|
Community
Szene & News
Locations
Impressum
|
Forum / Politik und Wirtschaft
DER SCHWARZE BLOCK
Hoot  - 36
Experte
(offline)
Dabei seit 11.2005
1532
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 03.05.2009 um 12:09 Uhr
|
|
Zitat von AGROSTAR: Zitat von markusraabe: Zitat von AGROSTAR: gerade an solchen Demos passiert es immer häufiger das die Polizei (Einsatzleitung) macht was sie will und dabei auch bewusst gegen geltentes Recht verstößt. Wie z.B. der "allgemeine Platzverweis" morgens um halb 11 am Hbh. in Ulm -dieser stellte sich wenig später nach der Überprüfung durch den Rechtsanwalt als gesetzeswidrig heraus! Auch der Einsatz von Tränengas und
Wasserwerfer ist teilweiße fragwürdig!
Jetzt hören wir mal auf zu heulen. Ich habe mitbekommen, wie am Morgen die Flaschen über die Köpfe der Polizisten hinweg durch die geöffnete Bahnhofstür ins Innere geworfen wurden. Ich habe auch die Verletzten gesehen. Wo ist eigentlich die Grenze dafür, was ein Demonstrant aus einer geschützten Menge heraus tun darf?
Schön für dich - ich war auch da und hab gesehen wie die Flaschen ihr Ziel verfehlt haben...und gerade deswegen weil nichts
passiert ist, war es gesetzeswidrig einen allgemeinen Platzverweiß
auszusprechen. Es gehört schlichtweg zum Beruf eines Polizisten
mit dazu solcherlei Provokationen zu ertragen ohne anschließend
dermaßen radikal durchzugreifen und einen zeitlich versetzten
"Rachefeldzug" zu führen!
bullshit...die polizei muss da durchgreifen...denn bei sowas geht es nicht nur um ihren schutz sondern auch um den schutz der menge...ich schlage dir vor du schaust dir mal das rechtssystem genauer an...
|
|
StarPopograf - 48
Champion
(offline)
Dabei seit 05.2006
2183
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 03.05.2009 um 12:09 Uhr
|
|
Zitat von AGROSTAR:
Ich denke es ist durchaus richtig und wichtig sich gegen den Kapitalismus und einen Polizeistaat zu wehren,
bullshit. der kapitalismus ist der eckpfeiler unseres wohlstands
...
|
|
AGROSTAR - 36
Profi
(offline)
Dabei seit 02.2007
842
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 03.05.2009 um 12:10 Uhr
|
|
Zitat von Maaarco: Zitat von AGROSTAR:
Schön für dich - ich war auch da und hab gesehen wie die Flaschen ihr Ziel verfehlt haben...und gerade deswegen weil nichts
passiert ist, war es gesetzeswidrig einen allgemeinen Platzverweiß
auszusprechen. Es gehört schlichtweg zum Beruf eines Polizisten
mit dazu solcherlei Provokationen zu ertragen ohne anschließend
dermaßen radikal durchzugreifen und einen zeitlich versetzten
"Rachefeldzug" zu führen!
Ein Polizist darf sofort durchgreifen, wenn z.B. eine Flasche nach ihm fliegt! Es handelt sich hier um den Tatbestand der versuchten gefährlichen Körperverletzung! Der Werfer darf damit sofort mit der verhltnismäßigkeit der Mittel (Schlagstock oder körperlicher Gewalt) niedergestreckt werden!
Und davon mal abgesehn, um es mit reinem Menschenverstand zu begründen: Wenn jemand nach dir ne Flasche wirft, bleibst du auch nicht brav stehn und wartest, bis die nächst kommt und dich endlich trifft...
Ja schön nächstes Problem: Wie definierst Du bitte wann ein Gegenstand "nach einem Polizisten geworfen wurde" und wann er sein Ziel schlichtweg verfehlt hat? 10m, 20m oder doch besser gleich 100m??? Willkommen im deutschen Polizeistaat!
Da kann jeder Polizist machen was er will...und selbst wenn es dann
rechtmäßig währe "den Täter" in der Menge zu ermitteln und dingfest zu machen (was ansich schon lächerlich ist) ist dies noch lang keine Legimitation für die unverhältnismäßige Polizeigewalt und Willkür die am Hbh. stattgefunden hat.
Zum Thema Menschenverstand: Das ist in diesen Reihen Mangelware...aber es ist verdammt nochmal Berufsrisiko das man als Polizist mal verletzt werden kann und das weiß jeder ganz genau im voraus der sich für diesen sch....schönen Beruf entscheidet!
|
|
Maaarco
Profi
(offline)
Dabei seit 10.2005
613
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 03.05.2009 um 12:12 Uhr
|
|
Zitat von StarPopograf: Zitat von AGROSTAR:
Ich denke es ist durchaus richtig und wichtig sich gegen den Kapitalismus und einen Polizeistaat zu wehren,
bullshit. der kapitalismus ist der eckpfeiler unseres wohlstands
![[verlinkte Grafik wurde nicht gefunden]](http://www.wiedenroth-karikatur.de/KariAblage0904/20090402_GipfelRandaliererAutonome.jpg)
ich habs zwar schon mal gebracht, aber dieses Bild sagt wohl vieles 
|
|
Maaarco
Profi
(offline)
Dabei seit 10.2005
613
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 03.05.2009 um 12:15 Uhr
|
|
Zitat von AGROSTAR:
Ja schön nächstes Problem: Wie definierst Du bitte wann ein Gegenstand "nach einem Polizisten geworfen wurde" und wann er sein Ziel schlichtweg verfehlt hat? 10m, 20m oder doch besser gleich 100m??? Willkommen im deutschen Polizeistaat!
Da kann jeder Polizist machen was er will...und selbst wenn es dann
rechtmäßig währe "den Täter" in der Menge zu ermitteln und dingfest zu machen (was ansich schon lächerlich ist) ist dies noch lang keine Legimitation für die unverhältnismäßige Polizeigewalt und Willkür die am Hbh. stattgefunden hat.
Zum Thema Menschenverstand: Das ist in diesen Reihen Mangelware...aber es ist verdammt nochmal Berufsrisiko das man als Polizist mal verletzt werden kann und das weiß jeder ganz genau im voraus der sich für diesen sch....schönen Beruf entscheidet!
..egal, wie weit diese Flasche diesen Polizisten verfehlt! Wenn abgeleitet werden kann, dass die Flasche dem Polizisten galt, dann ist alles klar!
AUßerdem sind Polizisten nicht dafür da, um sich von irgendwelchen Vollidioten verprügeln zu lassen, sondern um für Recht und Ordnung zu sorgen!!!
Und man darf eins nicht vergessen: Wer Polizisten angreift, der greift den Staat an! Und ist damit ein Verbrecher und kein Held, der gegen Kapitalismus oder sonst was kämpft...
|
|
AGROSTAR - 36
Profi
(offline)
Dabei seit 02.2007
842
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 03.05.2009 um 12:17 Uhr
|
|
Zitat von Hoot:
Schön für dich - ich war auch da und hab gesehen wie die Flaschen ihr Ziel verfehlt haben...und gerade deswegen weil nichts
passiert ist, war es gesetzeswidrig einen allgemeinen Platzverweiß
auszusprechen. Es gehört schlichtweg zum Beruf eines Polizisten
mit dazu solcherlei Provokationen zu ertragen ohne anschließend
dermaßen radikal durchzugreifen und einen zeitlich versetzten
"Rachefeldzug" zu führen!
Zitat: bullshit...die polizei muss da durchgreifen...denn bei sowas geht es nicht nur um ihren schutz sondern auch um den schutz der menge...ich schlage dir vor du schaust dir mal das rechtssystem genauer an...
Ansichtssache...in Mainz hat es auch geklappt! Aber da war offenbar eben der Herr Oberpolizist nicht auf dem rechten Auge blind sondern die Bürgerproteste wurden ebenso als freie Meinungsäußerung akzeptiert!
Danke für dein Angebot...ich bin mit 13 Jahren WiSo, Geschichte, und Politik ganz gut bedient und fühle mich auf diesem Parkett sehr sicher!
|
|
AGROSTAR - 36
Profi
(offline)
Dabei seit 02.2007
842
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 03.05.2009 um 12:19 Uhr
|
|
Zitat von StarPopograf: Zitat von AGROSTAR:
Ich denke es ist durchaus richtig und wichtig sich gegen den Kapitalismus und einen Polizeistaat zu wehren,
bullshit. der kapitalismus ist der eckpfeiler unseres wohlstands
Jaja...und die Wirtschaftskrise ist wohl dein Hauptargument!?
Lächerlich...
|
|
KohliS
Fortgeschrittener
(offline)
Dabei seit 10.2007
30
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 03.05.2009 um 12:20 Uhr
|
|
Ich finde es Schade das man soviel Steuergelder wegen diesen Radikalen ob Links oder Rechts verschwenden muss, dieses Geld wäre an machen Stellen besser gewesen. Ich weiß nur eins ich bleibe neutral.
[Einmal Dynamo immer Dynamo]
|
|
AGROSTAR - 36
Profi
(offline)
Dabei seit 02.2007
842
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 03.05.2009 um 12:21 Uhr
|
|
...wobei Leutz...das ist grad alles übelst off-topic...
|
|
Maaarco
Profi
(offline)
Dabei seit 10.2005
613
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 03.05.2009 um 12:21 Uhr
|
|
Zitat von AGROSTAR: Zitat von StarPopograf: Zitat von AGROSTAR:
Ich denke es ist durchaus richtig und wichtig sich gegen den Kapitalismus und einen Polizeistaat zu wehren,
bullshit. der kapitalismus ist der eckpfeiler unseres wohlstands
Jaja...und die Wirtschaftskrise ist wohl dein Hauptargument!?
Lächerlich...
der Sozialismus / Kommunismus hat ja auch wunderbar funktioniert 
|
|
AGROSTAR - 36
Profi
(offline)
Dabei seit 02.2007
842
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 03.05.2009 um 12:33 Uhr
|
|
Zitat: bullshit. der kapitalismus ist der eckpfeiler unseres wohlstands
Zitat: Jaja...und die Wirtschaftskrise ist wohl dein Hauptargument!? Lächerlich...
Zitat: der Sozialismus / Kommunismus hat ja auch wunderbar funktioniert
das hab ich niemals behauptet und das funktioniert auch überhaupt nicht, da geb ich dir Recht! Ich befürworte und vermisse den guten alten Kapitalismus der vergangenen Jahrzehnte.
Damals war das Ziel allgemeiner Wohlstand für alle, Geld wurde mit Arbeit verdient und nicht wie heute Millionengehälter für
angebliche Top-Manager die ihr Geld nicht mit ehrlicher Arbeit verdienen sondern Geld mit Geld. Der Auslöser der Wirtschaftskrise liegt ja ausschließlich im Finanzsektor...
aber nochmal: off-topic!
|
|
Maaarco
Profi
(offline)
Dabei seit 10.2005
613
Beiträge
|
Geschrieben am: 03.05.2009 um 12:38 Uhr
Zuletzt editiert am: 03.05.2009 um 12:40 Uhr
|
|
Zitat von AGROSTAR:
das hab ich niemals behauptet und das funktioniert auch überhaupt nicht, da geb ich dir Recht! Ich befürworte und vermisse den guten alten Kapitalismus der vergangenen Jahrzehnte.
Damals war das Ziel allgemeiner Wohlstand für alle, Geld wurde mit Arbeit verdient und nicht wie heute Millionengehälter für
angebliche Top-Manager die ihr Geld nicht mit ehrlicher Arbeit verdienen sondern Geld mit Geld. Der Auslöser der Wirtschaftskrise liegt ja ausschließlich im Finanzsektor...
aber nochmal: off-topic!
kapitalismus hatte nie das ziel, die Gesamtheit des Volkes zu bereichern! Nur waren die Menschen früher etwas zurückhaltender und eher am Gemeinwohl interessiert als heute!
Heute denkt jeder nur an sich und an seine eigene Tasche! Jeder versucht für sich das Maximum herauszuholen, ohne Rücksicht!
http://video.google.com/videoplay?docid=1352552668588051041
die analyse sagt vieles aus
|
|
pornobrille  - 35
Anfänger
(offline)
Dabei seit 01.2006
12
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 03.05.2009 um 13:47 Uhr
|
|
Was ich mir einfach nicht beantworten kann, ist, warum der schwarze block bzw. die kleinen jungs die denken, sie wären cool oder sie würden helfen oder sie könnten unseren "bösen bösen polizeistaat" auslöschen, meinen, sie würden so weiter kommen.
Das einzige, was sie erreicht haben ist, dass in den Zeitungen mehr von Krawallen, als von einer gelungenen Demonstration gegen Rechts die Rede ist.
Es kann doch nicht klar gehen, dass die Braunen eine freidliche Demonstration abhalten während, die "Gegendemonstranten", unter denen sich die Autonomen ja befinden, randalieren!
Das war nämlich das Ende vom Lied am 1. Mai. Verstehen die eigentlich nicht, wie lächerlich sie sind?!
Eine weitere Frage die ich mir stelle ist, wofür die Autonomen denn eigenltich stehen?! Anarchie, Kommunismus, Sozialismus, gegen den "Polizeistaat" und vor allem, wie sie argumentieren?
Alle zusammen schreien sie "Hoch die internationale Solidarität", aber verstehen wie es schein das Wort Solidarität nicht einmal!
Und dann diese Idee, die hier auch öfters auftaucht, die Nazi-Demo aufhalten zu wollen oder die Beschwerde, dass sie überhaupt stattfinden durfte, ist ebenso lächerlich.
Wir leben hier in einen Rechtsstaat mit Meinungs- und Versammlungsfreiheit, und da die Nazi-Demo eine erlaubte, angemeldete Demo ist, darf diese auch statt finden. Ich finde, es ist eher ein Zeichen unserer Demokratie, dass sie abgehalten wurde.
Da man sich ja aber trotzdem dagegen wehren muss, findet ne Gegendemo statt, der beste, legale, friedliche Weg, den Idioten zu zeigen, wer die Hosen an hat.
Und diese Gegendemo im Prinzip kaputt zu machen zeugt für mich von bloßer Dummheit.
Andererseits muss ich auch sagen, dass die Polizei, so weit ich mit bekommen habe, in einigen Fällen überreagiert hat. Im Weinhof wurden zum Beispiel einige Leute eingekesselt, die absolut nichts getan hatten und die wahllos mit denen, die randaliert haben, festgehalten.
Den Einsatz von Wasserwerfern, Pferden und Tränengas fand ich auch etwas übertrieben, aber vielleicht konnte die Situation ja nicht anders deeskaliert werden.
Auf jeden Fall muss jedem bewusst sein, das Polizisten (auf jenden fall die vom 1. Mai in Ulm) REAGIERT und nicht agiert haben, somit haben sie richtig gehandelt.
also, meine bitte an den schwarzen block, denkt nochmal darüber nach, was ihr macht und wofür ihr einsteht!
gewalt erzeugt gegengewalt und hilft keinem!
...lasst ma n weltfrieden durchsetzen!
|
|
ChrisZz
Experte
(offline)
Dabei seit 03.2007
1280
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 03.05.2009 um 13:55 Uhr
|
|
Zitat von pornobrille:
Und dann diese Idee, die hier auch öfters auftaucht, die Nazi-Demo aufhalten zu wollen oder die Beschwerde, dass sie überhaupt stattfinden durfte, ist ebenso lächerlich.
Wir leben hier in einen Rechtsstaat mit Meinungs- und Versammlungsfreiheit, und da die Nazi-Demo eine erlaubte, angemeldete Demo ist, darf diese auch statt finden. Ich finde, es ist eher ein Zeichen unserer Demokratie, dass sie abgehalten wurde.
Du hältst es also für "demokratisch" Menschen mit Verfassungsfeindlicher Einstellung ihre Meinung öffentlich zu vertreten ... ?
Tell your boyfriend, if he says he's got beef, that i'm a vegetarian.
|
|
pornobrille - 35
Anfänger
(offline)
Dabei seit 01.2006
12
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 03.05.2009 um 14:00 Uhr
|
|
Zitat von ChrisZz: Zitat von pornobrille:
Und dann diese Idee, die hier auch öfters auftaucht, die Nazi-Demo aufhalten zu wollen oder die Beschwerde, dass sie überhaupt stattfinden durfte, ist ebenso lächerlich.
Wir leben hier in einen Rechtsstaat mit Meinungs- und Versammlungsfreiheit, und da die Nazi-Demo eine erlaubte, angemeldete Demo ist, darf diese auch statt finden. Ich finde, es ist eher ein Zeichen unserer Demokratie, dass sie abgehalten wurde.
Du hältst es also für "demokratisch" Menschen mit Verfassungsfeindlicher Einstellung ihre Meinung öffentlich zu vertreten ... ?
Nein, das auf keinen Fall! Aber leider Gottes ist die NPD nicht als verfassungsfeindliche Partei verboten. Das wäre mir um einiges lieber, aber es ist nicht so.
Von dem her muss man ihr, wie jeder anderen Partei Meinungsfreiheit gewähren.
...lasst ma n weltfrieden durchsetzen!
|
|
Forum / Politik und Wirtschaft
|
[