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Forum / Politik und Wirtschaft
wehrpflicht-nein danke
uN4m3d  - 37
Profi
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Geschrieben am: 17.01.2011 um 14:49 Uhr
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Zitat von Kurani: Zitat von uN4m3d: Ich hab zwar jetzt nicht alles gelesen, was hier steht, dennoch ein bisschen überflogen hab ich schon ein paar Stellen. Hier reden viele Leute, die noch nicht mal Zivildienst geleistet haben einen dermaßigen Schwachsinn, das ist echt sowas von unglaublich. Das Gewäsch besteht zu 90 % aus reiner Unwissenheit und Halbwahrheiten. Ich für meinen Teil bin der festen Überzeugung, die Aussetzung der Wehrpflicht ist Schwachsinn. Zwar ist der Hauptgrund eher aus rein ziviler Sicht, aber was macht man ohne die ganzen Zivildienstleistenden ? Da können viele Kliniken und sonstige soziale Einrichtungen dicht machen. Ich für meinen Teil hab meinen Wehrdienst sogar um 2 Monate verlängert und ich habe es kein Stück bereut. Die ganzen faulen Socken, die nur für eine Abschaffung der Wehrpflicht plädieren, weil sie keinen Bock auf gar nichts haben. Aber hauptsache dann im Studium BaFöG beantragen und sich schön die Kohle in den Arsch schieben lassen. Wenn man keine Waffe in die Hand nehmen will, ist das eine Sache. Aber sich ganz der Allgemeinheit verweigern, nur weil man keinen Bock hat, ist einfach nur asozial. Und von wegen als Sportsoldat sich das Studium finanzieren lassen, als Grundwehrdienstleistender gibt's das mal gar nicht... Ginge es nach mir, werden generellen Verweigerern die Sozialleistungen und Subventionen gestrichen. Das mittlerweile nur noch halbe Jahr schadet wohl keinem und was denkt ihr denn bitte, was im Verteidigungsfall ist ? Findet der Krieg ohne euch statt ? Ihr seid einfach zu naiv... Und das Abgeläster über Soldaten im Ausland ist auch einfach nur bescheuert, ihr solltet den Soldaten mal lieber dankbar sein, dass sie ihrem Dienst dorrt zu eurem Allgemeinwohl nachgehen. Wenn ihr euch über jemanden ausgekotzen wollt. dann über die Politiker, die das Kontingent bewilligen, aber die Soldaten sagen ja nicht aus freiem Willen: "Gehen wir mal nach Afghanistan..."
nja sooo vil ist bafög auch nicht außerdem muss es zurückbezahlt werden also ist diese aussage auch schwachsinn
Ist sie nicht, weil du diesen Staatskredit zu äußerst günstigen Konditionen beziehst, die du in der freien Wirtschaft so schon einmal gar nicht bekommen würdest. Und zahlst du nach deinem Studium den geliehenen Betrag wieder zurück, dann ist dies nur ein prozentueller Anteil. Meines Wissens musst du bei sofortiger Komplettzahlung sogar nur 30 % rückzahlen. Also ist es natürlich irgendwo eine Subvention...
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_Grey-Fox_ - 40
Halbprofi
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Dabei seit 12.2010
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Geschrieben am: 17.01.2011 um 14:51 Uhr
Zuletzt editiert am: 17.01.2011 um 14:54 Uhr
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Zitat von luftprinzip: Zitat von uN4m3d: die Soldaten sagen ja nicht aus freiem Willen: "Gehen wir mal nach Afghanistan..."
Doch!!!
Deine Aussage wäre, im Vergleich, wie als wenn eine Kassiererin sich nicht dafür entschieden hätte, an einer Kasse zu sitzen.
Stell dir vor es ist Krieg und niemand geht hin, dann kommt der Krieg zu dir!
BTW: wer hat gesagt das wir ins Ausland gehen ? Also ich wurde nie gefragt und die die ich kenn auch nicht das entscheiden die hohen Herrn (& Damen) in der Bundesregierung ob wir ein Mandat kriegen oder nicht. Denkst du ernsthaft das sich das so viele freiwillig antun würden (n paar mit Sicherheit) aber 4500 Soldaten / Soldatinnen ? und das alle drei Monate aufs neue jetzt seit 8 Jahren? Mach mal deine Augen auf und schalt dein Hirn ein, ehrlich.
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Kurani - 34
Experte
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Dabei seit 02.2006
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Geschrieben am: 17.01.2011 um 14:52 Uhr
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Zitat von uN4m3d: Zitat von Kurani: Zitat von uN4m3d: Ich hab zwar jetzt nicht alles gelesen, was hier steht, dennoch ein bisschen überflogen hab ich schon ein paar Stellen. Hier reden viele Leute, die noch nicht mal Zivildienst geleistet haben einen dermaßigen Schwachsinn, das ist echt sowas von unglaublich. Das Gewäsch besteht zu 90 % aus reiner Unwissenheit und Halbwahrheiten. Ich für meinen Teil bin der festen Überzeugung, die Aussetzung der Wehrpflicht ist Schwachsinn. Zwar ist der Hauptgrund eher aus rein ziviler Sicht, aber was macht man ohne die ganzen Zivildienstleistenden ? Da können viele Kliniken und sonstige soziale Einrichtungen dicht machen. Ich für meinen Teil hab meinen Wehrdienst sogar um 2 Monate verlängert und ich habe es kein Stück bereut. Die ganzen faulen Socken, die nur für eine Abschaffung der Wehrpflicht plädieren, weil sie keinen Bock auf gar nichts haben. Aber hauptsache dann im Studium BaFöG beantragen und sich schön die Kohle in den Arsch schieben lassen. Wenn man keine Waffe in die Hand nehmen will, ist das eine Sache. Aber sich ganz der Allgemeinheit verweigern, nur weil man keinen Bock hat, ist einfach nur asozial. Und von wegen als Sportsoldat sich das Studium finanzieren lassen, als Grundwehrdienstleistender gibt's das mal gar nicht... Ginge es nach mir, werden generellen Verweigerern die Sozialleistungen und Subventionen gestrichen. Das mittlerweile nur noch halbe Jahr schadet wohl keinem und was denkt ihr denn bitte, was im Verteidigungsfall ist ? Findet der Krieg ohne euch statt ? Ihr seid einfach zu naiv... Und das Abgeläster über Soldaten im Ausland ist auch einfach nur bescheuert, ihr solltet den Soldaten mal lieber dankbar sein, dass sie ihrem Dienst dorrt zu eurem Allgemeinwohl nachgehen. Wenn ihr euch über jemanden ausgekotzen wollt. dann über die Politiker, die das Kontingent bewilligen, aber die Soldaten sagen ja nicht aus freiem Willen: "Gehen wir mal nach Afghanistan..."
nja sooo vil ist bafög auch nicht außerdem muss es zurückbezahlt werden also ist diese aussage auch schwachsinn
Ist sie nicht, weil du diesen Staatskredit zu äußerst günstigen Konditionen beziehst, die du in der freien Wirtschaft so schon einmal gar nicht bekommen würdest. Und zahlst du nach deinem Studium den geliehenen Betrag wieder zurück, dann ist dies nur ein prozentueller Anteil. Meines Wissens musst du bei sofortiger Komplettzahlung sogar nur 30 % rückzahlen. Also ist es natürlich irgendwo eine Subvention...
war früher mal so dass nur die hälfte zurückbezahlt werden muss
aber inzwischen ist es so, dass sich bafög echt nicht mehr wirklich auswirkt. ist ja weniger geworden und man muss deutlich mehr als die hälfte zurückzalen, soweit ich weiß fast alles
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luftprinzip - 82
Champion
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Geschrieben am: 17.01.2011 um 14:52 Uhr
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Du redest den übelsten Crap :D
I still don't believe in Germanys right to exist.
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uN4m3d - 37
Profi
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Dabei seit 06.2005
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Geschrieben am: 17.01.2011 um 14:52 Uhr
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Und du kannst nicht zitieren...
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luftprinzip - 82
Champion
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Geschrieben am: 17.01.2011 um 14:52 Uhr
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Zitat von _Grey-Fox_:
Stell dir vor es ist Krieg und niemand geht hin, dann kommt der Krieg zu dir!
Immer diese Leute, meist schiesswütige Bundeswehrverfechter, die den Spruch nicht verstehen :D
Wie soll der Krieg zu mir kommen, wenn doch niemand zum Krieg hingeht?
I still don't believe in Germanys right to exist.
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jamaika09 - 44
Experte
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Geschrieben am: 17.01.2011 um 14:53 Uhr
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Und Du nur scheiße!
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Marodeur - 34
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Geschrieben am: 17.01.2011 um 14:53 Uhr
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Zitat von bockwurst82: @uN4m3d:
Es gibt gute Gründe gegen eine Wehrpflicht:
1. Wenn der Verteidigungsfall eintritt können uns ausgebildete Berufssoldaten sehr viel besser helfen als Wehrdienstleistende. Kriege werden nicht mehr mit Infanterie entschieden und selbst die ist in Modernen Armeen nicht mit Wehrdienstleistenden zu ersetzen.
Wozu die Ressourcen jedes Jahr in die Ausbildung stecken, wenn die nur n halbes Jahr bleiben?
90% von denen die beim Bund waren erzählen eh nur Saufgeschichten. In einer Berufsarmee sieht es mit sicherheit besser aus.
Eine Armee aus Wehrdienstleistenden ist heutzutage einfach zu schwerfällig.
2. Wie schon erwähnt gibt es genug experten, die sogar Einsparpotetnial sehen, wenn nicht mehr zivis, sondern ausgebildete Fachkräfte die Pflege übernehmen.
Ich bezieh mich jetzt nur mal auf 2.
Ich hab meinen Zivi als Blutfahrer beim Blutspendedienst Ulm abgeleistet.
Und da klang das ganz anders.
Du denkst nur an Zivis in Pflegepositionen, aber es geht viel viel weiter.
Wenn jetzt keine Zivis mehr nachkommen, dann werden die Kosten für die Verteilung von Blutkonserven rasch steigen, weil dafür Festangestellte oder Fremdfirmen genutzt werden müssen. Und im Endeffekt kriegen das wieder die Patienten zu spüren.
Und wenn du in Krankenhäusern einfache Jobs wie "Bettenschieber" oder Hausmeister oder so betrachtest, wirst du sehen, dass Zivis auch da günstiger sind, weil die da nach 2-3 Wochen eingelernt sind und dann auch ned anders arbeiten als "Experten"
Science flies you to the moon – Religion flies you into buildings
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luftprinzip - 82
Champion
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Geschrieben am: 17.01.2011 um 14:53 Uhr
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Zitat von uN4m3d: Und du kannst nicht zitieren...
Warum möchtest du, dass den Zivildienstleistenden das bafög gestrichen wird?
I still don't believe in Germanys right to exist.
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dampfhans - 38
Profi
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Geschrieben am: 17.01.2011 um 14:54 Uhr
Zuletzt editiert am: 17.01.2011 um 14:55 Uhr
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Zitat von bockwurst82: @uN4m3d:
Es gibt gute Gründe gegen eine Wehrpflicht:
1. Wenn der Verteidigungsfall eintritt können uns ausgebildete Berufssoldaten sehr viel besser helfen als Wehrdienstleistende. Kriege werden nicht mehr mit Infanterie entschieden und selbst die ist in Modernen Armeen nicht mit Wehrdienstleistenden zu ersetzen.
Wozu die Ressourcen jedes Jahr in die Ausbildung stecken, wenn die nur n halbes Jahr bleiben?
90% von denen die beim Bund waren erzählen eh nur Saufgeschichten. In einer Berufsarmee sieht es mit sicherheit besser aus.
Eine Armee aus Wehrdienstleistenden ist heutzutage einfach zu schwerfällig.
2. Wie schon erwähnt gibt es genug experten, die sogar Einsparpotetnial sehen, wenn nicht mehr zivis, sondern ausgebildete Fachkräfte die Pflege übernehmen.
Punkt 1 kann ich nur zustimmen.
Ich möchte die Zeit beim Bund zwar nicht missen, aber eine kleine, gut ausgebildete Truppe ist in der heutigen Zeit effektiver als ein Haufen Freizeitsoldaten, da die heutigen Kriege nicht mehr durch Menpower entschieden werden.
Ich halte die Aussetzung der Wehrpflicht für durchaus sinnvoll.
Schönheit vergeht, Hektar besteht!
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luftprinzip - 82
Champion
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Geschrieben am: 17.01.2011 um 14:54 Uhr
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Crap = Scheisse
Bitte versuche dich argumentativ zu beteiligen, ansonsten lässt es, dein Gespamme nervt nur.
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jamaika09 - 44
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Geschrieben am: 17.01.2011 um 14:56 Uhr
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Zitat von luftprinzip:
Crap = Scheisse
Bitte versuche dich argumentativ zu beteiligen, ansonsten lässt es, dein Gespamme nervt nur.
Was willst Du den? Du beleidigst doch hier nur! Du stellst alle die bei der Bundewehr arbeiten als Mörder hin!
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uN4m3d - 37
Profi
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Geschrieben am: 17.01.2011 um 14:57 Uhr
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Zitat von luftprinzip: Zitat von _Grey-Fox_:
Stell dir vor es ist Krieg und niemand geht hin, dann kommt der Krieg zu dir!
Immer diese Leute, meist schiesswütige Bundeswehrverfechter, die den Spruch nicht verstehen :D
Wie soll der Krieg zu mir kommen, wenn doch niemand zum Krieg hingeht?
Jetzt mal außer Acht gelassen, dass ich diesen Spruch sehr wohl kenne und verstehe, aber das ist Wunschdenken. Ich weis schon, würde uns eine andere Nation angreifen (bei nichts anderem tritt der Verteidigungsfall eintreten), dann würdest du sagen "Nehmt mein gesamtes Hab und Gut. Vergewaltigt meine Mutter und meine Schwester und vielleicht schlitzt ihr auch noch meinen Vater oder mich auf, aber ist ja okay, es ist Krieg und ich geh ja nicht hin"
Denk du erst mal darüber nach. Das einzige was dir etwas bringen würde, wäre ins Exil zu flüchten, was aber bei einer Flüchtlingsmasse, wie du sie dir dann vorstellt absolut nicht hinhaut, weil kein Land dermaßen viele Flüchtlinge aufnimmt. Krieg ist grausam, da kann man nichts dran ändern und Weltfrieden ist eine Illusion. Irgendwo auf der Erde gibt es immer einen verrückten Idioten mit zu viel Macht und einer zu unterschiedlichen Weltanschauung...
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dampfhans - 38
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Geschrieben am: 17.01.2011 um 14:58 Uhr
Zuletzt editiert am: 17.01.2011 um 14:59 Uhr
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Zitat von luftprinzip:
Crap = Scheisse
Bitte versuche dich argumentativ zu beteiligen, ansonsten lässt es, dein Gespamme nervt nur.
Wie schön dass du jedes mal mit Freuden darauf reagierst. Deine Diskussion über die Definition von Mord und "selbst in die Zwangslage versetzen" lösen diese, so weit vom Thema entfernten Schlagabtausche, erst aus.
Schönheit vergeht, Hektar besteht!
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luftprinzip - 82
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Geschrieben am: 17.01.2011 um 14:58 Uhr
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Zitat von jamaika09: Was willst Du den? Du beleidigst doch hier nur! Du stellst alle die bei der Bundewehr arbeiten als Mörder hin!
Ach deshalb beleidigst du mich die ganze Zeit. O,o
Okay, dann versuche zu erklären, warum das von mir nicht gut ist oder ähnlich.
Wenn ich Soldaten als Mörder bezeichne, dann sehe ich das so, als wenn ich Diebe als Diebe bezeichne, das ist keine explizite Beleidigung.
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