shoud-kiss 
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Geschrieben am: 25.12.2008 um 17:33 Uhr
Zuletzt editiert am: 25.12.2008 um 17:38 Uhr
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Mit der "Offensive '77" erreicht der Terror der Roten Armee Fraktion im Jahr 1977 seinen Höhepunkt: im April verübt die RAF einen Mord- anschlag auf den Generalbundes- anwalt Siegfried Buback. Bei einem misslungenen Entführungsversuch im Juli erschießen die Terroristen Dresdner-Bank Chef Jürgen Ponto und Anfang September entführen RAF-Mitglieder den Arbeitgeber- präsident Hanns-Martin Schleyer. Die Geschehnisse während der 44 Tage andauernden Geiselnahme Schleyers, die mit dessen Ermordung endet, werden als der "Deutsche Herbst" zur größten innenpolitischen Herausforderung in der Geschichte der alten Bundes- republik. 1970 gründete sich die RAF, nach der Befreiung von Andreas Baader aus der Haft, und löste sich 1998 - nach 28 Jahren - selbst auf. Die verschiedenen Terroristen der RAF, die in drei Generationen unterteilt werden, sind für 34 Morde, zahlreiche Banküberfälle und Sprengstoff- attentate verantwortlich. "Das Kapitel RAF ist eine Ausnahme in der Geschichte der Bundesrepublik Deutschland gewesen; weder davor noch danach hat es eine größere Herausforderung der politischen Ordnung gegeben. Schließlich hatte die RAF das Gewaltmonopol des Staates zu brechen versucht und verwarf damit zugleich die Voraus- setzungen des Rechtsstaates. In der ihr eigenen Vermessenheit war sie soweit gegangen, dem Staat den 'Krieg' zu erklären" – und für die Bundesrepublik war dieser Kampf eine harte Belastungsprobe, die sie bis heute prägt. Bis heute sorgt die Rote Armee Fraktion für kontroverse Debatten: das zeigt sich etwa in der Diskussion um vorzeitige Haftentlassungen ehemaliger RAF-Terroristen oder der Inanspruchnahme der RAF durch die Kunst und Pop-Kultur.
Ist es nicht erstaunlich, dass die Regierung ("ehemalige") RAF-Mitglieder ohne anschließende Sicherheitsverwahrung aus der Haft entlässt?
Nach all den negativ-Schlagzeilen sowohl vor 30 Jahren als auch heute?!
(-->Anlass: Haftentlassung eines ehem. RAF-Mitgliedes)
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ViolentFEAR  - 33
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Geschrieben am: 25.12.2008 um 17:36 Uhr
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Nein. Rechtsstaatlichkeit.
Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit
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shoud-kiss
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Geschrieben am: 25.12.2008 um 17:53 Uhr
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Versorgt?! Für das, was sie angestellt haben gibt es doch gar keine angemessene Strafe, oder möchtest du deren Taten womöglich noch gut verheißen?!
Die Strafe ist erst dann angemessen, wenn sie wenigstens Reue zeigen, aber nein....da wartet man vergeblich drauf!
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ViolentFEAR - 33
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Geschrieben am: 25.12.2008 um 17:56 Uhr
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Zitat von shoud-kiss: Versorgt?! Für das, was sie angestellt haben gibt es doch gar keine angemessene Strafe, oder möchtest du deren Taten womöglich noch gut verheißen?!
Die Strafe ist erst dann angemessen, wenn sie wenigstens Reue zeigen, aber nein....da wartet man vergeblich drauf!
Dann muss man einen Menschen der reut garnicht erst verknacken? Oder sollte man sagen:hm...ok....12 Jahre mindestens?
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Airborne-82 - 55
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Geschrieben am: 25.12.2008 um 18:00 Uhr
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Zitat von Blink-812:
ja was erwartest du? sind die nicht schon lange gesessen? glaub kaum das die noch n muks machen .. deren leben ist vorbei und hat sich größtenteils in der haft abgespielt .. die sind versorgt ^^
Ja leider auf unsere Kosten von denen die jeden Tag zur Arbeit gehen und alle Rechnungen selber zahlen müssen.
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shoud-kiss
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Geschrieben am: 25.12.2008 um 18:01 Uhr
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Zitat von ViolentFEAR: Zitat von shoud-kiss: Versorgt?! Für das, was sie angestellt haben gibt es doch gar keine angemessene Strafe, oder möchtest du deren Taten womöglich noch gut verheißen?!
Die Strafe ist erst dann angemessen, wenn sie wenigstens Reue zeigen, aber nein....da wartet man vergeblich drauf!
Dann muss man einen Menschen der reut garnicht erst verknacken? Oder sollte man sagen:hm...ok....12 Jahre mindestens?
Nein, so ist das nicht gemeint!
Es ist wohl eher eine Ansichtssache:
Wenn jemand bereits über einen so langen Zeitraum hinweg hinter Schloss und Riegel verbracht hat, und dann vor den Kameras immernoch kein bischen Reue für DIESE TATEN zeigt,....
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ViolentFEAR - 33
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Geschrieben am: 25.12.2008 um 18:03 Uhr
Zuletzt editiert am: 25.12.2008 um 18:04 Uhr
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Zitat von shoud-kiss:
Nein, so ist das nicht gemeint!
Es ist wohl eher eine Ansichtssache:
Wenn jemand bereits über einen so langen Zeitraum hinweg hinter Schloss und Riegel verbracht hat, und dann vor den Kameras immernoch kein bischen Reue für DIESE TATEN zeigt,....
Wenn die Justiz auf fehlende Reue mit Nichtfreilassung reagieren soll, dann muss er es auch andersrum tun. Sonst grenzt es an Willkür.
Zitat von Blink-812:
was glaubst du wer mehr kostet .. politiker oder häftling!!!!!!!!!!
Aus was ziehen wir (am ehesten) nutzen? Aus Politiker oder Häftlingen?
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shoud-kiss
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Geschrieben am: 25.12.2008 um 18:10 Uhr
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Mit Willkür ist das nicht zu vergleichen.
Auch wenn die Persom Reue zeigt während eines Gerichtsverfahrens, muss sie trotzdem noch dafür belangt werden.
Und frühere Entlassung wegen guter Führung gibt es wohl schon länger in der BRD...
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ViolentFEAR - 33
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Geschrieben am: 25.12.2008 um 18:14 Uhr
Zuletzt editiert am: 25.12.2008 um 18:15 Uhr
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Zitat von shoud-kiss:
Mit Willkür ist das nicht zu vergleichen.
Auch wenn die Persom Reue zeigt während eines Gerichtsverfahrens, muss sie trotzdem noch dafür belangt werden.
Und frühere Entlassung wegen guter Führung gibt es wohl schon länger in der BRD...
"Gute Führung" ist nicht "Reue".
Dann bist du nicht konsequent in der Wertung von "Reue". Diese subjektive Wertung darf aber nicht grundsätzlich in einem Rechtsstaat herrschen. Ebensowenig darf es natürlich keine grundsätzlichen Urteilefür Verbrechen geben.
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shoud-kiss
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Geschrieben am: 25.12.2008 um 18:22 Uhr
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Im Grunde genommen geht es mir auch nicht darum, dass er trotz seiner fehlenden Reue aus dem Gefängnis kommt.
Kann man denn Menschen, die solchen Schandtaten begangen haben, noch auf das Volk loslassen?
(-->Auch wenn sie bereits ihre Haftstrafe abgesessen haben)
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ViolentFEAR - 33
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Geschrieben am: 25.12.2008 um 18:24 Uhr
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Zitat von shoud-kiss:
Im Grunde genommen geht es mir auch nicht darum, dass er trotz seiner fehlenden Reue aus dem Gefängnis kommt.
Kann man denn Menschen, die solchen Schandtaten begangen haben, noch auf das Volk loslassen?
(-->Auch wenn sie bereits ihre Haftstrafe abgesessen haben)
Entschuldige die doofe Frage aber: Wieso denn nicht?
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shoud-kiss
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Geschrieben am: 25.12.2008 um 18:32 Uhr
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Zitat von ViolentFEAR: Zitat von shoud-kiss:
Im Grunde genommen geht es mir auch nicht darum, dass er trotz seiner fehlenden Reue aus dem Gefängnis kommt.
Kann man denn Menschen, die solchen Schandtaten begangen haben, noch auf das Volk loslassen?
(-->Auch wenn sie bereits ihre Haftstrafe abgesessen haben)
Entschuldige die doofe Frage aber: Wieso denn nicht?
Entschuldigung die doofe Antwort aber: Willst du, dass soetwas noch einmal passiert?
Vielleicht sollte man diese Leute dann mal vor deine Haustüre stellen...mal schaun ob du dann zu einer Einsicht kommst.
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ViolentFEAR - 33
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Geschrieben am: 25.12.2008 um 18:39 Uhr
Zuletzt editiert am: 25.12.2008 um 18:51 Uhr
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Zitat von shoud-kiss:
Entschuldigung die doofe Antwort aber: Willst du, dass soetwas noch einmal passiert?
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Nö. Der Punkt der Rückfallmöglichkeit ist der Grund für die Sicherungsverwahrung. Wenn "man" dies ausschließen, wird dem Inhaftierten eben nicht länger die Freiheit entzogen.
Zitat von shoud-kiss:
Vielleicht sollte man diese Leute dann mal vor deine Haustüre stellen...mal schaun ob du dann zu einer Einsicht kommst.
Wenn sie keine Gefahr darstellen macht mir das nichts. Siehe oben. Nebenbei: Ich bin nicht gerade ein typisches Opfer für die damalige RAF. ^^
EDIT: KEINE GEFAHR!!! Nicht "deine".
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shoud-kiss
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Geschrieben am: 25.12.2008 um 18:44 Uhr
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Ach, wenn du meinst.
Nur so ne "doofe" Nebeninformation:
Auf die anschließende Sicherheitsverwahrung wurde verzichtet!
(-->Lieber vorher informieren und nicht nur spamen!)
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ViolentFEAR - 33
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Geschrieben am: 25.12.2008 um 18:48 Uhr
Zuletzt editiert am: 25.12.2008 um 18:52 Uhr
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Zitat von shoud-kiss: Ach, wenn du meinst.
Nur so ne "doofe" Nebeninformation:
Auf die anschließende Sicherheitsverwahrung wurde verzichtet!
(-->Lieber vorher informieren und nicht nur spamen!)
leicht gereizt? Fals es wegen dem "deine Gefahr" war, entschuldige. Tippfehler.
Äußerungen wie "Einsicht" oder "ach, wie du meinst" sind wahrlich Todschläger einer jeden Diskussion.
Pah. Sicherungsverwahrung (Ja, nicht Sicherheitsverwahrung. Soviel zum Thema "vorher informieren" ) wird nur bei Verdacht auf weitere Gefahr angewandt. Wie ich oben versucht habe zu erklären.
Geh schmollen.
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shoud-kiss
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Geschrieben am: 25.12.2008 um 18:52 Uhr
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Wenn du provozieren möchtest, geh bitte woanders hin.
Es sind lediglich sachliche Argumente erwünscht, junger Mann.
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