Zitat von DerGeneral:

Es ist aber trotzdem erschreckend, dass manche Leute eine Begrüdnung dafür verlangen, warum man Extremismus ablehnt.

Zitat von _Lake_:

Es ging eher darum, dass sie wissen wollten, ob er das nur sagt, weil es alle sagen, oder ob er es wirklich aus Ueberzeugung sagt. Ich weiss ja nicht, inwieweit Du da jetzt Ahnung hast. Aber heutzutage sagt jeder mal gern viel von etwas, wovon er oder sie keine Ahnung hat.

Zitat von DerGeneral:

Ich nehme für mich in Anspruch, dass ich die Geschichte kenne. Im Übrigen braucht mir in diesem Forum, in dem es ja gelegentlich weniger um das Thema als vielmehr um die tiefenpsychologische Deutung unbedeutender Aussagen von noch unbedeutenderen Personen geht, niemand vorschreiben, von was ich Ahnung zu haben habe.

Zitat von DerGeneral:

Gelinde gesagt ist es schon eine unglaubliche Unverschämtheit, team-ulm in diesem Zusammenhang mit den Kräften zu vergleichen, die damals zur Reichskristallnacht aufgerufen haben. Offensichtlich sind dir die Zusammenhänge in der deutschen Geschichte gänzlich unbekannt.

Zitat von Laser87:

Oh, ich vergaß... wirklich unverschämt von mir... ich erflehe Euere Verzeihung... natürlich dürfen alle den Nationalsozialismus als Totschlagargument verwenden, aber ich ihn nicht einmal erwähnen... I'm so sorry!
Natürlich lassen sich die Dimensionen nicht vergleichen, aber das Prinzip bleibt das gleiche. Ein Aufruf gegen eine Minderheit: Macht was dagegen! In beiden Fällen wurde billigend (erwünscht?) in Kauf genommen, daß Menschen dabei zu Schaden kommen.
Natürlich ist eine geworfene Flasche keine brennende Synagoge und ein fliegender Stein kein erschlagener Jude, aber wer brüllt denn immer gleich Holocaust, wenn ein MiHiGru sich den Zeh an einem deutschen Stein bricht? (für alle, die Satire nicht verstehen: war wieder etwas überspitzt ausgedrückt!)
Ach übrigens - Geschichte als Abiturfach und auch aus persönlichen Gründen besonders am Nationalsozialismus und dem Dritten Reich interessiert.

Und mich sperren? Das scheint ja eine neue Mode zu werden im freisten Deutschland, das wir jemals hatten, daß man alles Mißliebige zensiert und verbietet. Es lebe die Demokratie und die Meinungsfreiheit, jawoll!
Übrigens: Faschismus bedeutet sinngemäß, daß man nur seine Meinung zuläßt und alle anderen unterdrücken will - könnte es sein, daß derjenige, der mich sperren lassen will, vielleicht ein verkappter fascisto ist?



Gruß
Jochen

Zitat von mmhurt:

Geschichte LK? Dann hätteste leichter mal besser aufgepasst, vielleicht würdest du dann verstehen, was Demokratie ist.

Du verstehst darunter wohl das jeder tun und lassen kann was er will (zumindest äußerst du dich so), das nennt man aber dann wohl eher Anarchie.
In einer Demokratie gibt es nun mal Spielregeln, die garantieren dass niemand unter dem Handeln eines anderen leiden muss. Und wenn jmd. sich nicht an diese Spielregeln hält, dann sind das keine arme Minderheit, sondern Verbrecher. Und wenn man dazu aufruft, gegen Verbrechen vorzu gehen, dann ist das keine Pogromstimmungsmache sondern ein Rechtsstaat... obs dir passt oder nicht.

Zitat von mmhurt:

In einer Demokratie gibt es nun mal Spielregeln, die garantieren dass niemand unter dem Handeln eines anderen leiden muss. Und wenn jmd. sich nicht an diese Spielregeln hält, dann sind das keine arme Minderheit, sondern Verbrecher. Und wenn man dazu aufruft, gegen Verbrechen vorzu gehen, dann ist das keine Pogromstimmungsmache sondern ein Rechtsstaat... obs dir passt oder nicht.

Zitat von Laser87:

Fail!
Daß man sich an Regeln halten muß ist richtig, aber danach bist Du etwas durcheinander gekommen...
Die NPD, die JN sind legal und wenn man dann Steine nach ihnen oder gegen die Polizei schmeißt, ist das das Verbrechen, Selbstjustiz oder eben auch Anarchie.
Rechtsstaat ist, wenn die Polizei dann gegen solche Steinewerfer vorgeht...

Btw. Geschichte nur GK, 4. Abiturfach

Zitat von Große_Pause:

Hammerhart...so wie du das darstellst sind wohl 99% der Menschen in unserem schönen Land Verbrecher! Vom "kleinen Mann" bis zum hohen Politiker...keiner hält sich an alle "Spielregeln"...ergo: Quatsch!

und national und nationalsozielistische Menschen als Verbrecher zu bezeichnen ist sehr anmaßend...denn: zum Rechtsstaat gilt auch immernoch die Unschuldsannahme (mal genz davon Abgesehen, dass nicht Jeder der so gesinnt ist gleich auch ein dummer glatzköpfiger Schläger ist!)

Zitat von mmhurt:

Soweit bin ich auch bei dir. Und das Vorgehen gegen die Steineschmeißer (wenn auch zu wenig bzw. wahllos) ist auch so praktiziert worden.

Gegen was ich mich jedoch wehre ist die Behauptung, dass man den Aufruf an den Veranstaltungen der DGB mit der Reichspogromnacht vergleicht.
Daher 3 Anmerkungen zu deinem Post
"Und die Nazis haben auch nur gesagt, daß das Weltjudentum an allem schuld ist - herausgekommen ist u.a. eine Reichskristallnacht...
Wie kann man nur so naiv sein, daß man glaubt, daß alles schön friedlich bleibt, wenn man mit solchem Hass zu so einer Aktion aufruft. Daß es Krawall geben wird, war wohl jedem vorher klar..."

1. Bei der Reichspogromnacht wurdse nicht nur "Stimmung gemacht" gegen Juden, sondern auch die Ausschreitungen von offizieller Seite durchgeführt, geschützt und durch Verhaftungen und Deportationen begleitet.

2. Die Veranstaltungen am 1. Mai waren friedlich und es waren ein paar Idioten dabei die Steine geworfen haben. Das waren aber schätzungsweise maximal 50-60 von über 10.000 und eigentlich wäre es kein Problem für die Polizei gewesen die wirklichen Krawallmacher aus dem Verkehr zu ziehen, warum das nicht geschehen ist bleibt mir unverständlich.

3. Die NPD / JN sind keine Minderheit, sondern eine Gruppe, die sich zum Ziel gesetzt hat die Spielregeln der Demokratie (und damit mein ich nicht Gesetze gegen Raubkopierer, sondern die Grundrechte) außerkraft zu setzen und deren Anhänger tagtäglich gegen Minderheiten vorgehen. Da ist es wohl erlaut sich gegen diese Ideologie zu stellen und Zeichen für die Grundrechte etc. zu setzen.

Zitat von Laser87:

Zu 1: Streite ich ja gar nicht ab - aber durch die antijüdische Stimmungsmache wurden auch zig "brave bürger" dazu gebracht, bei der Kristallnacht mitzumachen oder sie zumindest gutzuheißen.

Zu 2: Lies Dir den Thread nochmal durch - gerade hier in TU wurde offen zur Gewalt aufgerufen (nicht von TU selber - bevor mich jetzt jemand mißverstehen will). Da ist mehr als einmal das Wort "totschlagen" gefallen. Daß die "Gegendemo" weitgehend friedlich geblieben ist, lag also bestimmt nicht an diversen Mitgliedern von TU.

Zu 3: Politisch sind sie eine Minderheit - oder willst Du das bestreiten? Der Rest, den Du geschrieben hast, ist wieder nur ein Aufruf zur Anarchie und Selbstjustiz. Ob die Ziele der NPD verfassungsfeindlich sind, haben klügere Leute zu entscheiden, die dafür eine Menge Geld bekommen. Wäre die NPD erwiesenermaßen verfassungsfeindlich, würde sie genauso verboten wie damals die KPD. Wenn sich Anhänger/Mitglieder der NPD kriminell verhalten, steht es Dir frei, diese einzelnen Personen anzuzeigen. Das ist aber kein Grund, deswegen die ganze Partei zu verteufeln - das würde sich Sippenhaft nennen, eine Sache, die man den Nationalsozialisten auch ankreidet...

Zitat von Laser87:

Zu 3: Politisch sind sie eine Minderheit - oder willst Du das bestreiten? Der Rest, den Du geschrieben hast, ist wieder nur ein Aufruf zur Anarchie und Selbstjustiz.

Zitat von ennui:

Ein Zeichen für die Grundrechte zu setzen ist ein Aufruf zur Anarchie? Außerdem: Kennst du den Unterschied zwischen user generated content und redaktionellen Inhalt einer Plattform wie TU? Deine Krakeelerei wird immer hanebüchener..

Zitat von Laser87:

Ihr verurteilt die NPD/JN nach Eurem Gewissen - aber das muß ja nichts mit bestehenden Gesetzen zu tun haben -> Anarchie.
Und die Fachbegriffe kenne ich tatsächlich nicht - aber TU hat nicht user generated, sondern auf der Startseite (des Forums?) zu dieser Aktion aufgerufen! Ist das redaktionell? *dummguck*