Zitat von Master_Rubi:

@ Overkill:
Dein kleines Bildchen ist ja mal der absolute Brüller :D
Nazis raus?! Ja wo sollen sie denn hin? Komm lasst sie uns in die Türkei abschieben. Oder vielleicht doch besser nach Serbien? Hey, Polen wäre doch auch ne gute Idee, oder was hälst du davon?

Zitat von Gerstner:

Also eines will ich jetzt mal fest/klarstellen:
Da du ja offensichtlich keinerlei Allüren darüber machst eine gleichgewichtige Kritik zu vertreten, sondern dich nur auf die "Seite" der 'rechtsnationalen Nasen' stellst und diese auch verfechtest, rechne ich dich einfach zu diesen Kreisen dazu! Wohin du dich jetzt genau einordnest ist mir herzlich Wurscht. Ich mache da keinen Unterschied!

Weiter denke ich, dass nicht ich ein Opfer bin, da ich wohl frei und ohne Vorbehalte erzogen worden bin (auch meine Großväter waren in Afrika und kurz vor Moskau), hatte ich wohl die Möglichkeit mir über diese Verschiedenen Sachlagen ein Bild zu machen.
Was mich von dir ganz klar unterscheidet ist, dass ich nicht irgendwelche fiktiven 'Studien' von fragwürdigen Schriftstellern oder einen 'Heldenepos' brauche damit ich mich meiner Herkunft, meiner Heimat oder irgendeiner nationalen Verbundenheit rechtfertigen muss!
So wie ich das sehe, stellst du dich persönlich hier als Opfer von irgendwelchen "Verschwörungen" oder Kampagnen gegen das deutsche Volk hin. Fakt ist nur, dass das Volk nicht durch Minderheiten oder 'Randgruppen' wie z.B. Nationalsozialisten oder Antifaschisten vertreten wird - und das ist auch gut so!
Ebenso habe ich soviel Stolz, dass ich mich nicht von irgendwelchen Aussagen von Schwachköpfen (mögen sie auch noch so weit oben in der internationalen Politik stehen) angegriffen fühlen muss - denn schließlich ist D-Land wahrscheinlich die ziehende Kraft auf dem europäischen Kontinent!

und noch was:
Erfolg gibt recht! Und so wie ich das sehe, sind dann quasi deinesgleichen im Unrecht, oder etwa nicht?

Zitat von tommi-g:

Wer kann schon die wahre Anzahl beweisen? Bei den chaotischen Zuständen im Krieg.
Aber wenn die eine Seite behauptet es gab "nur" 25.000 Opfer, die andere Seite behauptet es gab 300.000 Opfer, dann sind das dioch schon gewaltige Differenzen. Wie so oft liegt die Wahrheit vielleicht auch in der mitte und es gab ca. 150.000 Opfer.

In einem Brief der Landeshauptstadt Dresden, Amt für Protokoll und Auslandsbeziehungen, vom 31. Juli 1992. Auf die Anfrage hinsichtlich der Zahl der Toten schreibt die Sachgebietsleiterin Karin Mitzscherlich, „gesicherten Angaben der Dresdner Ordnungspolizei zufolge wurden bis zum 20. März 1945 202.000 Tote, überwiegend Frauen und Kinder, geborgen. Davon konnten nur etwa 30 Prozent identifiziert werden. Einschließlich der Vermißten dürfte eine Zahl von 250.000 bis 300.000 Opfern realistisch sein.

Die von Mitzscherlich angegebene Zahl der Todesopfer wurde seinerzeit durch den Oberst der Polizei Grosse gemeldet. Am 30. April 1945 meldete der Ia (Erster Generalstabsoffizier) von Dresden Oberstleutnant i. G. Mathes an das Führerhauptquartier, die Zahl der Todesopfer habe sich auf 253.000 erhöht. Von ihnen seien 36.000 voll identifiziert, während 50.000 anhand von Eheringen teilidentifiziert, dagegen 168.000 in keiner Weise identifiziert werden konnten. Der Vater von Oberstleutnant Mathes war damals als Verwaltungsdirektor Chef der Dresdner Baupolizei. Er bestätigte die Angaben seines Sohnes. Auch nach dem Krieg war er Baudezernent in Dresden. Nach 1945 seien noch viele zehntausend Leichen geborgen worden.

Zitat von tommi-g:

Dass ich mich nicht als Opfer von irgendwem oder irgendwas sehe habe ich bereits einige Seiten zuvor geschrieben. Wer lesen kann ist klar im Vorteil
Wieso sind "meinesgleichen" im Unrecht?

Zitat von Gerstner:

Warum jammerst du dann? Du fühlst dich ja schließlich ungerecht behandelt oder sogar diffamiert....

Ist das alles, was du dazu zu sagen hast? ich denke, du hast das Prinzip von Erfolg und Recht haben im übertragenen Sinne sehrwohl kapiert...

Zitat von Laser87:

Was soll jetzt das Aufrechnen von Toten? Auf beiden Seiten!
Ich persönlich glaube auch nicht an die Zahl 25,000 in Dresden, niemand bestreitet, daß das ein Kriegsverbrechen war.
Aber warum hacken die N*zis immer nur auf den alliierten Kriegsverbrechen (die es zweifellos gab) rum, verschweigen und, ja, leugnen deutsche Kriegsverbrechen und Verbrechen gegen die Menschlichkeit?

In diese Richtung muß diese Diskussion gehen!



Gruß
Jochen

Zitat von tommi-g:

Ich habe in dieser Diskussion auch schon erwähnt dass das eine Verbrechen das andere nicht rechtfertigt. Verbrechen bleibt Verbrechen egal von wem und es ist imme zu verurteilen.

Leider findet eben oft noch eine einseitige Berichtserstattung und Geschichtsschreibung statt, und es werden Tatsachen weggelassen und halbwahrheiten gelehrt, womit sich ein ganz anderes Bild abzeichnet von dem was geschah.
Wenn zum Teil schon die Propaganda der Sieger als historische "Tatsachen" zählen, dann kann man sich wohl zu Recht darüber aufregen und seinen Senf dazu geben.

Zitat von tommi-g:

Ich habe in dieser Diskussion auch schon erwähnt dass das eine Verbrechen das andere nicht rechtfertigt. Verbrechen bleibt Verbrechen egal von wem und es ist imme zu verurteilen.

Zitat:

Leider findet eben oft noch eine einseitige Berichtserstattung und Geschichtsschreibung statt, und es werden Tatsachen weggelassen und halbwahrheiten gelehrt, womit sich ein ganz anderes Bild abzeichnet von dem was geschah.
Wenn zum Teil schon die Propaganda der Sieger als historische "Tatsachen" zählen, dann kann man sich wohl zu Recht darüber aufregen und seinen Senf dazu geben.

Zitat von Gerstner:

...und diese "Siegerpropaganda" dann mit nationalsozialistischem Gewäsch und Pauschalgerede widerlegen... Genau!