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Forum / Politik und Wirtschaft
Nordkorea testet erneut Raketen

djrene - 58
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Geschrieben am: 29.01.2012 um 12:39 Uhr
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Zitat von Analogfan82: Zitat von djrene: Niemand der klar denken kann zweifelt an, daß man DDR-Betriebe und deren Arbeitnehmer bei der Wiedervereinigung über den Tisch gezogen hat, aber die DDR als technisch fortschrittlich, die Bevölkerung als glücklich und das Land gar als reich hinzustellen, das ist schon ein Hohn. Also da muß man ganz schön verblendet sein um das zu behaupten. Hat der Westen die Straßen kaputt gemacht oder war das vorher schon so? Wie lange musste man auf Wohnung und Auto warten und wer ist dafür verantwortlich? Sind die Plattenbauten scheiße weil der Westen dran gedreht hat? Sind die Umwelthinterlassenschaften der NVA ein Werk der Bundeswehr und die gelbe Luft in der Fortschrittlichen Industrie, samt Pseudo-Krupp und ähnlichem in Bitterfeld nur erfunden? War sicher toll dort - das wünschen sich viele zurück denke ich mir. Und ich schätze die als Metzgerei getranten Fliesenläden möchte auch jeder wieder haben.
Ihr Fleisch hat man auch massenweise in der BRD gekauft (nicht umsonst war die DDR der grösste Fleischlieferant der BRD), da haben uns die Zustände in der DDR auch nicht interessiert, der Privileg Kühlschrank der bei vielen noch in der Küche steht ist Made in East Germany, mit relativer Wahrscheinlichkeit.
Ich zitiere mal kurz jemanden. Bezugnehmend auf die Frontal-Sendung.
Jeder vierte Ostdeutsche stehe der Marktwirtschaft bis heute kritisch gegenüber, resümierte gestern Abend die ZDF-Reportage “Beutezug Ost”. Schuld sei die Treuhandanstalt, die schnelle Einführung der D-Mark, die Abwicklung der DDR-Industrie. Es ist die immer gleiche Legende, die exakt von denen gesponnen wird, die im Osten wie im Westen schlicht eines nie wollten: Die deutsche Einheit. Der Film stellte Unternehmen vor, die, so die Autoren, beispielhaft für die Wettbewerbsfähigkeit der DDR-Industrie stünden. Ein früherer DDR-Staatsbanker lobte, die DDR habe ihren Bedarf aus sich selbst heraus erwirtschaften können, anders, als die heutigen ostdeutschen Bundesländer, die auf Geld aus dem Westen angewiesen seien.
Das ist schon auf den ersten Blick völliger Schwachsinn, weil die Bundesregierungen seit Brandt ja ständig sogenannte Kredite nach Ost-Berlin überwiesen, die nie getilgt wurden, zusätzlich unbekannte Summen Erpressungsgeld für die Freilassung politischer Gefangener. Auf den zweiten Blick wird der Schwachsinn noch evidenter, weil die DDR einen wesentlichen Teil ihrer Rohstoffe nicht zu Marktbedingungen erhielt, sondern gegen die fiktive Verrechnungseinheit Transfer-Rubel aus den anderen RGW-Ländern, etwa Öl aus der Sowjetunion. Und drittens kann das Märchen von der prosperierenden DDR-Wirtschaft nur glauben, wer die DDR-Wirtschaft nicht erlebt hat.
Meine Nachbarn kennen Jim Marshall nicht, aber sie hassen ihn.
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Roddi - 39
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Geschrieben am: 29.01.2012 um 12:40 Uhr
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@Yoshi: Erneute Gegemfrage: Kann man denn durch Selbstschuss anlagen, Betonmauern, Stacheldraht und sogar Minenfeldern (die gott sei dank nach kurzer Zeit abgebaut wurden) so leicht flüchten?
Schon in den 50-ern lag die DDR wirtschaftlich am Boden was darin resultierte, dass man 1961 die Mauer hochzog, dass die Leute nicht mehr flüchten konnten.
Achja Montagsdemonstrationen mit meheren hundertausend Teilnehmern.
Also ich bitte dich.
"Nope".
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djrene - 58
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Geschrieben am: 29.01.2012 um 12:41 Uhr
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Zitat von Analogfan82:
Wenn einer den verdient hätte dann allerhöchstens Gorbatschov.
Äääh - Gorbatschow hat ihn!
Meine Nachbarn kennen Jim Marshall nicht, aber sie hassen ihn.
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Roddi - 39
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Geschrieben am: 29.01.2012 um 12:43 Uhr
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Zitat von Analogfan82: @djrene:
Sicher ist vieles nicht toll gewesen wo ich auch mit anderen zustimme, jedoch kotzt mich dieses Gequatsche von irgendwelchen jungen "Scheißern" an, die die DDR nicht selbst erlebt haben. Ich kann dass zu einem kleinen Teil von mir und meinem Umfeld behaupten, diese Kinder die zur WEnde noch nichtmal geboren waren und daher auch gar nichts darüber wissen können wagen es sich aufgrund von Schulbildung eine Meinung zu bilden. Doch dass was da drinsteht ist nur pauschalisierte Verteufelung von vergangenem und Heiligsprechung der BRD. Nur wissen Leute wie ich es besser.
Wieso ist heute die ehemalige DDR so ein Sündenpfuhl, wie kann sich dort der Rechtsradikalismus so stark verbreiten dass sogar die NPD ihre fast 5 % in MEckPom geschafft hat?
Wie kommt dass wenn Kohl doch Blühende Landschaften versprochen hat, wenn diese da wären dürfte es für diese Auswucherungen doch gar keine Gründe geben.
Aber nein man verleiht Kohl den Friedensnobelpreis, diesem Schuldenmacher.
Wenn einer den verdient hätte dann allerhöchstens Gorbatschov.
Zitat: Nur wissen Leute wie ich es besser.
"Nope".
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Analogfan82 - 43
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Geschrieben am: 29.01.2012 um 12:44 Uhr
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Zitat von djrene: Zitat von Analogfan82: Zitat von djrene: Niemand der klar denken kann zweifelt an, daß man DDR-Betriebe und deren Arbeitnehmer bei der Wiedervereinigung über den Tisch gezogen hat, aber die DDR als technisch fortschrittlich, die Bevölkerung als glücklich und das Land gar als reich hinzustellen, das ist schon ein Hohn. Also da muß man ganz schön verblendet sein um das zu behaupten. Hat der Westen die Straßen kaputt gemacht oder war das vorher schon so? Wie lange musste man auf Wohnung und Auto warten und wer ist dafür verantwortlich? Sind die Plattenbauten scheiße weil der Westen dran gedreht hat? Sind die Umwelthinterlassenschaften der NVA ein Werk der Bundeswehr und die gelbe Luft in der Fortschrittlichen Industrie, samt Pseudo-Krupp und ähnlichem in Bitterfeld nur erfunden? War sicher toll dort - das wünschen sich viele zurück denke ich mir. Und ich schätze die als Metzgerei getranten Fliesenläden möchte auch jeder wieder haben.
Ihr Fleisch hat man auch massenweise in der BRD gekauft (nicht umsonst war die DDR der grösste Fleischlieferant der BRD), da haben uns die Zustände in der DDR auch nicht interessiert, der Privileg Kühlschrank der bei vielen noch in der Küche steht ist Made in East Germany, mit relativer Wahrscheinlichkeit.
Ich zitiere mal kurz jemanden. Bezugnehmend auf die Frontal-Sendung.
Jeder vierte Ostdeutsche stehe der Marktwirtschaft bis heute kritisch gegenüber, resümierte gestern Abend die ZDF-Reportage “Beutezug Ost”. Schuld sei die Treuhandanstalt, die schnelle Einführung der D-Mark, die Abwicklung der DDR-Industrie. Es ist die immer gleiche Legende, die exakt von denen gesponnen wird, die im Osten wie im Westen schlicht eines nie wollten: Die deutsche Einheit. Der Film stellte Unternehmen vor, die, so die Autoren, beispielhaft für die Wettbewerbsfähigkeit der DDR-Industrie stünden. Ein früherer DDR-Staatsbanker lobte, die DDR habe ihren Bedarf aus sich selbst heraus erwirtschaften können, anders, als die heutigen ostdeutschen Bundesländer, die auf Geld aus dem Westen angewiesen seien.
Das ist schon auf den ersten Blick völliger Schwachsinn, weil die Bundesregierungen seit Brandt ja ständig sogenannte Kredite nach Ost-Berlin überwiesen, die nie getilgt wurden, zusätzlich unbekannte Summen Erpressungsgeld für die Freilassung politischer Gefangener. Auf den zweiten Blick wird der Schwachsinn noch evidenter, weil die DDR einen wesentlichen Teil ihrer Rohstoffe nicht zu Marktbedingungen erhielt, sondern gegen die fiktive Verrechnungseinheit Transfer-Rubel aus den anderen RGW-Ländern, etwa Öl aus der Sowjetunion. Und drittens kann das Märchen von der prosperierenden DDR-Wirtschaft nur glauben, wer die DDR-Wirtschaft nicht erlebt hat.
OK, wie dass zu erkennen ist ist die Sache DDR eine relativ komplexe Sache, daher halte ich die öffentliche Meinung für falsch in der die DDR als absolut schlecht dargestelt wird. Auch unsere BRD hat Dreck am Stecken und dass ganz ordentlich, jedoch wird dass ganz gerne mal vergessen. Deswegen dürfen sich heutige Kinder eigentlich gar keine Meinung bilden weil sie von letztgenanntem in Bezug auf vergangenes ausgehen und mangels genauerer Informationen gefahr laufen ein kapitel Deutscher Geschichte vollständig falsch zu sehen.
Dass ist wie Bildungsfernsehen von und mit Knopp, lieber gar nicht als dass.
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Analogfan82 - 43
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Geschrieben am: 29.01.2012 um 12:45 Uhr
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Zitat von djrene: Zitat von Analogfan82:
Wenn einer den verdient hätte dann allerhöchstens Gorbatschov.
Äääh - Gorbatschow hat ihn!
Gut, aber Kohl hat in trotzdem nicht verdient und mit der Meinung bin ich bei weitem nicht alleine.
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djrene - 58
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Geschrieben am: 29.01.2012 um 12:46 Uhr
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Wir nähern uns einer Phase in der ich zustimme 
Meine Nachbarn kennen Jim Marshall nicht, aber sie hassen ihn.
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Analogfan82 - 43
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Geschrieben am: 29.01.2012 um 12:52 Uhr
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Zitat von Roddi: @Yoshi: Erneute Gegemfrage: Kann man denn durch Selbstschuss anlagen, Betonmauern, Stacheldraht und sogar Minenfeldern (die gott sei dank nach kurzer Zeit abgebaut wurden) so leicht flüchten?
Schon in den 50-ern lag die DDR wirtschaftlich am Boden was darin resultierte, dass man 1961 die Mauer hochzog, dass die Leute nicht mehr flüchten konnten.
Achja Montagsdemonstrationen mit meheren hundertausend Teilnehmern.
Also ich bitte dich.
Als Volkswirtschaft hat sie jedoch einwandfrei funktioniert. Natürlich war sie nach der Wende nicht mehr konkurrenzfähig, weil dass ganze Wirtschaftssystem den neuen Gegebenheiten angepasst werden musste, deswegen ja die Treuhand. Und auch wen dein Argument mit der Mauer und allen Sicherheitsvorkehrungen richtig ist, dennoch haben es nur einige Hunderttausend von 20 Millionen Einwohnern versucht. Was machte dann der Rest der DDR Bevölkerung?
Wie mir mal jemand ausm Osten erzählte war zum Beispiel die heute so hochgebauschte "Totalitäre Überwachung" wie sie von SED und Stasi praktiziert wurden für den normalen Bürger gar nicht bemerkbar. Nicht umsonst wunderte man sich nach der Wende welcher Aufwand hierfür getrieben wurde. Vieles was heute in Bezug auf die DDR verbreitet ist ist nichts weiter als leicht abgeänderte Wahrheit zur BRD-Heiligsprechung.
Ich persönlich will weder die DDR zurück noch die DM, ausser es wäre in letzterem Fall kein anderer Schritt mehr möglich.
Jedoch hasse ich es wenn man aus bestimmten Kommentaren nur pauschalisiertes zeug lesen kann, dass zeigt nämlich welchen Erfolg die BRD-Propaganda gehabt hat, beabsichtigt oder unbeabsichtigt sei mal dahingestellt.
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bredator - 41
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Geschrieben am: 29.01.2012 um 12:53 Uhr
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Zitat von USA4ever: WasYoshitaka über die DDR sagt, ist in der DVRK nicht viel anders. Und aus der DVRK sind erheblich weniger geflohen als aus der DDR !
Wow, was für ein arschiger Satz. Sorry, aber hätte die DDR mehr Leute an ihren Grenzen erschießen oder in Lager stecken lassen, wären dort auch weniger geflohen. Und dass es so in Nordkorea zugeht ist ein Fakt, der von dir bisher nicht widerlegt wurde. Bis auf Fanboy-Gelaber, dass NK ein ganz tolliges Land ist, kam da nämlich noch gar nix.
@Nobelpreis für Kohl... Kohl hat keinen Friedensnobelpreis.
Lache nicht über jemanden, der einen Schritt zurück macht. Er könnte Anlauf nehmen.
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USA4ever
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Geschrieben am: 29.01.2012 um 12:53 Uhr
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......puuuuhhhh.....
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bredator - 41
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Geschrieben am: 29.01.2012 um 12:54 Uhr
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Zitat von Analogfan82: Und auch wen dein Argument mit der Mauer und allen Sicherheitsvorkehrungen richtig ist, dennoch haben es nur einige Hunderttausend von 20 Millionen Einwohnern versucht. Was machte dann der Rest der DDR Bevölkerung?
Angst haben?
Lache nicht über jemanden, der einen Schritt zurück macht. Er könnte Anlauf nehmen.
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djrene - 58
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Geschrieben am: 29.01.2012 um 12:55 Uhr
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Zitat von Analogfan82: Zitat von Roddi: @Yoshi: Erneute Gegemfrage: Kann man denn durch Selbstschuss anlagen, Betonmauern, Stacheldraht und sogar Minenfeldern (die gott sei dank nach kurzer Zeit abgebaut wurden) so leicht flüchten?
Schon in den 50-ern lag die DDR wirtschaftlich am Boden was darin resultierte, dass man 1961 die Mauer hochzog, dass die Leute nicht mehr flüchten konnten.
Achja Montagsdemonstrationen mit meheren hundertausend Teilnehmern.
Also ich bitte dich.
Als Volkswirtschaft hat sie jedoch einwandfrei funktioniert.
Mit mehrfachen Milliardenkrediten aus dem Westen und unrealen Rohstoffpreisen - wie oben bereits erwähnt.
Meine Nachbarn kennen Jim Marshall nicht, aber sie hassen ihn.
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Analogfan82 - 43
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Geschrieben am: 29.01.2012 um 12:58 Uhr
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Zitat von bredator: Zitat von USA4ever: WasYoshitaka über die DDR sagt, ist in der DVRK nicht viel anders. Und aus der DVRK sind erheblich weniger geflohen als aus der DDR !
Wow, was für ein arschiger Satz. Sorry, aber hätte die DDR mehr Leute an ihren Grenzen erschießen oder in Lager stecken lassen, wären dort auch weniger geflohen. Und dass es so in Nordkorea zugeht ist ein Fakt, der von dir bisher nicht widerlegt wurde. Bis auf Fanboy-Gelaber, dass NK ein ganz tolliges Land ist, kam da nämlich noch gar nix.
@Nobelpreis für Kohl... Kohl hat keinen Friedensnobelpreis.
Ok, ich wusste dass er vor ein bis zwei Jahren einen bestimmten Preis erhalten hatte für die Wiedervereinigung:
Preis für Menschenwürde
Henry Kissinger Preis Kohl
Ich finde Kohl hat sich nichts mit der Wende verdient. Nicht weil er sich vielleicht nicht eingesetzt hat sondern einfach aus dem Grund dass Gorbi immer noch hätte "nein" sagen können. Und selbiger tat es eben nicht.
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USA4ever
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Geschrieben am: 29.01.2012 um 12:59 Uhr
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Zitat von bredator: Zitat von USA4ever: WasYoshitaka über die DDR sagt, ist in der DVRK nicht viel anders. Und aus der DVRK sind erheblich weniger geflohen als aus der DDR !
Wow, was für ein arschiger Satz. Sorry, aber hätte die DDR mehr Leute an ihren Grenzen erschießen oder in Lager stecken lassen, wären dort auch weniger geflohen. Und dass es so in Nordkorea zugeht ist ein Fakt, der von dir bisher nicht widerlegt wurde. Bis auf Fanboy-Gelaber, dass NK ein ganz tolliges Land ist, kam da nämlich noch gar nix.
@Nobelpreis für Kohl... Kohl hat keinen Friedensnobelpreis.
Ich hab diesen Fakt auch nicht wiederlegt. Und ich hab verstanden, dass du gerne zurechtweist, sowie das Wort "Fanboy" benutzt. Das hat Klasse !
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Roddi - 39
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Geschrieben am: 29.01.2012 um 12:59 Uhr
Zuletzt editiert am: 29.01.2012 um 13:03 Uhr
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Zitat von Analogfan82: Zitat von Roddi: @Yoshi: Erneute Gegemfrage: Kann man denn durch Selbstschuss anlagen, Betonmauern, Stacheldraht und sogar Minenfeldern (die gott sei dank nach kurzer Zeit abgebaut wurden) so leicht flüchten?
Schon in den 50-ern lag die DDR wirtschaftlich am Boden was darin resultierte, dass man 1961 die Mauer hochzog, dass die Leute nicht mehr flüchten konnten.
Achja Montagsdemonstrationen mit meheren hundertausend Teilnehmern.
Also ich bitte dich.
Als Volkswirtschaft hat sie jedoch einwandfrei funktioniert. Natürlich war sie nach der Wende nicht mehr konkurrenzfähig, weil dass ganze Wirtschaftssystem den neuen Gegebenheiten angepasst werden musste, deswegen ja die Treuhand. Und auch wen dein Argument mit der Mauer und allen Sicherheitsvorkehrungen richtig ist, dennoch haben es nur einige Hunderttausend von 20 Millionen Einwohnern versucht. Was machte dann der Rest der DDR Bevölkerung?
Wie mir mal jemand ausm Osten erzählte war zum Beispiel die heute so hochgebauschte "Totalitäre Überwachung" wie sie von SED und Stasi praktiziert wurden für den normalen Bürger gar nicht bemerkbar. Nicht umsonst wunderte man sich nach der Wende welcher Aufwand hierfür getrieben wurde. Vieles was heute in Bezug auf die DDR verbreitet ist ist nichts weiter als leicht abgeänderte Wahrheit zur BRD-Heiligsprechung.
Ich persönlich will weder die DDR zurück noch die DM, ausser es wäre in letzterem Fall kein anderer Schritt mehr möglich.
Jedoch hasse ich es wenn man aus bestimmten Kommentaren nur pauschalisiertes zeug lesen kann, dass zeigt nämlich welchen Erfolg die BRD-Propaganda gehabt hat, beabsichtigt oder unbeabsichtigt sei mal dahingestellt.
Du fabulierst was von "BRD Propaganda" und verlinkst Frontal 21? Weißt du jetzt warum das ZDF gegründet wurde?
Wie Djrene schon schrieb: Mit Milliarden Krediten der BRD da kannst du Strauss dafür danken.
Zitat: allen Sicherheitsvorkehrungen
"Sicherheitsvorkehrungen" die Leute töten.Du schiesst mal den Vogel wieder völlig ab.
Weil diese durch Propaganda und Spitzel linentreu gehalten wurde.Es war in der DDR überhaupt nichts ungewöhnliches, dass man für mehere Jahre in "Erziehungsheimen" verschwand. Also was du hier daran gut schreiben möchtest, ist geradezu schon ekelhaft.
Ich spreche die BRD "heilig"?Dafür bin ich der falsche.Du solltest auch mal dich mit Argumenten auseinandersetzen und nicht ständig selbstherrlich allmöglichen Unfug von dir geben.
"Nope".
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