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Forum / Politik und Wirtschaft
Scientology aktiv in Ulm

garfield79 - 46
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 08.2009
201
Beiträge
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Geschrieben am: 14.08.2012 um 17:53 Uhr
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Zitat von Haesin: Ihr Ärsche, ich meine das ernst. Ich würde wirklich sehr gerne mal zu denen gehen und so nen Persönlichkeitstest machen lassen, um sie dabei selbst zu erforschen, wie die Affen im Zoo. Allerdings will ich als Absicherung jemanden dabeihaben. Niemand den ich kenne will mich begleiten, alle haben sie Angst. 
Ein wirklich ehrlich und gut gemeinter Tip: Nimm für sowas nen Psychologen mit. Der kennt die ganzen Tricks und Fußfesseln aus seinem Studium und seiner Erfahrung. Glaub mir da sind schon ganz andere drauf reingefallen als wie du.
Mich würds auch interessieren aber ich glaub nicht, dass ich für derart geschultes Personal ausgefuchst genug bin. Und wenns dumm läuft hängst da ganz schnell drin und kommst nimmer vernünftig raus, bzw traust dich net.
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Haesin
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 11.2009
222
Beiträge
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Geschrieben am: 14.08.2012 um 18:06 Uhr
Zuletzt editiert am: 14.08.2012 um 18:07 Uhr
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Zitat von Da_Grinch: Zitat von Haesin: Ein wichtiger Punkt, den du da ansprichst: Du hältst es nicht für erstrebenswert. Wie andere Menschen das sehen, solltest du ihnen überlassen.
Ich denke, viele Menschen interessieren sich für die Funktionsweisen solcher Gemeinschaften. Man kann einerseits lesen und recherchieren, andererseits in die Praxis gehen und sich das Ganze mal ansehen. Unbedacht und unvorbereitet sicher nicht empfehlenswert, aber davon sprach hier ja auch niemand.
Da es sich, wie vorher schon erwähnt um geschultes Personal handelt, dass diese "Vorstellung" übernimmt, wirt man sich nicht in den Umfang darauf vorbereiten können, wie es nötig wäre um dieses Konstrukt in Fiktionen und Wunschdenken zu durchschauen. Zumal ich mir fast sicher bin das es in solchen Meetings auch "gestelte Vertreter" (Mitglieder der Scientology) die sich als Neuankömmlinge ausgeben, um die breite Masse zu unterwandern. Ein simples und effektives Vorgehen, was durchaus von Erfolg gekrönt ist. Die Aufgabe solcher "Maulwürfe" besteht in erster Linie darin, die Augen und Ohren nach möglichen "Unruhestifter" offen zu halten. Menschen die zu viele Fragen stellen beispielsweise werden in den "Pausen" einfach gebeten zu gehen. Der zweite Akt der Maulwürfe ist die offizielle "Infragestellung" der Sekte und Ihrer Ansichten (natürlich nur in einem Rahmen, der für die Veranstalter mühelos dementiert werden kann). So erweckt man den Eindruck, es handle sich um eine seriöse Sekte, deren Ansichten gar nicht so verkehrt seien. Wie gesagt, ein Mensch allein mag vernüftig sein, viele auf einem Haufen sind so leicht zu manipulieren wie kleine Kinder.. naiv und blind fürs Wesentliche.
Woher meinst du denn zu wissen, dass man sich nicht in dem Umfang darauf vorbeiten kann, wie es nötig wäre?
Es ist geschultes Personal. Richtig. Ist dein Umkehrschluss, dass einzig Scientology geschultes Personal besitzt und in der Lage ist, in diesem Maße zu schulen? Denkst du, die psychologischen Grundlagen, auf denen deren Mittel und Maßnahmen basieren, überschneiden sich nicht mit anderen Anwendungsbereichen der Psychologie? Denkst du, dass jemand, der beruflich im psychologischen Bereich tätig ist oder sich gerade im Studium dessen befindet, den Fähigkeiten des geschulten Scientologypersonals drastisch unterlegen ist? Es handelt sich auch bei den Mitarbeitern von Scientology nur um Menschen, die wie du schon gesagt hast, psychologisch geschult wurden.
Dass dieser Verein es drauf hat, dafür anfällige Menschen zu beeinflussen und in den Ruin zu treiben, ist allgemein bekannt. Mein Anliegen war und ist, dass ich mir die Sache gerne mal vor Ort ansehen würde, auch oder besonders wie das - und es war dir ja wichtig, das hervorzuheben - geschulte Personal agiert.
Es gibt daher aus meiner Sicht keine weitere Diskussionsgrundlage, da ich dir nicht widerspreche, sondern darauf gespannt bin, wer außer mir noch Interesse dafür aufbringen kann.
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Da_Grinch
Profi
(offline)
Dabei seit 05.2012
817
Beiträge
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Geschrieben am: 14.08.2012 um 18:23 Uhr
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Zitat von Haesin: Zitat von Da_Grinch: Zitat von Haesin: Ein wichtiger Punkt, den du da ansprichst: Du hältst es nicht für erstrebenswert. Wie andere Menschen das sehen, solltest du ihnen überlassen.
Ich denke, viele Menschen interessieren sich für die Funktionsweisen solcher Gemeinschaften. Man kann einerseits lesen und recherchieren, andererseits in die Praxis gehen und sich das Ganze mal ansehen. Unbedacht und unvorbereitet sicher nicht empfehlenswert, aber davon sprach hier ja auch niemand.
Da es sich, wie vorher schon erwähnt um geschultes Personal handelt, dass diese "Vorstellung" übernimmt, wirt man sich nicht in den Umfang darauf vorbereiten können, wie es nötig wäre um dieses Konstrukt in Fiktionen und Wunschdenken zu durchschauen. Zumal ich mir fast sicher bin das es in solchen Meetings auch "gestelte Vertreter" (Mitglieder der Scientology) die sich als Neuankömmlinge ausgeben, um die breite Masse zu unterwandern. Ein simples und effektives Vorgehen, was durchaus von Erfolg gekrönt ist. Die Aufgabe solcher "Maulwürfe" besteht in erster Linie darin, die Augen und Ohren nach möglichen "Unruhestifter" offen zu halten. Menschen die zu viele Fragen stellen beispielsweise werden in den "Pausen" einfach gebeten zu gehen. Der zweite Akt der Maulwürfe ist die offizielle "Infragestellung" der Sekte und Ihrer Ansichten (natürlich nur in einem Rahmen, der für die Veranstalter mühelos dementiert werden kann). So erweckt man den Eindruck, es handle sich um eine seriöse Sekte, deren Ansichten gar nicht so verkehrt seien. Wie gesagt, ein Mensch allein mag vernüftig sein, viele auf einem Haufen sind so leicht zu manipulieren wie kleine Kinder.. naiv und blind fürs Wesentliche.
Woher meinst du denn zu wissen, dass man sich nicht in dem Umfang darauf vorbeiten kann, wie es nötig wäre?
Es ist geschultes Personal. Richtig. Ist dein Umkehrschluss, dass einzig Scientology geschultes Personal besitzt und in der Lage ist, in diesem Maße zu schulen? Denkst du, die psychologischen Grundlagen, auf denen deren Mittel und Maßnahmen basieren, überschneiden sich nicht mit anderen Anwendungsbereichen der Psychologie? Denkst du, dass jemand, der beruflich im psychologischen Bereich tätig ist oder sich gerade im Studium dessen befindet, den Fähigkeiten des geschulten Scientologypersonals drastisch unterlegen ist? Es handelt sich auch bei den Mitarbeitern von Scientology nur um Menschen, die wie du schon gesagt hast, psychologisch geschult wurden.
Dass dieser Verein es drauf hat, dafür anfällige Menschen zu beeinflussen und in den Ruin zu treiben, ist allgemein bekannt. Mein Anliegen war und ist, dass ich mir die Sache gerne mal vor Ort ansehen würde, auch oder besonders wie das - und es war dir ja wichtig, das hervorzuheben - geschulte Personal agiert.
Es gibt daher aus meiner Sicht keine weitere Diskussionsgrundlage, da ich dir nicht widerspreche, sondern darauf gespannt bin, wer außer mir noch Interesse dafür aufbringen kann.
Ich wünsche dir viel Erfolg bei deinem Vorhaben.
*Edit: Scientology hat kaum psychologisch geschultes Personal. So sind es doch vorwiegend Soziologen die beispielslos ihre Ansichten glaubhaft und seriös vermitteln. Genau das unterscheidet die Scientologen von anderen. Sie bedienen sich nicht der altertümlichen Methoden. Was Sie zu schwer einschätzbaren Menschen macht.
RTFM - Read the f*cking manual!
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--Vendetta-- - 35
Halbprofi
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Dabei seit 02.2008
210
Beiträge
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Geschrieben am: 27.08.2012 um 21:04 Uhr
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Von Sowasg immer einen Bogen machen. Geld kann ich auch woander ausgeben, als es einem gierigen Idioten in den Rachen zu schieben
Ich will keine normalen Menschen. Ich will die kaputten mit Charakter und Geschichte dahinter.
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Roddi - 39
Champion
(offline)
Dabei seit 10.2005
12069
Beiträge
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Geschrieben am: 27.08.2012 um 21:17 Uhr
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Zitat von --Vendetta--: Von Sowasg immer einen Bogen machen. Geld kann ich auch woander ausgeben, als es einem gierigen Idioten in den Rachen zu schieben
Die erzählen dir aber nichts von einem böösen Xenu!
"Nope".
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--Vendetta-- - 35
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 02.2008
210
Beiträge
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Geschrieben am: 27.08.2012 um 21:26 Uhr
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Zitat von Roddi: Zitat von --Vendetta--: Von Sowasg immer einen Bogen machen. Geld kann ich auch woander ausgeben, als es einem gierigen Idioten in den Rachen zu schieben
Die erzählen dir aber nichts von einem böösen Xenu!
uuhh da verpass ich viel
Ich will keine normalen Menschen. Ich will die kaputten mit Charakter und Geschichte dahinter.
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Da_Grinch
Profi
(offline)
Dabei seit 05.2012
817
Beiträge
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Geschrieben am: 30.08.2012 um 20:04 Uhr
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Es gibt mit Sicherheit Pro und Kontra, wie bei allen glaubensorientierten (fanatischen) "Sekten". Genau betrachtet, ist die Kirche da keine Ausnahme.. Edit* Wer gezwungen wird seinen Glauben an einem Manifest festzumachen, ist im Glauben nicht frei! Weder bei diversen Sekten, noch anderswo.
RTFM - Read the f*cking manual!
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