outoforder64 
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Geschrieben am: 26.04.2009 um 20:58 Uhr
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Ich geb dem Threadersteller mehr als nur Recht.
Dumme Menschen lachen gerne über noch dümmere Menschen.
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Flopchop
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Geschrieben am: 26.04.2009 um 21:00 Uhr
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Zitat von H8System:
Noch immer nicht verstanden? xian hatte den Beitrag falsch verstanden ich habe es nur richtig gestellt.
doch aber deine ganzen anderen Aussagen
"brauchst du immer ne quelle"
"google dir das doch"
usw usw ... die hab auch falsch gedeutet oder
_-_
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sasukee
Halbprofi
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Geschrieben am: 26.04.2009 um 21:01 Uhr
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Zitat von Panicer: Ich bin gegen die "Gegen Rechts" Demonstration in Ulm!
Warum?
Weil ich denke dass es sehr dumm ist gegen Intolleranz zu demonstrieren.
Man könnte genauso für Keuschheit ficken, oder für Frieden Kämpfen.
Das einzige was in meinen Augen Sinn macht ist für Tolleranz zu demonstrieren, aber dann muss man auch andere Meinungen respektieren!
Dass Schulen und sogar Grundschulen geschlossen an der Demo teilnehmen finde ich die Höhe! Es kann doch nicht sein dass Lehrer und ganze Schulen so in die politische Bildung von Kindern und Jugendlichen eingreifen!! Das ist eigentlich gesetzlich verboten!
Wie steht ihr dazu?
Das war meiner Meinung nach einfach ne richtig dumme Aussage -.-
Man muss gegen Intoleranz vorgehen. Intoleranz gegen Intoleranz ist in meinen Augen Toleranz.
Es ist schwachsinn...wirklich.
Das Leben ist zu kurz, deshalb handle ich mit Weitsicht.
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ViolentFEAR - 33
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Geschrieben am: 26.04.2009 um 21:43 Uhr
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Tatsächlich empfinde ich eine Demo für Demokratie und für eine bunte, freie, tolerante Gesellschaft für interessanter. So hätte man garnicht Partner (oder zumindest Unterstützer) wie die "MLPD" ,die "VVN" oder die "DKP" "gewinnen" können. Aber sei es wie es ist, die Gegendemo ist ansonsten ganz nett aufgezogen, was sie in meinen Augen mehr als wünschenswert gemacht hat.
Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit
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xian
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Geschrieben am: 26.04.2009 um 21:51 Uhr
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Zitat von H8System: Zitat:
Es werden am 1. Mai Schulen geschlossen? Wirklich?
Es werden keine Schulen geschlossen, sondern Schulen nehmen an der Gegendemonstation teil. Ebenso hat mein Lehrer uns von der 1. Mai Demo erzählt und meinte große Töne schwingen zu müssen, dass wir doch auf die Gegendemo sollen. Der 1. Mai sei der Tag der Arbeit und da hat man auf Demos zu gehen.
Die Lehrer sollten jedoch politisch neutral sein.
Mein Fehler, ich hatte das tatsächlich falsch gelesen.
Tatsächlich erwähnt hatte ich es auch nur, weil der 1. Mai ein Feiertag ist und demnach Schulen weder für die Demo geschlossen (ich dachte er meinte vielleicht andere Veranstaltung im Rahmen der Woche für Demokratie), noch verbindliche Schulveranstaltungen gemacht werden können.
Was an einem Aufruf falsch sein soll verstehe ich auch nicht - man suche nur nach dem Wort Demokratie im Lehrplan, oder nehme den den Eid eines Lehrers ernst.
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R-Go - 37
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Geschrieben am: 26.04.2009 um 22:16 Uhr
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Zitat von sasukee: Zitat von Panicer: Ich bin gegen die "Gegen Rechts" Demonstration in Ulm!
Warum?
Weil ich denke dass es sehr dumm ist gegen Intolleranz zu demonstrieren.
Man könnte genauso für Keuschheit ficken, oder für Frieden Kämpfen.
Das einzige was in meinen Augen Sinn macht ist für Tolleranz zu demonstrieren, aber dann muss man auch andere Meinungen respektieren!
Dass Schulen und sogar Grundschulen geschlossen an der Demo teilnehmen finde ich die Höhe! Es kann doch nicht sein dass Lehrer und ganze Schulen so in die politische Bildung von Kindern und Jugendlichen eingreifen!! Das ist eigentlich gesetzlich verboten!
Wie steht ihr dazu?
Das war meiner Meinung nach einfach ne richtig dumme Aussage -.-
Man muss gegen Intoleranz vorgehen. Intoleranz gegen Intoleranz ist in meinen Augen Toleranz.
Es ist schwachsinn...wirklich.
Ich kann Panicer nur zustimmen. Diese ganze "Ulm-gegen-rechts"-Geschichte ist gleichermaßen undemokratisch wie ineffektiv. Im Gegenteil - die Anhänger der Rechten fühlen sich doch durch dieses standard-formulierte Gelaber von "Wir stehen für eine demokratische Ordnung ein..." nur in ihrer Haltung bestärkt. Das effektivste Mittel im Kampf gegen rechts wäre diese primitiven JN-Deppen einfach zu ignorieren. Durch diese ganzen geplanten Aktionen bekommen diese Idioten aber nur eines: Aufmerksamkeit. Und das ist genau das, was sie wollen.
Darüberhinaus ist die gesamte Aktion gegen die NPD-Demo undemokratisch. In einer Demokratie darf jeder seine Meinung äußern - auch die NPD. Zum Glück ist die Gerichtsbarkeit in Deutschland noch wirklich demokratisch - die Politik ist es nämlich nicht. Eine Demokratie muss es abkönnen, wenn auch weltfremde Spinner demonstrieren. Im Übrigen halte ich es für ein fragwürdiges Demokratieverständnis auf der Unterstützerliste Parteien wie die MLDP oder die DKP zuzulassen. Letztlich sind diese Vereine genau das gleiche wie die NPD, sie nennen sich nur "links" und sind deswegen in Deutschland schonmal automatisch "nicht so schlimm".
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ViolentFEAR - 33
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Geschrieben am: 26.04.2009 um 22:20 Uhr
Zuletzt editiert am: 26.04.2009 um 22:20 Uhr
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Zitat von R-Go:
Darüberhinaus ist die gesamte Aktion gegen die NPD-Demo undemokratisch. In einer Demokratie darf jeder seine Meinung äußern - auch die NPD.
Richtig. Und in einer Demokratie darf man auch sagen: "Eure Meinung ist Bullshit". Genau das ist die Message der gegendemo. Deine "Undemokratisch"-Polemik ist also Unsinn.
Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit
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R-Go - 37
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Geschrieben am: 26.04.2009 um 22:24 Uhr
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Zitat von ViolentFEAR: Zitat von R-Go:
Darüberhinaus ist die gesamte Aktion gegen die NPD-Demo undemokratisch. In einer Demokratie darf jeder seine Meinung äußern - auch die NPD.
Richtig. Und in einer Demokratie darf man auch sagen: "Eure Meinung ist Bullshit". Genau das ist die Message der gegendemo. Deine "Undemokratisch"-Polemik ist also Unsinn.
Dann erkläre mir bitte mal ausführlich, warum deutsche Landratsämter Demonstrationen der NPD grundsätzlich ablehnen und erst die Gerichte die Demonstrationen erlauben müssen. Ich dachte man darf nur sagen "Eure Meinung ist Bullshit". Demonstrationen zu untersagen geht aber da ein bisschen drüber hinaus, oder nicht? Von daher ist dein Denkansatz um einiges zu kurz gedacht.
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ViolentFEAR - 33
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Geschrieben am: 26.04.2009 um 22:28 Uhr
Zuletzt editiert am: 26.04.2009 um 22:29 Uhr
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Zitat von R-Go:
Dann erkläre mir bitte mal ausführlich, warum deutsche Landratsämter Demonstrationen der NPD grundsätzlich ablehnen und erst die Gerichte die Demonstrationen erlauben müssen. Ich dachte man darf nur sagen "Eure Meinung ist Bullshit". Demonstrationen zu untersagen geht aber da ein bisschen drüber hinaus, oder nicht? Von daher ist dein Denkansatz um einiges zu kurz gedacht.
Nein. Du bist dir lediglich nicht im klaren was du wohl schreibst.
Du hast die "gesamte Aktion" für undemokratisch erklärt. Diese "gesamte Aktion" ist hier aber lediglich eine Gegendemo, nicht die Stolpersteine die einer anderen Demo in den Weg gelegt werden. Da hast du nicht unrecht, aber das hast du nicht mit "gesamte Aktion" gemeint. Wenn doch: Achte auf deine Formulierungen.
Edit: Auch "die ganze Ulm-gegen Rechts-Geschichte" bezeichnet NUR die Gegendemo. Demonstrationen sind dabei ein Teil der freien Meinungsäußerung.
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xian
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Geschrieben am: 26.04.2009 um 22:35 Uhr
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Zitat von R-Go:
Dann erkläre mir bitte mal ausführlich, warum deutsche Landratsämter Demonstrationen der NPD grundsätzlich ablehnen und erst die Gerichte die Demonstrationen erlauben müssen.
Weil sich kein Bürgermeister anhören lassen möchte, dass er Nazis in seiner Stadt willkommen heißt.
Im übrigen solltest du beim Umgang mit dem Wort demokratisch wenigstens nahe an der Bedeutung bleiben.
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R-Go - 37
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Geschrieben am: 26.04.2009 um 22:36 Uhr
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Zitat von ViolentFEAR: Zitat von R-Go:
Dann erkläre mir bitte mal ausführlich, warum deutsche Landratsämter Demonstrationen der NPD grundsätzlich ablehnen und erst die Gerichte die Demonstrationen erlauben müssen. Ich dachte man darf nur sagen "Eure Meinung ist Bullshit". Demonstrationen zu untersagen geht aber da ein bisschen drüber hinaus, oder nicht? Von daher ist dein Denkansatz um einiges zu kurz gedacht.
Nein. Du bist dir lediglich nicht im klaren was du wohl schreibst.
Du hast die "gesamte Aktion" für undemokratisch erklärt. Diese "gesamte Aktion" ist hier aber lediglich eine Gegendemo, nicht die Stolpersteine die einer anderen Demo in den Weg gelegt werden. Da hast du nicht unrecht, aber das hast du nicht mit "gesamte Aktion" gemeint. Wenn doch: Achte auf deine Formulierungen.
Edit: Auch "die ganze Ulm-gegen Rechts-Geschichte" bezeichnet NUR die Gegendemo. Demonstrationen sind dabei ein Teil der freien Meinungsäußerung.
Dann ist das eine Frage der Definition, inwieweit diese "Ulm-gegen-Rechts-Aktion" auch die behördlichen Aktionen miteinbezieht.
Fakt ist: Man will zunächst den undemokratischen Weg gehen, indem man die Demonstration zu verbieten versucht.
Erst danach - wenn man mal wieder von der Gerichten eine Abfuhr kriegt - zeigt man sich vermeintlich demokratisch, indem man Gegendemonstrationen organisiert.
Daher ist aus meiner Sicht auch die gesamte Aktioen undemokratisch, da man zunächst versucht sich des Problems mit antidemokratischen Mitteln zu entledigen. Dies disqualifiziert dann eben auch die demokratische Seite dieser Aktion.
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-Athlon64- - 34
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Geschrieben am: 26.04.2009 um 22:46 Uhr
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Naja meines erachtens verliert Ulm dir soche Aktionen immer mehr an Nivou...
Post's können spuren von Ironie enthalten.
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R-Go - 37
Halbprofi
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Geschrieben am: 26.04.2009 um 22:46 Uhr
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Zitat von xian: Zitat von R-Go:
Dann erkläre mir bitte mal ausführlich, warum deutsche Landratsämter Demonstrationen der NPD grundsätzlich ablehnen und erst die Gerichte die Demonstrationen erlauben müssen.
Weil sich kein Bürgermeister anhören lassen möchte, dass er Nazis in seiner Stadt willkommen heißt.
Im übrigen solltest du beim Umgang mit dem Wort demokratisch wenigstens nahe an der Bedeutung bleiben.
Es geht in unserem Diskurs nicht darum, wie sich Bürgermeister beliebt oder unbeliebt machen, sondern darum, ob sich das Verhalten der Städte mit demokratischen Grundsätzen vereinbaren lässt.
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xian
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Geschrieben am: 26.04.2009 um 22:55 Uhr
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Zitat von R-Go: Zitat von xian: Zitat von R-Go:
Dann erkläre mir bitte mal ausführlich, warum deutsche Landratsämter Demonstrationen der NPD grundsätzlich ablehnen und erst die Gerichte die Demonstrationen erlauben müssen.
Weil sich kein Bürgermeister anhören lassen möchte, dass er Nazis in seiner Stadt willkommen heißt.
Im übrigen solltest du beim Umgang mit dem Wort demokratisch wenigstens nahe an der Bedeutung bleiben.
Es geht in unserem Diskurs nicht darum, wie sich Bürgermeister beliebt oder unbeliebt machen, sondern darum, ob sich das Verhalten der Städte mit demokratischen Grundsätzen vereinbaren lässt.
Und ich dachte du wolltest den Grund erklärt haben. Das Volk wählt den Bürgermeister und der wird nicht gewählt, wenn man ihm unterstellen kann, dass er für Nazis ist (=Demokratie)
Richter werden nicht gewählt und entscheiden daher unabhängig über die Einhaltung von Gesetzen (=Rechtsstaatlichkeit).
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StarPopograf - 48
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Geschrieben am: 27.04.2009 um 02:00 Uhr
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Zitat von -Athlon64-: Naja meines erachtens verliert Ulm dir soche Aktionen immer mehr an Nivou...
es hätte schlimmer kommen können, es könnta ja auch Nivea verlieren...
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