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Forum / Politik und Wirtschaft
Weltmeister bei der Todesstrafe
Ignat  - 35
Profi
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Geschrieben am: 24.03.2009 um 22:35 Uhr
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Zitat von Fufukushlipu: Zitat von Magge-93: also ich hab im Fernsehn gehört, dass Todesstrafe dem Staat teurer kommt, als lebenslange Haft !
(also in Amerika jedenfalls)
schwer vorstellbar bei einer so seriösen quelle...
noch schwerer vorstellbar dass einmal 5000 volt durch einen körper jagen mehr kostet als 20-50 jahre haft
Das stimmt schon, dass die Todesstrafe, zumindest in den USA, deutlich höher ist, als eine lebenslange Haft. Aus diesem Grund, werden auch viele zu lebenslanger Haft, als zu Tode bestraft. Es sollen einfach Gelder gespart werden.
Die Kosten entstehen durch die langen Verhandlungen, und durch die spezielle Unterbringung in Todestrakten.
Ein kluger Mann widerspricht nie einer Frau. Er wartet, bis Sie es selbst tut.
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Biebe_666 - 47
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(offline)
Dabei seit 05.2005
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Geschrieben am: 24.03.2009 um 22:45 Uhr
Zuletzt editiert am: 24.03.2009 um 22:47 Uhr
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Zitat von Flopchop: Zitat von SmooKi: Ich denke, es geht weniger darum, dass es die Todesstrafe gibt, sondern warum sie VERHÄNGT wird. In den USA gibt es faire Gerichtsverfahren. In der Kommunistendiktatur China sieht das anders aus. Dort regiert die Partei und was der Partei nicht gefällt wird verboten/abgeschafft/hingerichtet.
faire Verfahren ...USA? ...
Hab ich mich eben auch gefragt. Todesstrafe ist nie fair, ausserdem muss man sich ja nur mal die ganzen absurden Entscheidungen anschauen wenn irgend jemand MAcdoof wegen seiner Fettleibigkeit verklagt und dergleichen. Wenn wir aber mal die Todesstrafe vergessen und auch die absurden Urteile dann könnte man das mal ernshaft diskutieren 
Zitat von Ignat:
schwer vorstellbar bei einer so seriösen quelle...
noch schwerer vorstellbar dass einmal 5000 volt durch einen körper jagen mehr kostet als 20-50 jahre haft
es geht ja nicht um das Töten an sich sondern um das ganze drumrum.
Nebenbei: Darf man, wenns um Menschenleben geht eigentlich aufs Geld schauen? In meinen Augen ein klares NEIN.
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Disco_Stu - 31
Halbprofi
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Dabei seit 01.2009
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Geschrieben am: 25.03.2009 um 18:10 Uhr
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Zitat von Budd: Zitat von Disco_Stu: Zitat von Magge-93: vor 70 Jahren sahs bei uns auch nich rosig aus^^
und bei uns läufts jetzt ja auch gut (menschenrechtlich gesehn)
=> die packen das schonnoch^^
und die menschen die getötetwerde haten halt pech dass se des nicht mitbekommen haben
ja es ist ein riesen unrecht.
aber was willst du hören?
es gibt mehr als genug leid auf der welt
zigtausende menschen verhungern täglich weil sie nix zum fressen haben und hier helfen wir riesenkonzernen mit billionen von euro aus der patsche.
das ist mir schon eher ein dorn im auge als das regime in china.
meiner meinung nach verhalten wir europäer/amerikaner uns genauso menschenverachtend wie der asiatische kontinent.
nur ein land dem es gut geht das heißt florierende wirtschaft und vollbeschäftigung kann vernünftig in umweltschutz oder andere sachen investieren
und auch nur ein land dem es gut geht kann viel spenden oder sich gegen solche sachen wie dass was in china passiert stark machen den nur vor einem gesunden land haben die angst
man muss über die wirtschaft druck aufbauen und wie soll das gehen wenn die hälfte der firmen bankrott ist
da machen die chinesen einen schnipser und alle firmen sind bankrot
Fusszeile
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ViolentFEAR - 32
Champion
(offline)
Dabei seit 01.2006
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Geschrieben am: 26.03.2009 um 07:01 Uhr
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Zitat von SmooKi: Ich denke, es geht weniger darum, dass es die Todesstrafe gibt, sondern warum sie VERHÄNGT wird. In den USA gibt es faire Gerichtsverfahren. In der Kommunistendiktatur China sieht das anders aus. Dort regiert die Partei und was der Partei nicht gefällt wird verboten/abgeschafft/hingerichtet.
Der letzte Mohikaner....des kalten Krieges, wah?
Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit
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nadl28  - 44
Profi
(offline)
Dabei seit 10.2008
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Geschrieben am: 26.03.2009 um 08:06 Uhr
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Das sind nur die offiziellen Hinrichtungen. Und ob die Legitim oder Gerecht gerichtet waren, glaube es kaum. Die chinesische Regierung ist eine der bösesten der Welt. Was wurden wohl bei den Olympischen Spielen Leute eingesperrt oder gefoltert oder getötet, die die Warheit über diese ganze Menschenverachtende kommunistische Corruption dort drüben sagen könnte. Wanderarbeiter werden versklavt, Die Fabriken geben den Arbeitern keinerlei Schutz gegen irgendwelche Giftstoffe, unterdrückung pur für die armen Menschen die dort Leben müßen. und weitere schlimme Sachen nicht nur mit Menschen. Lasst China nur wirtschaftlich wachsen, so ein Land gehört nieder gehalten, wenn das wächst und groß wird wirtschaftlich, da kann man nur warten bis die Anfangen die Welt zu erobern, und dann kommt niemand mehr gegen sie an.
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Lerouxe - 45
Profi
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Dabei seit 09.2008
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Geschrieben am: 26.03.2009 um 10:29 Uhr
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Zitat von SmooKi:
Ja, wie du vll. mitbekommen hast gibt es in den USA faire Verfahren  Und kannst du vll. mal erklären, was dir an der amerik. Rechtssprechung nicht passt? Vll. wird mir dann ja klar warum du die USA so hasst? Ich meine, woher kommt das? Wurdest du vll. mal von nem Ami als kleines Kind geschlagen oder was?
Ein Beispiel, dass mir da sofort einfällt:
Man kann für ein Verbrechen nur einmal vor Gericht gestellt werden.
Angenommen ich begehe einen Mord, werde im Gerichtsverfahren aber freigesprochen, könnte ich sobald das Urteil rechtskräftig ist sogar ein Video mit dem Mord ins Internet stellen und dürfte dennoch nicht dafür belangt werden.
Nächstes Beispiel:
3 Verurteilungen = lebenslange Haft. Dieser Grundsatz gilt in einigen US-Bundesstaaten.
Angenommen man klaut 3 mal eine Kleinigkeit aus einem Laden und wird jedes mal erwischt und verurteilt, lautet das 3. Urteil automatisch Lebenslang.
Nächstes Beispiel:
Das Strafmaß in den USA ist teils sehr uneinheitlich und lässt doch einen latenten Rassismus vermuten, oder wie erklärst Du Dir sonst, dass jeder 8. Afroamerikaner zwischen 20 und 40 im Gefängnis sitzt, jedoch nur jeder 43. weiße Amerikaner?
Ich bin wirklich kein USA-Gegner und war/bin von dem Land auch sehr fasziniert, aber die blauäugigkeit einiger ist schon sehr hart.
Kritik hat nicht unbedingt etwas mit Hass zu tun, auch wenn das in den USA gerne etwas anders gesehen wird.
Sich aber blind auf die Seite eines Landes zu stellen von dem man nicht wirklich viel weiß, halte ich für einen recht großen Fehler...
Just when I discovered the meaning of life, they change it.
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SmooKi - 19
Halbprofi
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Dabei seit 08.2008
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Geschrieben am: 26.03.2009 um 13:08 Uhr
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Zitat von Lerouxe:
Ein Beispiel, dass mir da sofort einfällt:
Man kann für ein Verbrechen nur einmal vor Gericht gestellt werden.
Angenommen ich begehe einen Mord, werde im Gerichtsverfahren aber freigesprochen, könnte ich sobald das Urteil rechtskräftig ist sogar ein Video mit dem Mord ins Internet stellen und dürfte dennoch nicht dafür belangt werden.
Nächstes Beispiel:
3 Verurteilungen = lebenslange Haft. Dieser Grundsatz gilt in einigen US-Bundesstaaten.
Angenommen man klaut 3 mal eine Kleinigkeit aus einem Laden und wird jedes mal erwischt und verurteilt, lautet das 3. Urteil automatisch Lebenslang.
Nächstes Beispiel:
Das Strafmaß in den USA ist teils sehr uneinheitlich und lässt doch einen latenten Rassismus vermuten, oder wie erklärst Du Dir sonst, dass jeder 8. Afroamerikaner zwischen 20 und 40 im Gefängnis sitzt, jedoch nur jeder 43. weiße Amerikaner?
Ich bin wirklich kein USA-Gegner und war/bin von dem Land auch sehr fasziniert, aber die blauäugigkeit einiger ist schon sehr hart.
Kritik hat nicht unbedingt etwas mit Hass zu tun, auch wenn das in den USA gerne etwas anders gesehen wird.
Sich aber blind auf die Seite eines Landes zu stellen von dem man nicht wirklich viel weiß, halte ich für einen recht großen Fehler...
Tach :),
1. Hmm in dem Zusammenhang hab ich schonmal was gehört! Hast du dafür ne Quelle?
2. Wieder Quelle bitte. Ich denke, dass bezieht sich auf die Härte der begangenen Straftat. Niemand wird verknackt, weil er 3 mal wegen minderem Ladendiebstahl gefasst wurde - und wenn, dann nicht für den Rest seines Lebens! (viel zu teuer)
3. Gerade nochmal nachgeguckt : Es ist jeder 9. Afroamerikaner und jeder 106. weiße Amerikaner (Ich weiß, ist unwichtig ;) ). Ich denke das liegt daran, dass Afroamerikaner zum großen Teil eine arme, oft ungebildete Unterschicht in den USA bilden. Armut und Perspektivlosigkeit führen halt öfters zur Kriminalität. Der Justiz grundsätzlich Rassismus zu unterstellen, halte ich für zu weit gegriffen.
Quelle: http://www.pewcenteronthestates.org/uploadedFiles/One%20in%20100.pdf (s. S.5)
4. Das ist schön für dich.
Ciao :)
For Justice and Liberty
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Lerouxe - 45
Profi
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Dabei seit 09.2008
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Geschrieben am: 26.03.2009 um 22:42 Uhr
Zuletzt editiert am: 26.03.2009 um 22:46 Uhr
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zu 1: Ist im US-Strafrecht so verankert, nachzulesen u.a. in "Einführung in das US-amerikanische Strafrecht" (ISBN 3406530427)
zu 2: http://www.jurablogs.com/de/1-2-3-lebenslang-dabei (gibt haufenweise Diskussionen in der Juristerei hierzu)
zu 3: Ich hab meine Zahlen aus der vom US-Justizministerium veröffentlichten Statistik aus 2007.
Danke für das paper aus 2008, wobei ich mich etwas wundere, dass die Zahlen sehr auseinander gehen.
zu 4: Ja, das ist wirklich schön für mich :o)
Bei Dir fällt mir nur immer wieder auf, dass Du sehr viel über die USA schreibst, jedoch offensichtlich nicht sonderlich viel über das Land weißt (vgl. auch den Thread über den "Amero").
Du siehst die USA (so scheint es zumindest) nur in "hellem Glanz".
Davon hat es sicherlich sehr sehr viel, aber die Schattenseiten (und hierzu gehört definitiv die Juristerei) sollte man nicht einfach ausblenden.
Berechtigte Kritik gleich auf einen persönlichen Hass zu schieben ist etwas sehr plump...
Für eine interessante Diskussion braucht man immer mindestens 2 unterschiedliche Meinungen, eine andere Meinung ohne Argumente als subjektiven Verfolgungswahn darzustellen zeugt nur von fehlender Diskussionsbereitschaft bzw. -Fähigkeit.
Du darfst mich gerne eines besseren belehren (gerne auch mit Quellen für das ach so perfekte US-Strafrecht), eventuell leide ich ja auch an unterschwelligen USA-Hass obwohl oder gerade weil ich sehr lange dort gelebt und gearbeitet habe...
Just when I discovered the meaning of life, they change it.
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goalhunter - 36
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 26.03.2009 um 22:47 Uhr
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Zitat von -HEBO-: Ich schätz mal den gleichen den wir Europäer gemacht haben.
Gab es zur Zeit der Industrialisierung Ende des 19ten Jhd's sowas?
Nein...
China wird sich machen.. Etwas verspätet, aber wird schon noch.
Nur leider haben wir europhäer auf dem weg zu "unseren" menschenrechten un der genfer konvention, etc. 2 weltkriege losgetreten....
Hoffen wir das China das gewaltfreier löst.
Das schönste Geräusch ist das Schweigen eines Spammers.
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Flopchop
Champion
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Dabei seit 01.2005
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Geschrieben am: 26.03.2009 um 22:51 Uhr
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Zitat von SmooKi:
Ja, wie du vll. mitbekommen hast gibt es in den USA faire Verfahren Und kannst du vll. mal erklären, was dir an der amerik. Rechtssprechung nicht passt? Vll. wird mir dann ja klar warum du die USA so hasst? Ich meine, woher kommt das? Wurdest du vll. mal von nem Ami als kleines Kind geschlagen oder was?
Ich liebe dich dafür, dass du immer mit Niveau konterst
Zitat von SmooKi: Wurdest du vll. mal von nem Ami als kleines Kind geschlagen oder was?
Ich nicht .. aber der Nahe Osten wurde als Kind geschlagen ... und jetzt ist er etwas gewachsen und hat die USA 2mal geschlagen ... .. seither is in NYC etwas mehr Platz am Himmel
Ich hasse die USA nicht ...
Hass naja is ein schweres Wort .. wer sich etwas Gedanken über die Welt macht ... die Welt als Ganzes .. und danach noch lächelt..
Ein Staat wie die USA beinhaltet soviel Doppelmoral, dass ich sie leider nichtmehr ernst nehmen kann ...das mag ich nicht so ...
und wenn ich dir die Doppelmoral erklären soll ...
In der Justiz des freisten Land der Erde, wo jeder sein Glück finden kann .. da findest du die erste Doppelmoral..um beim Thema zu bleiben
_-_
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trance_acid
Halbprofi
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Dabei seit 03.2008
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Geschrieben am: 27.03.2009 um 09:46 Uhr
Zuletzt editiert am: 27.03.2009 um 09:48 Uhr
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Doppelmoral findest im eigenen Land außerdem zu Hauf genug...(z.B. Umweltschutz vs Abwrackprämie)
so makaber es klingt, aber man sollte beim betrachten der vollzogenen Todesstrafe das ganze in Relation der Einwohner setzen. Dann ergibt sich ein völlig neues Bild.
Dann ist aufeinmal Iran und Saudi-Arabien ganz oben dabei.
www.PI-news.net - News gegen den Mainstream !
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SmooKi - 19
Halbprofi
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Dabei seit 08.2008
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Geschrieben am: 27.03.2009 um 13:45 Uhr
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Zitat von Flopchop:
Ich liebe dich dafür, dass du immer mit Niveau konterst
Ich liebe dich nicht, aber du bist mir trotz allem sympatisch :)
Zitat von Flopchop:
Zitat von SmooKi: Wurdest du vll. mal von nem Ami als kleines Kind geschlagen oder was?
Ich nicht .. aber der Nahe Osten wurde als Kind geschlagen ... und jetzt ist er etwas gewachsen und hat die USA 2mal geschlagen ... .. seither is in NYC etwas mehr Platz am Himmel
Ich hasse die USA nicht ...
Hass naja is ein schweres Wort .. wer sich etwas Gedanken über die Welt macht ... die Welt als Ganzes .. und danach noch lächelt..
Ein Staat wie die USA beinhaltet soviel Doppelmoral, dass ich sie leider nichtmehr ernst nehmen kann ...das mag ich nicht so ...
und wenn ich dir die Doppelmoral erklären soll ...
In der Justiz des freisten Land der Erde, wo jeder sein Glück finden kann .. da findest du die erste Doppelmoral..um beim Thema zu bleiben
Die angesprochene Doppelmoral gibt es überall. Du musst sie akzeptieren, damit du anderen Länder bewerten kannst.
For Justice and Liberty
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SmooKi - 19
Halbprofi
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Dabei seit 08.2008
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Geschrieben am: 27.03.2009 um 13:57 Uhr
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Zitat von Lerouxe: zu 1: Ist im US-Strafrecht so verankert, nachzulesen u.a. in "Einführung in das US-amerikanische Strafrecht" (ISBN 3406530427)
Zitat von Lerouxe:
zu 2: http://www.jurablogs.com/de/1-2-3-lebenslang-dabei (gibt haufenweise Diskussionen in der Juristerei hierzu)
Ein "Felony" ist meistens ein Schwerverbrechen. Meinst du damit ist auch eine einfache Straftat gemeint?
Zitat von Lerouxe:
zu 3: Ich hab meine Zahlen aus der vom US-Justizministerium veröffentlichten Statistik aus 2007.
Danke für das paper aus 2008, wobei ich mich etwas wundere, dass die Zahlen sehr auseinander gehen.
:)
Zitat von Lerouxe:
zu 4: Ja, das ist wirklich schön für mich :o)
Bei Dir fällt mir nur immer wieder auf, dass Du sehr viel über die USA schreibst, jedoch offensichtlich nicht sonderlich viel über das Land weißt (vgl. auch den Thread über den "Amero").
Du siehst die USA (so scheint es zumindest) nur in "hellem Glanz".
Davon hat es sicherlich sehr sehr viel, aber die Schattenseiten (und hierzu gehört definitiv die Juristerei) sollte man nicht einfach ausblenden.
Berechtigte Kritik gleich auf einen persönlichen Hass zu schieben ist etwas sehr plump...
Für eine interessante Diskussion braucht man immer mindestens 2 unterschiedliche Meinungen, eine andere Meinung ohne Argumente als subjektiven Verfolgungswahn darzustellen zeugt nur von fehlender Diskussionsbereitschaft bzw. -Fähigkeit.
Du darfst mich gerne eines besseren belehren (gerne auch mit Quellen für das ach so perfekte US-Strafrecht), eventuell leide ich ja auch an unterschwelligen USA-Hass obwohl oder gerade weil ich sehr lange dort gelebt und gearbeitet habe...
Jaja, ich habe keine Ahnung usw. ...
Ich habe nie gesagt, dass die USA keine Schattenseiten haben. Mein Problem ist immer, dass der Vergleich Deutschland / USA, den viele User logischerweise ziehen, einfach nicht gerechtfertigt ist. Die USA kommen dabei zu schlecht weg, Deutschlands Macken werden auch oft einfach ausgeblendet!
Und ja, bitte zieh ich dich jetzt an dem Spruch gegenüber Flopchop auf.  Und nein ich unterstelle dir keinen USA-Hass (wieso sollte ich!?), und nein, ich hab nicht gesagt, dass das US-Strafrecht perfekt ist. Bitte zeig mir, wo ich das geschrieben habe.
PS: Wo hast du denn gearbeitet? Bzw. wie lange und warum nicht mehr? (Nur interessehalber)
For Justice and Liberty
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Rudini - 38
Fortgeschrittener
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Dabei seit 02.2004
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Geschrieben am: 02.04.2009 um 13:05 Uhr
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Einfach anschauen..
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