Majority  - 33
Halbprofi
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Geschrieben am: 26.03.2009 um 17:42 Uhr
Zuletzt editiert am: 26.03.2009 um 17:42 Uhr
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Armenischer Völkermord beginn 1915 - 1917 (bzw 1923) was sagt ihr dazu?
Was sagt ihr zur Operation "Nemesis"? War der Mord an Talat Pasa gerechtfertigt ja oder nein? ...
Meine Meinung dazu...
Genozid egal in welcher weise bekannt oder unbekannt sollte nicht geschehen... und man sollte ihn eingestehen könnnen...
Ein Grund warum die Türkei noch nicht in die EU aufgenommen wurde war, das sie den Armenischen Völkermord (trotz beweisen) nicht gestanden haben.
Operation "Nemesis" war meiner Meinung nach Gerechtfertigt... er hat Rache genommen für all die ermordeten seines Volkes ...
Warum mach ich diesen Forum eintrag?...
http://www.screamersmovie.com
DARUM!
1915 - NEVER AGAIN!
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TerrorOi! - 42
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 26.03.2009 um 17:55 Uhr
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die armenier wie auch die kurden wurden ausgerottet.
zumindest wurde es damals versucht.
45 hatt man das mit deutschland auch machen wollen.
zum glück gibt das schicksal dann doch immer noch irgendwann
denn unterjochten recht.
kommt zeit...
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bikerchico - 77
Anfänger
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Geschrieben am: 26.03.2009 um 18:02 Uhr
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hi, lest das buch von rolf hosfeld, erschienen 2005 im kiepenheuer u.witsch Verlag , köln -dann wißt ihr alles neutral über den schurkischen Völkermord an dem armenischen Volk - Titel Operation NEMESIS
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Majority - 33
Halbprofi
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Geschrieben am: 26.03.2009 um 18:07 Uhr
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Zitat von bikerchico: hi, lest das buch von rolf hosfeld, erschienen 2005 im kiepenheuer u.witsch Verlag , köln -dann wißt ihr alles neutral über den schurkischen Völkermord an dem armenischen Volk - Titel Operation NEMESIS
Ich habe heute Abend ein Ausführliches Gespräch mit dem Author Dr. Rolf Hosfeld :)
wird bestimmt interessant
1915 - NEVER AGAIN!
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Majority - 33
Halbprofi
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Geschrieben am: 26.03.2009 um 21:14 Uhr
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Habe gerade ein halbstündiges Gespräch mit dem Autoren Rolf Hosfeld gehalten.
War sehr interessant man hat sachen erfahren die bis ins Frühe Osmanische Reich gingen.
"Die Türkei den Türken" ein rein Türkischer Staat, war der Grund für die Vernichtung der Armenier, die versuchten umpolungen der Kurden, welche aber nicht glückten. Leute zu ihrem Glauben zwingen, usw...
und sich das nicht eingestehen... hoffentlich ändert das sich zum positiven...
WIe viele wissen darüber? Vom ersten Genozid im 20. Jahrhundert?
Was wird an Schulen Unterrichtet? Was ist im Lehrplan? NICHTS!
Das finde ich Schade, seit der 9. Klasse immer wieder Drittes Reich, Hitler, dauerhaft!
Aber über den Holocaust der Hitler Anregungen gegeben hat über den wird nie gelehrt...
naja hier hör ich auf und schreib jetzt mein Handout :)
1915 - NEVER AGAIN!
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Laser87 - 57
Champion
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Geschrieben am: 29.03.2009 um 18:34 Uhr
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Solange der Pole in Schlesien - was interessiert mich Armenien?
Gruß Jochen
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 29.03.2009 um 20:32 Uhr
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Zitat von Majority: WIe viele wissen darüber? Vom ersten Genozid im 20. Jahrhundert?
Was wird an Schulen Unterrichtet? Was ist im Lehrplan? NICHTS!
Das finde ich Schade, seit der 9. Klasse immer wieder Drittes Reich, Hitler, dauerhaft!
Aber über den Holocaust der Hitler Anregungen gegeben hat über den wird nie gelehrt...
naja hier hör ich auf und schreib jetzt mein Handout :)
Warum sollte man eine Geschichte an unseren allgemeinbildenden Schulen unterrichten, die weder unser Land betrifft, noch sich auf die Welt in großem Stil ausgewirkt hat?
Unsere Schüler wissen noch nicht mal genug über die Ära Brandt oder die DDR-Zeit.
Im Übrigen ist dieser Genozid nach wie vor nicht als Völkermord von der deutschen Bundesregierung deklariert, da sich auch Ankara weigert, es aufzuarbeiten und die türkische Minderheit eine beträchtliche Gruppe ist.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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Steffente - 38
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Geschrieben am: 30.03.2009 um 17:52 Uhr
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Ich hole mir mal eine Tüte Popcorn... Gleich gehts wieder los.
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 30.03.2009 um 22:24 Uhr
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Zitat von Steffente: Ich hole mir mal eine Tüte Popcorn... Gleich gehts wieder los.
Es zwingt dich keiner, im Politikforum zu bleiben. Es gibt auch Young life oder sonstige oberflächliche Popcorn-Foren.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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DerGeneral - 37
Experte
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Geschrieben am: 31.03.2009 um 08:32 Uhr
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Zitat von Laser87: Solange der Pole in Schlesien - was interessiert mich Armenien?
Gruß Jochen
Ein Zombie-Beitrag!
GSG 9 - Helden und Verteidiger unserer Freiheit!
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Ignat - 35
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Geschrieben am: 31.03.2009 um 10:00 Uhr
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Zitat von Majority: WIe viele wissen darüber? Vom ersten Genozid im 20. Jahrhundert?
Was wird an Schulen Unterrichtet? Was ist im Lehrplan? NICHTS!
Das finde ich Schade, seit der 9. Klasse immer wieder Drittes Reich, Hitler, dauerhaft!
Aber über den Holocaust der Hitler Anregungen gegeben hat über den wird nie gelehrt...
naja hier hör ich auf und schreib jetzt mein Handout :)
Wäre nicht die einzige Sache, die im Geschichtsunterricht keinen Platz findet. Von daher.
DEUTSCHE Allgemein bildende Schulen stehen nun einmal in der Pflicht die deutsche Geschichte zu lehren. Der einzige Ausreißer ist, so weit ich mich noch erinnern kann, der Sezessionskrieg, die Amerikanische, Franzöische und Oktoberrevolution. Mehr gibt es auch nicht im Lehrbuch über nicht Deutsche Geschichte.
Ein kluger Mann widerspricht nie einer Frau. Er wartet, bis Sie es selbst tut.
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Steffente - 38
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Geschrieben am: 31.03.2009 um 13:13 Uhr
Zuletzt editiert am: 31.03.2009 um 13:16 Uhr
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Zitat von Cymru: Zitat von Steffente: Ich hole mir mal eine Tüte Popcorn... Gleich gehts wieder los.
Es zwingt dich keiner, im Politikforum zu bleiben. Es gibt auch Young life oder sonstige oberflächliche Popcorn-Foren.
Eigentlich sollte es dir aufgefallen sein, das ich hier im Politik Forum einige 100 Beiträge mit sinnvollen Inhalt hinterlassen habe.
Offenbar hast du nicht verstanden was ich meinte. Es wird hier nie eine objektive Darstelung der Fakten und eine angemessene Diskussion geben. In spätestes 20 Beiträgen tauchen hier die ersten Türkenhasser und Türkischen Nationalisten auf und dann ists passiert. und weitere 50 Beiträge später ist der Thread zu.
Ich lasse mich gern positiv überraschen wenn es anders läuft. Aber genau so ging es bisher mit allen Beiträgen zu diesem Thema.
So, ich geh jetzt wieder im Young Life Forum spielen....
PS Noch zum Thema: Die Vorfälle in Armenien waren grausam, aber letztlich für die Entwicklung in Mitteleuropa genau so unbedeutend wie die Besetzung Tibets, der Völkermord in Ruanda, oder die Ausrottung der Inka und Maya in Südamerika. Hierfür reicht die Zeit im Unterricht schlicht nicht. Zugegeben, ich wage zu bezweifeln ob es nun sinnnvoll ist, dass 2/3 der Zeit über die NS Zeit palavert wird, aber so ists nuneinmal.
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 31.03.2009 um 13:27 Uhr
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Zitat von Steffente: Es wird hier nie eine objektive Darstelung der Fakten und eine angemessene Diskussion geben.
Wo soll der Unterschied zu vielen anderen Polit-Threads bestehen? 
Im Ernst: Es wird in kaum einem Thread hier objektiv und sachlich diskutiert. Das liegt einfach daran, dass viele TUler nie gelernt haben, ordentlich zu diskutieren. Trotzdem sollte man es versuchen.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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SmooKi - 19
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Geschrieben am: 31.03.2009 um 13:33 Uhr
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Zitat von Cymru:
Wo soll der Unterschied zu vielen anderen Polit-Threads bestehen?
Im Ernst: Es wird in kaum einem Thread hier objektiv und sachlich diskutiert. Das liegt einfach daran, dass viele TUler nie gelernt haben, ordentlich zu diskutieren. Trotzdem sollte man es versuchen.
Das ist meiner Meinung nach in allen Onlineforen gleich. Jeder Nutzer, altersunabhängig, hat meist eine manifestierte Ansicht/Meinung, die er nicht aufgeben wird. Oftmals fehlt den Diskutanten auch einfach die nötigen thematischen Kenntnisse, um über ein Thema zu diskutieren.
Wer sachliche Diskussionen will, muss sich halt mit jmd. auseinander setzen, der einem direkt gegenüber sitzt. In einem Onlineforum kann man sowas m.M.n. nicht erwarten :)
For Justice and Liberty
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Barbarossa80 - 44
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Geschrieben am: 31.03.2009 um 15:35 Uhr
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Zitat von Steffente: Zitat von Cymru: Zitat von Steffente: Ich hole mir mal eine Tüte Popcorn... Gleich gehts wieder los.
Es zwingt dich keiner, im Politikforum zu bleiben. Es gibt auch Young life oder sonstige oberflächliche Popcorn-Foren.
Eigentlich sollte es dir aufgefallen sein, das ich hier im Politik Forum einige 100 Beiträge mit sinnvollen Inhalt hinterlassen habe.
Offenbar hast du nicht verstanden was ich meinte. Es wird hier nie eine objektive Darstelung der Fakten und eine angemessene Diskussion geben. In spätestes 20 Beiträgen tauchen hier die ersten Türkenhasser und Türkischen Nationalisten auf und dann ists passiert. und weitere 50 Beiträge später ist der Thread zu.
Ich lasse mich gern positiv überraschen wenn es anders läuft. Aber genau so ging es bisher mit allen Beiträgen zu diesem Thema.
So, ich geh jetzt wieder im Young Life Forum spielen....
PS Noch zum Thema: Die Vorfälle in Armenien waren grausam, aber letztlich für die Entwicklung in Mitteleuropa genau so unbedeutend wie die Besetzung Tibets, der Völkermord in Ruanda, oder die Ausrottung der Inka und Maya in Südamerika. Hierfür reicht die Zeit im Unterricht schlicht nicht. Zugegeben, ich wage zu bezweifeln ob es nun sinnnvoll ist, dass 2/3 der Zeit über die NS Zeit palavert wird, aber so ists nuneinmal.
Ich sehe das ähnlich. Die Frage "Was haltet ihr vom Genozid XYZ" ist eigentlich nur ein Einsteiger für Folgediskussionen, denn was kann man objektiv schon von einem Völkermord halten? Die meisten empfinden dabei wohl Abscheu, ein kleiner Teil Gleichgültigkeit, weil nicht selbst davon betroffen, und der Rest empfindet (heimlich) Freude daran, weil es in sein Weltbild passt.
Gerade bei so umstrittenen Themen wie dem Armenischen Genozid ist Streit eigentlich vorprogrammiert, weil die offizielle Aufarbeitung der Geschichte von den beteiligten Parteien (noch) nicht stattgefunden hat.
Überhaupt sind diese ständigen Erinnerungen an Genozide zu nichts gut, außer alte Ressentiments aufleben zu lassen. Wem ist damit geholfen, Schuld zuzuweisen? Die Armenier können sich zwar zurecht darüber aufregen, dass die Türken bis heute nicht dazu stehen, aber von den Tätern sind wahrscheinlich genausoviele noch am Leben wie von den Opfern, nämlich praktisch Null. Völkermord, Vertreibung und Kriegsverbrechen hat es überall, zu jeder Zeit und in jeder Kultur massenhaft gegeben, kein Volk kann auf andere zeigen und sich moralisch irgendwie erhaben fühlen, denn jede Nation bzw. Volk hat diese ewig wiedergekäuten "Erbsünden" in der Akte stehen.
Im Gegenteil, dieser ewig gepflege Täter-Opferkult nervt beide Seiten, das sieht man z.B. an der deutschen Jugend, die beim Thema Holocaust zunehmend genervt reagiert, was dem eigentlich Sinn des Gegenkens nicht gerade zugute kommt...
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