panikattacke aber ich sehe da eine Entwicklung die alles andere als erfreulich ist. Und ein nicht geringer Teil der Deutschen macht sich auch Sorgen wegen dieser Entwicklung, und das nicht weil sie fremdenfeindlich sind. Dieses Argument "jeder der was gegen Probleme mit Ausländern sagt ist fremdenfeindlich und Rassist" zeugt nicht gerade davon dass du dir viele Gedanken machst und über deinen beschränkten Horizont hinausblickst. Erinnert mich eher an das typische Schubladen denken...
wie es dein Nickname schon sagt: Talentfrei ;-)

Toleranz ist die letzte Tugend einer untergehenden Gesellschaft. Aristoteles

Cymru - 35
Champion (offline)

Dabei seit 07.2005
11505 Beiträge

Geschrieben am: 12.01.2010 um 14:23 Uhr

Zitat von tommi-g:

@Cymru
Na weil sie keinen respekt vor unserer gesellschaft haben (was ich ja zum teil sogar verstehen kann).


Um den Respekt vor der Gesellschaft an sich geht es ja auch nicht, sondern um den Respekt gegenüber dem Gesetz. Migranten sind schließlich von der Mehrheit der Gesellschaft toleriert und akzeptiert, daher könnte ich dir auch vorwerfen, dass du die Ansichten der Gesellschaft nicht respektierst. Trotzdem macht dich das nicht gleich zum Straftäter, im Gegenteil, es ist dein Grundrecht, die Meinungen der Gesellschaft zu hinterfragen und abzulehnen.

„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“

_talentfrei - 35
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 11.2009
56 Beiträge

Geschrieben am: 12.01.2010 um 14:32 Uhr
Zuletzt editiert am: 12.01.2010 um 14:35 Uhr

Zitat von tommi-g:


Ich habe keine Angst vor Fremden und hatte da auch noch nie ne Panikattacke aber ich sehe da eine Entwicklung die alles andere als erfreulich ist. Und ein nicht geringer Teil der Deutschen macht sich auch Sorgen wegen dieser Entwicklung, und das nicht weil sie fremdenfeindlich sind. Dieses Argument "jeder der was gegen Probleme mit Ausländern sagt ist fremdenfeindlich und Rassist" zeugt nicht gerade davon dass du dir viele Gedanken machst und über deinen beschränkten Horizont hinausblickst. Erinnert mich eher an das typische Schubladen denken...
wie es dein Nickname schon sagt: Talentfrei ;-)

Zitat von _talentfrei:



.... Angst vor Fremden haben....

... nicht fremdenfeindlich.
Die Tatsache, das es kriminelle Auslänger gibt sollte nicht überbewertet werden, die gibt es auf deutscher Seite ebenso.

Zitat:


Schlechtere Chancen auch bei gleicher Bildung

Selbst bei gleichem Bildungsniveau haben Kinder von Migranten in Deutschland deutlich schlechtere Chancen auf dem Arbeitsmarkt. Das geht aus einer Studie der Organistaion für wirtschaftliche Zusammenarbeit und Entwicklung (OECD) hervor.



Gleiche Chancen bei gleicher Bildung? Laut der OECD-Studie werden auch gut ausgebildete Migranten auf dem Arbeitsmarkt benachteiligt.
Besonders groß ist der Rückstand demnach bei Akademikern und Absolventen höherer beruflicher Bildung. So haben in Deutschland demnach 90 Prozent der 20- bis 29-jährigen hochqualifizierten Männer ohne Migrationshintergrund einen Arbeitsplatz, während es in der Gruppe der jungen Männer mit Migrationshintergrund nur 81 Prozent sind.

Dieser Befund überrasche, da beide Gruppe ihre Bildungsabschlüsse in der Regel im Inland erworben hätten, erklärte OECD-Migrationsexperte Thomas Liebig. Eine Erklärung könnte seiner Ansicht nach sein, dass auf dem Arbeitsmarkt die Erwartung vorherrsche, dass Migranten und deren Nachkommen eher gering qualifiziert seien. Deren Bildungserfolge würden noch nicht ausreichend honoriert, kritisierte Liebig.


Quelle: Studie
Wenn hoch gebildete Migranten benachteiligt werden, wie sieht es mit der Gleichberechtigung von Weniger- bzw. Geringgebildeten Migranten aus?



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