Roddi  - 39
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Geschrieben am: 15.09.2009 um 21:03 Uhr
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Zitat von UltimateKF: Tolerenz und Verständnis sind keine Einbahnstraßen - weder für Piraten, Autonomo oder Polizisten. Man kann nicht für sich Rechte beanspruchen und dann anderen absprechen bzw. nicht zugestehen. Deswegen verurteile ich auch grundlos prügelnde Polizisten - nur in der Regel haben Sie eine Grund...und der ist im Gegensatz zur Gegenseite nicht Langeweile!
....ähm der Grund für eskalierende Demonstrationen sind auf jedenfall keine Langweile und prügelnde Polizisten gehören genauso bestraft wie jeder andere Bürger auch in diesem Staat sonst verliert dieser seine Glaubwürdigkeit.
"Nope".
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Kurani - 34
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Geschrieben am: 15.09.2009 um 21:12 Uhr
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Zitat von Roddi: Zitat von UltimateKF: Tolerenz und Verständnis sind keine Einbahnstraßen - weder für Piraten, Autonomo oder Polizisten. Man kann nicht für sich Rechte beanspruchen und dann anderen absprechen bzw. nicht zugestehen. Deswegen verurteile ich auch grundlos prügelnde Polizisten - nur in der Regel haben Sie eine Grund...und der ist im Gegensatz zur Gegenseite nicht Langeweile!
....ähm der Grund für eskalierende Demonstrationen sind auf jedenfall keine Langweile und prügelnde Polizisten gehören genauso bestraft wie jeder andere Bürger auch in diesem Staat sonst verliert dieser seine Glaubwürdigkeit.
eben.
als polizist, wie auch als lehrer z.B. muss man darüber stehen.
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Klischeepunk - 40
Champion
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Geschrieben am: 15.09.2009 um 21:15 Uhr
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Zitat von UltimateKF: Tolerenz und Verständnis sind keine Einbahnstraßen - weder für Piraten, Autonomo oder Polizisten. Man kann nicht für sich Rechte beanspruchen und dann anderen absprechen bzw. nicht zugestehen. Deswegen verurteile ich auch grundlos prügelnde Polizisten - nur in der Regel haben Sie eine Grund...und der ist im Gegensatz zur Gegenseite nicht Langeweile!
Nur bevor das so rüber kommt, das wollte ich nicht damit sagen, ich denke es war aber auch etwas blöd formuliert.
Der Gedanke ist nicht, dass man völlig sinnlos Anfangen soll auf Bullen einzudreschen wo man sie sieht - egal wer man ist oder welchem Lager man angehört, der Gedanke ist, dass man durchaus "moralisch berechtigt" ist sich nicht ohne Gegenwehr die Fresse einschlagen zu lassen. Wenn einzelne Störer - und damit mein ich nicht jemand der n bisschen gemeckert oder ACAB gerufen hat, sondern jemand der offensichtlich versucht anzugreifen - aus einer Demo gefischt werden hab ich durchaus Verständnis dafür und find das sogar korrekt, es mach keinen Spass über die "Munition" gewisser Idioten zu stolpern oder sie selbst abzubekommen oder was auch immer. Stellt dieser herausgreifen aber eine wilde Prügelorgie dar, die alles erwischt was grad zur falschen Zeit am falschen Ort ist, sehe ich kein Problem damit selbst auch zur Gewalt zu greifen um sich, seine angehörigen und seine Freunde zu schützen. Das lass ich auch durchaus für beide Seiten gelten, aber wenn wir jetzt mal die Ausrüstung des Demonstranten der Ausrüstung und Ausbildung des Bullen gegenüberstellen, sowie die offensichtlich nicht vorhandenen rechtlichen möglichkeiten des Demonstranten muss ich mich manchmal schon umschauen und mich fragen was hier eigentlich los ist und was für eindeutige psychopathen wir da als "Freund und Helfer" haben.
Wenn der Freund und Helfer plötzlich die größte Gefahr für Leib und Leben eines selbst und seiner Freunde darstellen und man noch gesagt bekammt von irgendwelchen Schlaumeiern in Foren "richtig so, sie sollten viel härter zuschlagen, schneller Zuschlagen, gnadenloser Zuschlagen, sich einfach nicht filmen lassen und platt machen" dann wird mir übel, gegenüber solchen aussagen, als auch gegenüber denen die diese aussagen und wünsche immer und immer wieder in die tat umsetzen.
So long.
Dieser Post wurde 2 mal ROT-13 verschlüsselt.
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 15.09.2009 um 22:40 Uhr
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Zitat von Klischeepunk:
Ich weiss, ich hab kein Problem mit Gewalt gegen (viele) Bullen, aber diese Einstellung ist genau aus solchen Szenen wie in dem Video entstanden. Wenn sich die sogenannte Ordnungsmacht nicht im Griff hat - wer sorgt dann für Ordnung?
Ich persönlcih hab solange kein Problem mit Gewalt solange diese Gewalt Idioten trifft die es darauf anlegen. Sobald aber unbeteiligte miteinbezogen werden, und ich scheisse hier drauf ob diese von der Polizei ausgeht die unschuldige "mitverprügelt" oder von Demonstranten ausgeht die teilweise Lebensgefährliche Aktionen bringen (und nichts anders ist Steinewerfen), Ich weigere mich standhaft Partei für dich zu ergreifen (und sorry - Deine Scheuklappen aufzuhaben) und nur die Grün-weissen wegen Deinen Beispielen als Versager zu sehen und genauso weigere ich mich nur die Demonstranten als Provokateure zu sehen - das ist alles. Ich habe genug pro- und Contra Youtubefilmchen gesehen, wie gesagt, schwarze Schafe gibts auf beiden Seiten.
Immer die übliche Leier zu bringen: "Ja Polizisten sind ausgebildet, haben Vollschutz an etc." find ich nebenbei auch etwas langweilig. Jeder tickt mal aus, ich will nicht wissen unter was für nem druck die teilweise stehen. Wir sind nicht alle Ghandis.
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DenkNicht - 38
Anfänger
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Geschrieben am: 15.09.2009 um 22:43 Uhr
Zuletzt editiert am: 15.09.2009 um 22:45 Uhr
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wenn ihr rechtschreib fehler findet dürft ihr sie behalten !!
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 15.09.2009 um 22:46 Uhr
Zuletzt editiert am: 15.09.2009 um 23:17 Uhr
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Zitat von DenkNicht: was is das fürn scheiß wenn die gewalt jemanden trifft ders verdient hat....für so einen spruch hast du s selber verdient das man dir gewalt antut
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Flopchop
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Geschrieben am: 15.09.2009 um 22:46 Uhr
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Zitat von Biebe_666:
Immer die übliche Leier zu bringen: "Ja Polizisten sind ausgebildet, haben Vollschutz an etc." find ich nebenbei auch etwas langweilig. Jeder tickt mal aus, ich will nicht wissen unter was für nem druck die teilweise stehen. Wir sind nicht alle Ghandis.
Wenn das nicht packen sollen sie so ehrlichs ein und das nicht machen ..
denn so ist ihre Fehleinschätzung ihres eigener eigenen Fähikeit eine Gefahr für ihre Kollegen und für Unschuldige
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 15.09.2009 um 22:49 Uhr
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Zitat von Flopchop: Zitat von Biebe_666:
Immer die übliche Leier zu bringen: "Ja Polizisten sind ausgebildet, haben Vollschutz an etc." find ich nebenbei auch etwas langweilig. Jeder tickt mal aus, ich will nicht wissen unter was für nem druck die teilweise stehen. Wir sind nicht alle Ghandis.
Wenn das nicht packen sollen sie so ehrlichs ein und das nicht machen ..
denn so ist ihre Fehleinschätzung ihres eigener eigenen Fähikeit eine Gefahr für ihre Kollegen und für Unschuldige
Die Frage ist hier: Weiss man das vorher? UNd auch: sind die schwarzen Schafe danach ausgesondert worden?
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 15.09.2009 um 23:32 Uhr
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Zitat von Flopchop: Wenn das nicht packen sollen sie so ehrlichs ein und das nicht machen ..
So einfach ist das aber nun auch nicht. Man kann nicht einfach seinen Job aufgeben, wenn man sowas merkt. Da hängt ja häufig auch eine Familie dran.
Da müssen also schon Menschen von außen herantreten und das überwachen.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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Flopchop
Champion
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Geschrieben am: 15.09.2009 um 23:36 Uhr
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Das is natürlich klar, dass man das nicht immer weiß.
Jedoch glaube ich nicht, dasss die meisten der "gewalttätigen" das aus Angst oder verlust der nerven tun
Weiter muss man sagen, dass ein Polizist nicht nur auf Demos in voller Rüstung rumrennt
Daher kann man sehr wohl Menschen die ihren eigentlich Job sauber machen von so etwas befreien
WIe das beim BFE aussieht weiß ich nicht ... was die sonst so machen
Denn deren Job scheint ja nicht schauen, bewachen und deeskalieren zu sein
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AllesFAM - 37
Anfänger
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Geschrieben am: 15.09.2009 um 23:39 Uhr
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Wobei sich da immer noch die Frage aufwirft warum die Situation mit diesem scheinbar völlig unschuldigen Fahrradfahrer von Anfang an ununterbrochen gefilmt wird. Macht man ja einfach so... einfach mal n unbekannten dabei filmen wie er sich mit denne unterhält... ich bin mir ziemlich sicher des der bewusst provoziert hat und dezufolge auch das gekriegt hat was er verdient. und mal ehrlich... wirklich "dermaßen" verprügeln, so wie hier manche völlig hysterisch von sich geben, sieht anders aus. Gerade die solltens eigentlich wissen. und zum friedlich demonstrieren war zu dem Zeitpunkt garantiert auch keiner mehr da. Und mit solchen Leuten kann man eben nur so umgehen´, weil was anderes verstehen die nicht. Oder will mir hier irgendjemand erzählen, dass gewalttätige autonome assis mit gut zureden zu besänftigen sind?
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 15.09.2009 um 23:43 Uhr
Zuletzt editiert am: 15.09.2009 um 23:43 Uhr
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Zitat von AllesFAM: Oder will mir hier irgendjemand erzählen, dass gewalttätige autonome assis mit gut zureden zu besänftigen sind?
Der Typ im blauben Tshirt war nur ein Assi. Hört man doch an seinem Kindergeschrei der MItleid für Ihn und Hass gegen die die Ihn "angreifen" erzeugen soll. EInfaches Mittel das wirkt, schon bei Kindern. Wenn die im Laden vor allen Leuten flennen dann überlegen sich die eltern halt doch ob sie den Schokoriegel kaufen
@Klischeepunk: Ja, ich hab das Video jetzt doch angschaut^^
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Flopchop
Champion
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Geschrieben am: 15.09.2009 um 23:43 Uhr
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Stimmt ich erinner mich wie der Radfahrer mit lichem Haar die Hundertschaft angegriffen hatte.. sie mussten sich nur verteidigen ... ich mein .. er hatte ein Fahrrad als Waffe ... Jeder der Polizisten bangte um sein Leben
Oo
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-Protect- - 36
Halbprofi
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Geschrieben am: 15.09.2009 um 23:46 Uhr
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Zitat von AllesFAM: Wobei sich da immer noch die Frage aufwirft warum die Situation mit diesem scheinbar völlig unschuldigen Fahrradfahrer von Anfang an ununterbrochen gefilmt wird. Macht man ja einfach so... einfach mal n unbekannten dabei filmen wie er sich mit denne unterhält... ich bin mir ziemlich sicher des der bewusst provoziert hat und dezufolge auch das gekriegt hat was er verdient. und mal ehrlich... wirklich "dermaßen" verprügeln, so wie hier manche völlig hysterisch von sich geben, sieht anders aus. Gerade die solltens eigentlich wissen. und zum friedlich demonstrieren war zu dem Zeitpunkt garantiert auch keiner mehr da. Und mit solchen Leuten kann man eben nur so umgehen´, weil was anderes verstehen die nicht. Oder will mir hier irgendjemand erzählen, dass gewalttätige autonome assis mit gut zureden zu besänftigen sind?
Du redest Quatsch mein Freund. Wenn du schon einmal auf einer Demonstration gewesen wärst, dann wüsstest du das viele Leute, gerade auf Großdemonstrationen filmen. Und vorallem wenn jmd. Probleme mit der Polizei hat, da die Vergangenheit immer wieder gezeigt hat, dass Polizeigewalt eben keine Einzelfälle sind.
Und "dermaßen verprügelt" wurde der gute Mann eben schon, wenn er nach seiner Festnahme im Krankenhaus behandelt werden musste. Zumal Polizisten auch recht gerne in den Kästenwägen zuschlagen, eben dann wenn sie keiner sieht.
Und wenn du die Zeitung gelesen hast, dann wüsstest du das die Demonstration absolut friedlich verlaufen ist. Selbst der Schwarze Block machte keinerlei Anstalten.
Die Polizei: Ihr Richter und Henker - Ihr Jäger und Totschläger!
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Biebe_666 - 47
Champion
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Geschrieben am: 15.09.2009 um 23:50 Uhr
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Zitat von -Protect-:
Und "dermaßen verprügelt" wurde der gute Mann eben schon, wenn er nach seiner Festnahme im Krankenhaus behandelt werden musste
Na na, mal nur nicht übetreiben. Im Krankenhaus behandeln kann auch eine Schürfwunde oder ein blauer Fleck sein. Nicht immer vom schlimmsten ausgehn. Bei UNfällen wird auch gleich von Schwerverletzten geredet wenn diese nur im Krankenhaus waren aber im Grunde nix haben.
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