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Forum / Politik und Wirtschaft
Grünen Chef fordert Türkisch Unterricht an deutschen Schulen

Enraged - 34
Champion
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Geschrieben am: 27.11.2008 um 13:25 Uhr
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Zitat von Mehter: Zitat von Enraged:
Reden wir von Hunden die man loben und mit Leckerlies locken muss um ihnen neue Kunststücke beizubringen oder von Menschen die in ein anderes Land ziehen?
Ich ziehe auch nicht nach Finnland ohne ZUVOR die Landessprache erlernt zu haben....
was ist den das für ein geistreicher spruch ?
so jetzt mach mal fein platz und nachher geh ich mit dir gassi!!!!
Wenn du so behandelt werden möchtest komme ich dir gerne entgegen, musst dann aber mit Leben das du nunmal vom Boden fressen darfst... oder du bekommst selbst deinen Arsch hoch und schaffst es alleine...
Zitat von Iluron:
Es gibt aber genug Menschen, und im Speziellen auch Deutsche die das tun.
Deutsche sind in der Welt als Touristen sehr geschätzt, aber als Aussiedler haben sie den Beruf sehr unanpassungsfähig zu sein.
Es gibt schon spanische Siedlungen, in denen fast nur deutsch gesprochen wird.
Was nicht heisst das ich das unterstütze ;)
Und ich bin auch dagegen das die Spanier deshalb deutschen Unterricht bezahlen oder ihnen den Arsch hinterher tragen....
Wer die Sicherheit der Freiheit vorzieht ist zurecht ein Sklave!
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lil-kavaz - 41
Profi
(offline)
Dabei seit 02.2005
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Geschrieben am: 27.11.2008 um 13:26 Uhr
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Auserdem solange sind die Ausländer auch noch nicht da
schaut euch mal Amerika an. Vor 150 Jahren waren die Juden und Irren die unerwünschten nun gehören sie zu Amerika
vor rund 100 Jahren waren Italiener, Polen usw.
und jetzt die latinos
das dauert nun mal nicht nur 3 Generationen
ich hoffe ihr versteht auf was ich hinaus will
meine meinung steht fest verwirr mich nicht mit tatsachen
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28Playa28 - 37
Fortgeschrittener
(offline)
Dabei seit 04.2007
50
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Geschrieben am: 27.11.2008 um 13:29 Uhr
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ihr reden alle so als ob mann türkisch unterricht an deutschen schulen tatsächlich machen wird
des grünenchef sagt des doch nur damit der gewählt von von den türk/ deutschen
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Iluron - 37
Champion
(offline)
Dabei seit 06.2008
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Beiträge
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Geschrieben am: 27.11.2008 um 13:30 Uhr
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Zitat von Enraged: Zitat von Iluron:
Es gibt aber genug Menschen, und im Speziellen auch Deutsche die das tun.
Deutsche sind in der Welt als Touristen sehr geschätzt, aber als Aussiedler haben sie den Beruf sehr unanpassungsfähig zu sein.
Es gibt schon spanische Siedlungen, in denen fast nur deutsch gesprochen wird.
Was nicht heisst das ich das unterstütze ;)
Und ich bin auch dagegen das die Spanier deshalb deutschen Unterricht bezahlen oder ihnen den Arsch hinterher tragen....
Der erste Sinn meiner Aussage, war auch nur zu verhindern, dass der Eindruck entsteht, dass das nur die pösen Ausländer machen, die ins heile Deutschland einfallen.
Desweiteren, was würde dagegensprechen, dass diese deutschen Unterricht bezahlen?
Für Einwandererkinder bringt es den Vorteil, dass sie mit ihrer Muttersprache ihre Ersterziehung bekommen, was nachgewiesener maßen besser für die Entwicklung des Kindes ist.
Desweiteren könnten einheimische Kinder einen ersten spielerischen Kontakt mit einer Sprache bekommen, die sie vllt. auch später mal gebrauchen können. Es muss ja nicht immer nur und gleich Englisch sein.
Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.
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Iluron - 37
Champion
(offline)
Dabei seit 06.2008
8878
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Geschrieben am: 27.11.2008 um 13:30 Uhr
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Zitat von 28Playa28: ihr reden alle so als ob mann türkisch unterricht an deutschen schulen tatsächlich machen wird
des grünenchef sagt des doch nur damit der gewählt von von den türk/ deutschen
Wir diskutieren eine Idee. Unabhängig davon ob sie umgesetzt wird, ist sie allemal interessant, wie auch immer man zu diesem Thema nun steht.
Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.
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hubber - 36
Fortgeschrittener
(offline)
Dabei seit 08.2005
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Geschrieben am: 27.11.2008 um 13:31 Uhr
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Zitat von 34_Ayca_34: Zitat von hubber:
Du hast teils schon auch recht ich denke man kann nich alle über einen Kamm scheren.
aber ich denke, dass man zu Hause mit der Familie vertiefen sollte. so haben Kinder und Eltern vorteile.
Deine Kramatik is echt richtig gut muss ich auch mal deutlich sagen.
Respekt
Danke, dass freut mich wenn ihr das so seht.
Aber schau mal, ich bin der meinung, dass jemand, der die Muttersprache nicht beherrscht Fremdsprachen nicht erlernen kann.
Ich arbeite sehr viel ehrenamtlich. Meist mit ausländischen Kindern. Ich gebe türkischen Kindern seit 7 jahren Nachhilfe. Und ich hatte solche und solche Kinder. Letztendlich habe ich aus eigener erfahrung und an den Noten der Kinder erkannt, dass die, die türkisch mehr oder wenig gut sprechen wesentlich besser in der schule sind, als die, deren eltern mit den Kindern zuhause "deutsch" sprechen.
Das Problem hierbei besteht darin, dass die Eltern meist selber nicht so doll deutsch können. Und die Kinder lernen das dann auch von den eltern falsch. Aber die Kinder, die zuhause nur türkisch reden, lernen in der Schule korrektes deutsch und sind somit erfolgreicher.
Wie gesagt, ich hab das alles selber gesehen und ich verstehe klein wenig von Psychologie. Deshalb lass ich mich auch nicht beirren 
Aber meinst du nich er wäre besser für beide Seiten also Eltern und kinder wenn sie sich beide ergänzen.
Ich hab mit meiner Schwester auch oft englisch geprochen.
Ich finde es ebenso wichtig, dass man engllich spricht und bin auch bereit in Abendschulen das nachzuhohlen und aufzufrischen. Meinermeinumg nach ist es halt besser wenn man sich zuhause auch austauschen kann.
Vertrauen ist gut Kontrolle ist besser
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Gerstner - 43
Champion
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Geschrieben am: 27.11.2008 um 13:32 Uhr
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Zitat von 34_Ayca_34: Zitat von hubber:
Du hast teils schon auch recht ich denke man kann nich alle über einen Kamm scheren.
aber ich denke, dass man zu Hause mit der Familie vertiefen sollte. so haben Kinder und Eltern vorteile.
Deine Kramatik is echt richtig gut muss ich auch mal deutlich sagen.
Respekt
Danke, dass freut mich wenn ihr das so seht.
Aber schau mal, ich bin der meinung, dass jemand, der die Muttersprache nicht beherrscht Fremdsprachen nicht erlernen kann.
Ich arbeite sehr viel ehrenamtlich. Meist mit ausländischen Kindern. Ich gebe türkischen Kindern seit 7 jahren Nachhilfe. Und ich hatte solche und solche Kinder. Letztendlich habe ich aus eigener erfahrung und an den Noten der Kinder erkannt, dass die, die türkisch mehr oder wenig gut sprechen wesentlich besser in der schule sind, als die, deren eltern mit den Kindern zuhause "deutsch" sprechen.
Das Problem hierbei besteht darin, dass die Eltern meist selber nicht so doll deutsch können. Und die Kinder lernen das dann auch von den eltern falsch. Aber die Kinder, die zuhause nur türkisch reden, lernen in der Schule korrektes deutsch und sind somit erfolgreicher.
Wie gesagt, ich hab das alles selber gesehen und ich verstehe klein wenig von Psychologie. Deshalb lass ich mich auch nicht beirren 
Richtig, irgendwann sollte es dann halt soweit sein, dass die jetzigen Kinder ihren zukünftigen Kindern bei der Deutsch-Hausaufgabe helfen können...
Es macht ja schließlich auch keinen Sinn, wenn man das Schulfach Deutsch behandelt wie ein anderes Fach... Wenn´s keinen Spaß macht, dann lernt man es auch weitaus schwieriger als ein anderes.
Wobei man sagen muss, dass heutige Schüler auch weitaus mehr Probleme haben sich nach außen klar artikulieren zu können - ich meine ohne "He Alda" oder diese neuartige Schreibweise.... Lautsprache ist gut und recht, aber bitte nur als Hilfe um ein Fremdwort auszusprechen und nicht in Form von Kommunikation.... 
Hierbei stelle ich nicht nur Kinder mit Migrationshintergrund in der Vordergrund, sondern gewisse Jugendliche, die es nicht schaffen sich korrekt auszudrücken, auch wenn sie´s denn wollten!
HipHop is for fat little Kids
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Enraged - 34
Champion
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Geschrieben am: 27.11.2008 um 13:37 Uhr
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Zitat von Iluron: Zitat von Enraged: [
Was nicht heisst das ich das unterstütze ;)
Und ich bin auch dagegen das die Spanier deshalb deutschen Unterricht bezahlen oder ihnen den Arsch hinterher tragen....
Der erste Sinn meiner Aussage, war auch nur zu verhindern, dass der Eindruck entsteht, dass das nur die pösen Ausländer machen, die ins heile Deutschland einfallen.
Desweiteren, was würde dagegensprechen, dass diese deutschen Unterricht bezahlen?
Für Einwandererkinder bringt es den Vorteil, dass sie mit ihrer Muttersprache ihre Ersterziehung bekommen, was nachgewiesener maßen besser für die Entwicklung des Kindes ist.
Desweiteren könnten einheimische Kinder einen ersten spielerischen Kontakt mit einer Sprache bekommen, die sie vllt. auch später mal gebrauchen können. Es muss ja nicht immer nur und gleich Englisch sein.
Einfach die Tatsache das sich in diesem Fall die deutschen Integrieren sollen und in einem Land das nicht ihre Heimat ist leben WOLLEN. Dementsprechend müssen sie sich auch selbst bemühen ;)
Wer die Sicherheit der Freiheit vorzieht ist zurecht ein Sklave!
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Mehter
Halbprofi
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Dabei seit 10.2008
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Geschrieben am: 27.11.2008 um 13:38 Uhr
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diese frage geht an nightmare3:
moment mal kollege. meine eltern sind ende der 60er nach deutschland ausgewandert um hier zu arbeiten, ihnen wurden damals schon immer steine in den weggelegt was jobs etc betrifft.
ich hab mich hier auch schon immer als ausländer fühlen müssen, obwohl ich hier geboren, aufgewachsen die schule etc besucht hab. wurden mir auch immer wieder steine in den weg gelegt.
bsp: ich hab bessere noten wie manch einer aus meiner klasse gehabt, und wurde nicht aufs gymnasium zugelassen . warum? kannst du mir dass bitte mal erklären?
woran lag es? bestimmt nicht an meinen noten die waren stets gut!!
an meinen deutsch kenntnisen bestimmt auch nicht.
80 mio können in deutschland nicht richtig türkisch lesen und schreiben!!!
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Gerstner - 43
Champion
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Geschrieben am: 27.11.2008 um 13:42 Uhr
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Zitat von lil-kavaz: Zitat von Gerstner:
Da gebe ich dir auf jeden Fall recht, aber wovor viele Leute zurückschrecken ist das entstehen einer sogenannten "Parallelgesellschaft"! So wie sie heute z.T. schon in vierteln wie Neu-Cölln oder Kreuzberg existieren.
Wenn ich im Ausland wäre, dann würde ich sicher zuhause mit meinen Leuten nicht die Landessprache, sondern meine Muttersprache sprechen - da hast du recht!
Aber wie sollen sich Kinder in der Schule z.B. integrieren, wenn sie vor der Einschulung kein einziges Wort verstehen außer ihre Muttersprache?
Auf diesem Gebiet ist dann schon auch eigenintiative gefragt....
Zwangsläufig hat das dann nix mehr mit Integration zu tun, wenn der Staat Kindergärten oder Schulen unterhalten muss, weil die Schüler die Amtssprache nicht verstehen.... Genau dann sind wir alle am Anfang einer gespaltenen Gesellschaft - die übrigens die Wenigsten Deutschen wollen! 
wie meinst du das mit Eigeninit. in Kindergärten? denk mal nicht das nen knirps da irgendwie initiative ziegen kann, und nun ja die Eltern, sind ja meistens Arbeiter, also da bleibt ja nicht viel zeit zum lernen (und ich glaub keiner von denen erledigt eine arbeit in der man viel deutsch reden muss, und wenn dan wirds ihnen so erklärt "du diese nehmen und das und machen dan so  hab ich leider schon oft genung mitgekriegt)
bin selber gerade in spanien und ich komm mit englisch gut zu recht, lern zwar auch spanisch, aber hab so gut wie keinen kontakt zu spaniern weil ich in einer Parallelgeselschaft lebe, also eigentlich nur mit deutschen,finnen,holländern usw. umagng habe, nicht weil ich es mir ausgesucht habe aber weil es sich nun mal so ergibt da alle in der selben situation sind (neu hier, weit weg von daheim usw.)
da kann ich schon parallelen ziehen wie es den älteren Ausländern in Deutschland geht
Also mit Eigenintiative meine ich eigentlich den Willen etwas zu lernen ohne es von vornherein abzulehnen.
Auch in meinem sehr kleinen Ort gibt es eine türkische Großfamilie mit der man sich am Gartenzaun unterhalten kann!
Ich denke bei solchen Diskussionen immer an einen Kumpel, der 1991 aus Kroatien mit seiner Familie als Kriegsflüchtling gekommen ist. Mit dem gibts keine Probleme, er hat Freunde mit verschiedener Herkunft, spricht Kroatisch, Deutsch und Englisch...
Als er damals kam hat er auch keinen Brocken Deutsch oder Englisch gekonnt! Das war in der Schule dann kein Problem mehr... Ich mein, klar hat er im Diktat Fehler ohne Ende gehabt, aber schließlich fehlten ihm die Basics. Immerhin kann er sich fehlerfrei auf Deutsch unterhalten und wenn er nen Brief auf Deutsch schreibt kann man diesen auch lesen!
HipHop is for fat little Kids
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34_Ayca_34 - 35
Experte
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Geschrieben am: 27.11.2008 um 13:45 Uhr
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Bei mir war das auch so, ich musste mit einem durchschnitt von 3,0 auf die Hauptschule, mit der Begründung meiner Klassenlehrerin, dass der Platz, den ich auf der Realschule belegen würde den deutschen kindern gehört. Sie haben den vorrang, ich könnte ja nach der Hauptschule mittlere reife nachholen. So sollten es die ausländer machen.
Ich schwör, die hat das so gesagt. Und was war?? Ich war 5. Klasse auf der Hauptschule, ich war Schulbeste (!) hab mein belobigung und mein preis abkassiert und auf die Realschule gewechselt und mit der 6. klasse weitergemacht.
Ich war natürlich noch bei der Lehrerin und hab ihr vor gesammelter mannschaft ein Kopie von der Belobigung und zeugniss (beides eingerahmt ) geschenkt.
Genauso auch nach den abschlssprüfungen der realschule. Da hat sie auch ein kopie der mittlerer reife per post zugeschickt bekommen.
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Gerstner - 43
Champion
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Geschrieben am: 27.11.2008 um 13:47 Uhr
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Zitat von Mehter: diese frage geht an nightmare3:
moment mal kollege. meine eltern sind ende der 60er nach deutschland ausgewandert um hier zu arbeiten, ihnen wurden damals schon immer steine in den weggelegt was jobs etc betrifft.
ich hab mich hier auch schon immer als ausländer fühlen müssen, obwohl ich hier geboren, aufgewachsen die schule etc besucht hab. wurden mir auch immer wieder steine in den weg gelegt.
bsp: ich hab bessere noten wie manch einer aus meiner klasse gehabt, und wurde nicht aufs gymnasium zugelassen . warum? kannst du mir dass bitte mal erklären?
woran lag es? bestimmt nicht an meinen noten die waren stets gut!!
an meinen deutsch kenntnisen bestimmt auch nicht.
Fehler wurden in der Vergangenheit begangen, das stimmt! Finde ich auch nicht richtig!
Nur durch dieses Defizit haben wir heute Probleme mit den sog. "Migrantenkids" in Deutschland!
Deshalb ists umso wichtiger etwas dagegen zu tun!
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lil-kavaz - 41
Profi
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Dabei seit 02.2005
466
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Geschrieben am: 27.11.2008 um 13:48 Uhr
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Zitat von Mehter: diese frage geht an nightmare3:
moment mal kollege. meine eltern sind ende der 60er nach deutschland ausgewandert um hier zu arbeiten, ihnen wurden damals schon immer steine in den weggelegt was jobs etc betrifft.
ich hab mich hier auch schon immer als ausländer fühlen müssen, obwohl ich hier geboren, aufgewachsen die schule etc besucht hab. wurden mir auch immer wieder steine in den weg gelegt.
bsp: ich hab bessere noten wie manch einer aus meiner klasse gehabt, und wurde nicht aufs gymnasium zugelassen . warum? kannst du mir dass bitte mal erklären?
woran lag es? bestimmt nicht an meinen noten die waren stets gut!!
an meinen deutsch kenntnisen bestimmt auch nicht.
da kann ich zustimmen wurde trotz meinen noten von meinem Lehrer für die Hauptschule empfohlen
wo ich dan total unterfordert war und dan gleich auf de Realschule gewechselt habe
meine meinung steht fest verwirr mich nicht mit tatsachen
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Enraged - 34
Champion
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Dabei seit 02.2008
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Geschrieben am: 27.11.2008 um 13:48 Uhr
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Zitat von Mehter: diese frage geht an nightmare3:
moment mal kollege. meine eltern sind ende der 60er nach deutschland ausgewandert um hier zu arbeiten, ihnen wurden damals schon immer steine in den weggelegt was jobs etc betrifft.
ich hab mich hier auch schon immer als ausländer fühlen müssen, obwohl ich hier geboren, aufgewachsen die schule etc besucht hab. wurden mir auch immer wieder steine in den weg gelegt.
bsp: ich hab bessere noten wie manch einer aus meiner klasse gehabt, und wurde nicht aufs gymnasium zugelassen . warum? kannst du mir dass bitte mal erklären?
woran lag es? bestimmt nicht an meinen noten die waren stets gut!!
an meinen deutsch kenntnisen bestimmt auch nicht.
Dann spricht nichts gegen dich, zumal du deinen Arsch anscheinend hoc bekommen hast ohne das dir jemand hinterher rennen musste ;)
Wer die Sicherheit der Freiheit vorzieht ist zurecht ein Sklave!
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34_Ayca_34 - 35
Experte
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Dabei seit 05.2007
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Geschrieben am: 27.11.2008 um 13:50 Uhr
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N1GHTM4R3, nicht in diesem Ton! ich bitte dich etwas freundlicher zu sein. Ich denke, dass du das alles anders ausdrücken könntest. Also sei so lieb
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