Community
Szene & News
Locations
Impressum
|
Forum / Politik und Wirtschaft
Thilo Sarrazin über Türken und Araber

DieEhre
Profi
(offline)
Dabei seit 08.2007
414
Beiträge
|
Geschrieben am: 25.10.2009 um 11:41 Uhr
|
|
Zitat von Biebe_666:
Ach bitte spar Dir solche wilden Spekulationen. Nur weil man das Problem anspricht einer mangelden Intergrationsbereitschaft so muss das noch lange nicht heissen dass man "Ausländer" grundsätzlich nicht respektiert.
Aha, an welcher Stelle habe ich die Bezeichnung "Deutscher" als eine Art Respekt dargestellt? Ich meinte lediglich, dass der Ausländer nicht als Deutscher bezeichnet werden wird, wie sehr er sich noch dem dt. Staate angezogen fühlt.
|
|
DieEhre
Profi
(offline)
Dabei seit 08.2007
414
Beiträge
|
Geschrieben am: 25.10.2009 um 11:44 Uhr
|
|
Zitat von momo11: Zitat von DieEhre: Zitat von momo11:
ich glaube keiner verlangt hier, dass sie soweit ihre herkunft aufgeben, dass man sie als deutsche ansieht?
mitbürger italienischer herkunft die der deutschen sprache mächtig sind, auch in deutschen freundeskreisen verkehren, sich nicht von der deutschen kultur abkappseln sind für mich integriert, dürfen/sollen aber dennoch stolz auf ihr ursprungsland sein..und das ist auch gut so.
sie sollen nicht - wie einige unintegrierte ausländer - parolen raushaun á la "ich scheiß auf deutschland", aber sie müssen genauso wenig inbrüstig sagen, dass das hier ihr land ist..sie sollten lediglich die kultur/gesellschaft/sprache anerkennen und tolerieren..
Italiener=schlechte Beispiel hier. Manche anderen EU-Bürger genießen Privilegien, die ein Türke oder Araber nie erhalten wird.
Und wem ein Land gehört möchte ich genauer erläutert haben.
Achja, dein Beitrag ging an meinem und an meiner Vorpost vollkommen vorbei!
weil sie muslime sind ;)
von welchem vorpost ist die rede?
Nicht nur die Religion, sondern einfach die ganze Kultur selbst.
Hier:
Zitat von Bellaisadona: Zitat von Mens-Health:
dann heist integration ist für dich deutsch werden.. mehr steht in deinem beitrag nciht drni.
ist es ein problem für dich die deutsche sprache zu lernen deutsche bekannschaften zuzulassen und deutschland als deine heimat anzusehen?
darf ich dich dann frage: warum bist du dann hier in deutschland?
|
|
MrRobot
Champion
(offline)
Dabei seit 05.2006
6418
Beiträge
|
Geschrieben am: 25.10.2009 um 11:44 Uhr
Zuletzt editiert am: 25.10.2009 um 11:47 Uhr
|
|
Zitat von DieEhre: Ich meinte lediglich, dass der Ausländer nicht als Deutscher bezeichnet werden wird, wie sehr er sich noch dem dt. Staate angezogen fühlt.
Und genau das ist die wilde Spekulation. Du kennst doch Bellaisadona garnicht, du hast nur diese eine Aussage von ihr auf Grund derer du das obige einfach schlussfolgerst..
Ich finde es durchaus auch problematisch wenn sich Migranten weigern die Deutsche Sprache zu lernen, oder keine Bekanntschaften oder gar Freundschaften mit "Eingeborenen" zulassen wollen.
Ich seh es nur insofern anders als viele hier, dass das imho nicht der Großteil der Migranten ist, der sich so verhält.
|
|
Biebe_666 - 47
Champion
(offline)
Dabei seit 05.2005
25297
Beiträge
|
Geschrieben am: 25.10.2009 um 11:45 Uhr
|
|
--thanx Hempire...
|
|
_Psychologe_ - 40
Fortgeschrittener
(offline)
Dabei seit 02.2008
35
Beiträge
|
Geschrieben am: 25.10.2009 um 11:46 Uhr
|
|
Zitat von Bellaisadona: Zitat von Mens-Health:
dann heist integration ist für dich deutsch werden.. mehr steht in deinem beitrag nciht drni.
ist es ein problem für dich die deutsche sprache zu lernen deutsche bekannschaften zuzulassen und deutschland als deine heimat anzusehen?
darf ich dich dann frage: warum bist du dann hier in deutschland?
Was´n das für´n hirnloser Bullshit den du hier schreibst?? Also ich kann deutsch, habe deutsche freunde aber seh dies hier nicht als meine Heimat an... Jetzt muss ich gehen gell...
Kawasaki - Let the good times roll
|
|
DieEhre
Profi
(offline)
Dabei seit 08.2007
414
Beiträge
|
Geschrieben am: 25.10.2009 um 11:48 Uhr
|
|
Zitat von MrRobot: Zitat von DieEhre: Ich meinte lediglich, dass der Ausländer nicht als Deutscher bezeichnet werden wird, wie sehr er sich noch dem dt. Staate angezogen fühlt.
Und genau das ist die wilde Spekulation. Du kennst doch Bellaisadona garnicht, du hast nur diese eine Aussage von ihr auf Grund derer du das obige einfach schlussfolgerst..
In einem Forum kann ich auch aufgrund der Beiträge meine Schlussfolgerungen treffen, und ihre Aussage sorgt für Verwirrung bei mir. Ihrer Aussage zufolge besteht die Möglichkeit für einen Ausländer "eingedeutscht" zu werden. Nur sieht die Realität ganz anders aus. Ein Großteil ist da anderer Sicht!
|
|
Biebe_666 - 47
Champion
(offline)
Dabei seit 05.2005
25297
Beiträge
|
Geschrieben am: 25.10.2009 um 11:52 Uhr
|
|
Zitat von DieEhre:
In einem Forum kann ich auch aufgrund der Beiträge meine Schlussfolgerungen treffen, und ihre Aussage sorgt für Verwirrung bei mir. Ihrer Aussage zufolge besteht die Möglichkeit für einen Ausländer "eingedeutscht" zu werden. Nur sieht die Realität ganz anders aus. Ein Großteil ist da anderer Sicht!
Ihre Aussage war nur eine Frage. Les den Post nochmal genauer. UNd bitte erzähl auch mal von Deiner Realität - und auch davon wie Du Die Meinung des "Grossteils" einschätzt.
|
|
bastinio - 32
Profi
(offline)
Dabei seit 07.2005
651
Beiträge
|
Geschrieben am: 25.10.2009 um 11:56 Uhr
|
|
Zitat von John5: In dem fünf Seiten langen Interview sagt Thilo Sarrazin Sätze wie: „Ich muss niemanden anerkennen, der vom Staat lebt, diesen Staat ablehnt, für die Ausbildung seiner Kinder nicht vernünftig sorgt und ständig neue kleine Kopftuchmädchen produziert.“
Und: „Je niedriger die Schicht, umso höher die Geburtenrate“. Und: „Wir haben in Berlin 40 Prozent Unterschichtgeburten, und die füllen die Schulen.“ Und: „Die Türken erobern Deutschland genauso, wie die Kosovaren das Kosovo erobert haben: durch eine höhere Geburtenrate.“
Und: „Die große Zahl an Arabern und Türken in dieser Stadt (Berlin) hat keine produktive Funktion außer für den Obst- und Gemüsehandel.“ Und: „Es ist ein Skandal, dass die Mütter der zweiten, dritten Generation immer noch kein Deutsch können.“ Und: „Berlin ist belastet von zwei Komponenten: der 68er-Tradition und dem West-Berliner Schlamp-Faktor.“
_________________________________________________________
Was sagt ihr dazu??
Stimmt doch, oder??
er hat Recht...
Spams, Posthunting, etc incoming!
|
|
DieEhre
Profi
(offline)
Dabei seit 08.2007
414
Beiträge
|
Geschrieben am: 25.10.2009 um 12:05 Uhr
|
|
Zitat von Biebe_666: Zitat von DieEhre:
In einem Forum kann ich auch aufgrund der Beiträge meine Schlussfolgerungen treffen, und ihre Aussage sorgt für Verwirrung bei mir. Ihrer Aussage zufolge besteht die Möglichkeit für einen Ausländer "eingedeutscht" zu werden. Nur sieht die Realität ganz anders aus. Ein Großteil ist da anderer Sicht!
Ihre Aussage war nur eine Frage. Les den Post nochmal genauer. UNd bitte erzähl auch mal von Deiner Realität - und auch davon wie Du Die Meinung des "Grossteils" einschätzt.
Hier nochmal die zwei Beiträge:
Zitat von Bellaisadona: Zitat von Mens-Health:
dann heist integration ist für dich deutsch werden.. mehr steht in deinem beitrag nciht drni.
ist es ein problem für dich die deutsche sprache zu lernen deutsche bekannschaften zuzulassen und deutschland als deine heimat anzusehen?
darf ich dich dann frage: warum bist du dann hier in deutschland?
Ihre Fragen zielen doch darauf hinaus, dass jeder "deutsch" sein kann, was ich immernoch nicht glaube!
Mmmh wo soll ich anfangen, um das hier klar zu stellen:
- den meisten interessiert es nicht, ob jemand die dt. Staatsbürgerschaft besitzt oder nicht, war er früher ein Ägypter, so bleibt er die auch. Von den meisten rede ich, wenn ich die Gesellschaft betrachte und nicht die Ämter.
- es gibt heute immernoch Vorurteile gegenüber "Ausländern", die wiederum nicht die Staatsbürgerschaft betrachten, sondern die Herkunft. Und bei Ausländern ist meist entweder der Türke, der Araber, der Albaner oder Menschen aus ärmeren Staaten gemeint, kaum ein Franzose erhält die Bezeichnung.
- und das schönste Beispiel ist immernoch, wie groß der Anteil der deutschen Eltern ist, die einen großen Einwand haben, wenn ihre Tochter einen der besagten "Ausländer" als Partner hat. Da interessiert sie auch nicht, wie "eingedeutscht" der "Ausländer" ist!
|
|
Biebe_666 - 47
Champion
(offline)
Dabei seit 05.2005
25297
Beiträge
|
Geschrieben am: 25.10.2009 um 12:12 Uhr
|
|
Zitat von DieEhre:
Ihre Fragen zielen doch darauf hinaus, dass jeder "deutsch" sein kann, was ich immernoch nicht glaube!
Ich interpretiere die Fragen anders. Nämlich ganz einfach so: Ist es so schwer sich in Deutschland zu intergrieren?
Zitat von DieEhre:
- den meisten interessiert es nicht, ob jemand die dt. Staatsbürgerschaft besitzt oder nicht, war er früher ein Ägypter, so bleibt er die auch. Von den meisten rede ich, wenn ich die Gesellschaft betrachte und nicht die Ämter.
"Die meisten" ist absolut nichts weiter als ein persönlciher Eindruck - sicher gibt es genug Leute die es so sehen, keine Frage, aber viele sehen das auch anders. Ich kapier das wirklcihe Problem nicht.
Zitat von DieEhre:
- es gibt heute immernoch Vorurteile gegenüber "Ausländern", die wiederum nicht die Staatsbürgerschaft betrachten, sondern die Herkunft. Und bei Ausländern ist meist entweder der Türke, der Araber, der Albaner oder Menschen aus ärmeren Staaten gemeint, kaum ein Franzose erhält die Bezeichnung.
Natürlich gibt es Vorurteile gegenüber AUsländern und genauso haben Ausländer Vorurteile gegenüber den deutschen MItbürgern. DAs ist normal und menschlich. Wegen den Franzosen: Liegt wohl schlicht und ergreifend daran dass nicht wirklcih Franzosen in Deutschland leben (Das behaupte ich jetzt mal) - Sprich: an der Zahl.
Zitat von DieEhre:
- und das schönste Beispiel ist immernoch, wie groß der Anteil der deutschen Eltern ist, die einen großen Einwand haben, wenn ihre Tochter einen der besagten "Ausländer" als Partner hat. Da interessiert sie auch nicht, wie "eingedeutscht" der "Ausländer" ist!
Hm, der Mann meiner Schwester ist Albaner der gebrochen deutsch redet und meine Eltern hatten nie was dagegen. Ja, auch solche Fälle gibt es. Und um das Ganze mal umzukehren: Wieviele Ausländische Familien wollen nur Ehepartner für Ihre Kinder aus dem eigenen Land?
|
|
DieEhre
Profi
(offline)
Dabei seit 08.2007
414
Beiträge
|
Geschrieben am: 25.10.2009 um 12:27 Uhr
|
|
Zitat von Biebe_666: Zitat von DieEhre:
Ihre Fragen zielen doch darauf hinaus, dass jeder "deutsch" sein kann, was ich immernoch nicht glaube!
Ich interpretiere die Fragen anders. Nämlich ganz einfach so: Ist es so schwer sich in Deutschland zu intergrieren?
Zitat von DieEhre:
- den meisten interessiert es nicht, ob jemand die dt. Staatsbürgerschaft besitzt oder nicht, war er früher ein Ägypter, so bleibt er die auch. Von den meisten rede ich, wenn ich die Gesellschaft betrachte und nicht die Ämter.
"Die meisten" ist absolut nichts weiter als ein persönlciher Eindruck - sicher gibt es genug Leute die es so sehen, keine Frage, aber viele sehen das auch anders. Ich kapier das wirklcihe Problem nicht.
Zitat von DieEhre:
- es gibt heute immernoch Vorurteile gegenüber "Ausländern", die wiederum nicht die Staatsbürgerschaft betrachten, sondern die Herkunft. Und bei Ausländern ist meist entweder der Türke, der Araber, der Albaner oder Menschen aus ärmeren Staaten gemeint, kaum ein Franzose erhält die Bezeichnung.
Natürlich gibt es Vorurteile gegenüber AUsländern und genauso haben Ausländer Vorurteile gegenüber den deutschen MItbürgern. DAs ist normal und menschlich. Wegen den Franzosen: Liegt wohl schlicht und ergreifend daran dass nicht wirklcih Franzosen in Deutschland leben (Das behaupte ich jetzt mal) - Sprich: an der Zahl.
Zitat von DieEhre:
- und das schönste Beispiel ist immernoch, wie groß der Anteil der deutschen Eltern ist, die einen großen Einwand haben, wenn ihre Tochter einen der besagten "Ausländer" als Partner hat. Da interessiert sie auch nicht, wie "eingedeutscht" der "Ausländer" ist!
Hm, der Mann meiner Schwester ist Albaner der gebrochen deutsch redet und meine Eltern hatten nie was dagegen. Ja, auch solche Fälle gibt es. Und um das Ganze mal umzukehren: Wieviele Ausländische Familien wollen nur Ehepartner für Ihre Kinder aus dem eigenen Land?
1. Deine Interpretation ist auch richtig, nur bin ich einen Schritt weitergegangen, da sie eben nicht klargestellt hat, ob sie auf Integration alleine hinaus wollte oder ob durch ihre Anforderungen ein "Deutschsein" ermöglicht wird.
2. Es gibt hier auch kein Problem. Mir reicht die Integration. Welche Nationalität, das spielt keine Rolle!
3. Bei den Franzosen meinst du spielt die Anzahl eine Rolle und meiner Meinung nach, spielen die Herkunft, die Kultur und die Religion eine Rolle, wovor viele Angst haben, weil manche ihnen zu "fremd" scheinen!
4. Erstens habe ich nicht von allen dt. Eltern gesporchen und zweitens gebe ich dir recht, ebenso geht es den Ausländern, nur war das hier nicht das Thema. Das Problem dazu siehe Punkt 3!
|
|
Biebe_666 - 47
Champion
(offline)
Dabei seit 05.2005
25297
Beiträge
|
Geschrieben am: 25.10.2009 um 12:34 Uhr
Zuletzt editiert am: 25.10.2009 um 12:34 Uhr
|
|
Ehre: Nun verstehen wir uns. Du hast sicher auch recht (Punkt 3 wars denk ich) was "Angst vor Fremden/Fremdem" angeht.
|
|
colaturka62 - 33
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 08.2009
140
Beiträge
|
Geschrieben am: 25.10.2009 um 17:20 Uhr
|
|
Zitat von momo11: Zitat von colaturka62: Zitat von Max-93:
Wenns dich nicht interssiert musst du doch ncihts reinschreiben und es auch nicht lesen!
das hat ncihts mit interesse zu tun, eher was mit ner feststellung...und ohne das zu lesen, könnte sie nicht über den inhalt urteilen 
habt ihr keine eignenen probleme?müsst ihr ständig eure aufmerksamkeit auf ausländer richten?immer diese ganze wut und dieser hass hier...man könnte auf den gedanken kommen dass die meisten hier rallig auf anti-ausländer-kommentare sind....seid ihr rallig?
klar gibts ausländer die kein deutsch können aber trotzdem hier leben...mit sicherheit gibts hier auch einige die kein deutsch können, in deutshcland leben und dieses land als " scheiße" bezeichnen, sicherlich sagen dass auch manche die deutsch können und in deutshcland leben
aber na und? schiebts euch mal keine filme...schließlich reagiert ihr auch nciht so pingelig wenn ihr als " dummkopf " oder "arschgeige" bezeichnet werdet...
deiner intention nach sollte es also weiter gehen wie all die jahre zuvor?
weiter die augen vor den teilweise beunruhigenden tatsachen verschließen?
wenn du behauptest, dass der deutsche an sich non-stop am rumpöbeln über die ausländer ist, mag das für den gemeinen bürger gelten. richtig in der politik scheint es erst jetzt durch sarrazins, zugegebenermaßen teilweise überzogenen äußerungen, gehört erlangt zu haben.
du scheinst dies als problem anzusehen, dass wir uns hinterfragen, worin die probleme der misslungenen integrationspolitik liegen. warum stört dich das? würdest du gern so weitermachen wie es seit jahrzehnten abläuft. sprich praktisch überall vertretene türkische/arabische parallelgesellschaften?
sobald ein deutscher euren lebenstil hinterfragt, wird er von euch stumpf als rassist, brauner, oder was auch immer bezeichnet, und die diskussion wird im keim erstickt, weils schließlich das totschlagargument nummer 1 ist, dass wir mit unserer vergangenheit ausländern nicht kritisch gegenüber stehen dürfen..
nein das war ganz gewiss nicht meine intention
dass einzige was ich hier sagen wollte war, dass ihr durch diese äußerungen- von wegen wir kommen in euer land machen dies und das falsch, blabla...-nichts erreicht. das einzige was passiert, ist, dass einige ausländer hier ein derart schlechtes bild von vielen von euch bekommen, und sich deshalb zum teil richtig verarsch fühlen...
hab ich hier irgendjemanden als rassist bezeichnet, ich denke nicht...bezeichnen uns viele von euch "stumpf" als undankbare schmarotzer, ich denke schon...und nicht ich war derjenige der eure vergangenheit angesprochen hat, den fehler hast du selber gemacht. schreibst einfach so irgendwas von eurer vergangenheit...digger eure vergangenheit interessiert mich nciht, wir leben in der gegenwart. und fakt ist dass deutschland gerade ne schwere zeit vor sich hat.....für dich gibts auch n
leben ist, was passiert, wenn nichts wie geplant verläuft...
|
|
tommi-g - 91
Experte
(offline)
Dabei seit 09.2009
1018
Beiträge
|
Geschrieben am: 25.10.2009 um 23:56 Uhr
|
|
Link zum Thema
Toleranz ist die letzte Tugend einer untergehenden Gesellschaft. Aristoteles
|
|
MrRobot
Champion
(offline)
Dabei seit 05.2006
6418
Beiträge
|
Geschrieben am: 26.10.2009 um 00:05 Uhr
Zuletzt editiert am: 26.10.2009 um 00:06 Uhr
|
|
Oh man, deine "Quellen" werden immer schlimmer... Jetz sinds schon PI-News... Und du willst mir erzählen du glaubst nicht an eine Verschwörung? Was PI-News so behaupten ist unter andre eine einzige riesige Verschwörung der Moslems.
Jetz mal ehrlich, du machst dich hier sowas von zum Affen mit deiner Propaganda...
|
|
Forum / Politik und Wirtschaft
|