onkelrico  - 45
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Geschrieben am: 06.10.2008 um 17:16 Uhr
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Zitat von Der666Diablo:
aber eben so muss gesagt werden, dass es wohl auch schöne momente im dritten reich geben konnte[und das sag ich nicht nur aufgrund irgendwelcher propagandafilme wegen xD]
Sicher gab es die. Dafür haben wir ja auch noch Augenzeugen in unserer Verwandtschaft, die das berichten. Ein Geschichtsbuch tut das nicht und die Generation nach uns wird nur das Geschichtsbuch kennen.
Dick Laurent is dead.
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robinhood12 - 42
Profi
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Geschrieben am: 06.10.2008 um 18:37 Uhr
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Zitat von onkelrico:
Ich stolpere bei der Homepage allein über die Überschrift "DDR-Propaganda: Kalter Krieg aus SED=PDS-Sicht" und bin schon bedient.
Wir brauchen uns nichts vorzumachen, wie es in der DDR politsch Andersdenkenden erging, die ihre Überzeugung offen bekundigten. Das ist aber nicht das Wesen der DDR speziell sondern eher das einer Diktatur/Einparteienstaat als solches. Um ein Gesamtbild ( "...Bild der DDR...") zu sehen, kann man nicht einen speziellen Teil der Gesellschaft betrachten. Das wäre wie hierzulande über die soziale Situation Deutschlands urteilen wollen, dabei aber nur Obdachlose zu befragen. Es ist nunmal nicht Angst und Terror, die das alltägliche Bild des DDR-Bürgers prägten, auch wenn die Geschichte dafür sorgen wird, dass dieses Bild geprägt wird.
Mir ging es bei dem Beitrag nicht darum die Ostpolitik aufzuzeigen. Jeder "politische Gegner" eines Regimes hat in dem jeweiligen Land kein schönes leben. Ich wollte mit dem Post nur zeigen, dass es im Osten auch andere Seiten gab. Die damaligen Parteigenossen sind auch heute noch in der Bundespolitik aktiv. Dann müsste man dort die gleichen Schlüsse ziehen.
Trotzdem bin ich der Meinung, von einer Parteimitgliedschaft im Dritten Reich nicht schließen zu können, dass eine Nachfolgepartei in der demokratischen BRD nach 1945 bzw. 1949 "scheiße" ist. Da sind ganz andere Werte die zählen.
Ein Abend, an dem sich alle Anwesenden einig sind, ist ein verlorener Abend. - Albert Einstein
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 06.10.2008 um 21:08 Uhr
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Zitat von Poebbel: Damals hat sich ein ganzes Volk entschieden dieses System mitzutragen. Und aus einer schlichten Orientierung an der Masse und Mitläufertum eine rechtsradikale Gesinnung zu konstruieren halte ich für gewagt. Ist dann auch jeder NSDAP-Wähler in diese Schublade einzuordnen? Dann können aber auch 40% der hier Anwesenden ihren (Ur)großeltern vorwerfen Nazis zu sein! Und das wollen sich wahrscheinlich die wenigsten eingestehen.
Wir wurden ja lange gernug als "Tätervolk" dargestellt. Denn es ist heute sehr schwer zu sagen, wer wirklich Anhänger war und wer Mitläufer. Zumal es uns aus der Nachkriegsgeneration auch nicht zusteht zu richten. Zumindest nicht über den gewöhnlichen Bürger. Wer sich allerdings in die Dienste des Staates gestellt hat, hat sehr wohl das System anerkannt. Politische Ambitionen hätte er schließlich auch im Ausland ausleben können.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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Der666Diablo
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Geschrieben am: 06.10.2008 um 21:13 Uhr
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Zitat von Cymru: Zitat von Poebbel: Damals hat sich ein ganzes Volk entschieden dieses System mitzutragen. Und aus einer schlichten Orientierung an der Masse und Mitläufertum eine rechtsradikale Gesinnung zu konstruieren halte ich für gewagt. Ist dann auch jeder NSDAP-Wähler in diese Schublade einzuordnen? Dann können aber auch 40% der hier Anwesenden ihren (Ur)großeltern vorwerfen Nazis zu sein! Und das wollen sich wahrscheinlich die wenigsten eingestehen.
Wir wurden ja lange gernug als "Tätervolk" dargestellt. Denn es ist heute sehr schwer zu sagen, wer wirklich Anhänger war und wer Mitläufer. Zumal es uns aus der Nachkriegsgeneration auch nicht zusteht zu richten. Zumindest nicht über den gewöhnlichen Bürger. Wer sich allerdings in die Dienste des Staates gestellt hat, hat sehr wohl das System anerkannt. Politische Ambitionen hätte er schließlich auch im Ausland ausleben können.
 sehr gut gesagt, in einer zeit, in der ein großer teil des auslandes auch deutsch war  xD weisst, wenn alles so einfach gewesen wäre, wieso sind dann 6mio juden dran zugrunde gegangen? das wär ejetzt ähnlich wie - warum sind die juden nicht einfach in die usa abgehauen? xD [nicht, das ich so denke - nur zur veranschaulichung
Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 06.10.2008 um 21:22 Uhr
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Zitat von Der666Diablo: sehr gut gesagt, in einer zeit, in der ein großer teil des auslandes auch deutsch war xD weisst, wenn alles so einfach gewesen wäre, wieso sind dann 6mio juden dran zugrunde gegangen? das wär ejetzt ähnlich wie - warum sind die juden nicht einfach in die usa abgehauen? xD [nicht, das ich so denke - nur zur veranschaulichung
Gegenfrage: Warum sind nahmhafte Künstler wie Thomas Mann, Berthold Brecht oder Anna Seghers sehr früh abgehauen? Warum konnte ein Charly Chaplin schon 1940 den Nationalsozialismus parodieren, wo doch die meisten der Greultaten erst noch bevorstanden?
Viele haben die Gefahr schlicht nicht ernst genommen. Aber darum soll es hier nicht weiter gehen. Meine These in dieser Diskussion ist einzig die, dass, wer staatliche Positionen einnimmt, das System mitträgt. Dafür sind diese Ämter da. Auch ein heutiger Parlamentarier, Botschafter, Pressesprecher,... trägt das System mit.
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DerGeneral - 38
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Geschrieben am: 06.10.2008 um 21:27 Uhr
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Zitat von Cymru: Zitat von Der666Diablo: sehr gut gesagt, in einer zeit, in der ein großer teil des auslandes auch deutsch war xD weisst, wenn alles so einfach gewesen wäre, wieso sind dann 6mio juden dran zugrunde gegangen? das wär ejetzt ähnlich wie - warum sind die juden nicht einfach in die usa abgehauen? xD [nicht, das ich so denke - nur zur veranschaulichung
Gegenfrage: Warum sind nahmhafte Künstler wie Thomas Mann, Berthold Brecht oder Anna Seghers sehr früh abgehauen? Warum konnte ein Charly Chaplin schon 1940 den Nationalsozialismus parodieren, wo doch die meisten der Greultaten erst noch bevorstanden?
Viele haben die Gefahr schlicht nicht ernst genommen. Aber darum soll es hier nicht weiter gehen. Meine These in dieser Diskussion ist einzig die, dass, wer staatliche Positionen einnimmt, das System mitträgt. Dafür sind diese Ämter da. Auch ein heutiger Parlamentarier, Botschafter, Pressesprecher,... trägt das System mit.
Die entscheidende Frage ist nur: Wie lange trägt man ein solches System mit? Wie lange lässt sich das Gewissen noch unterdrücken?
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Der666Diablo
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Geschrieben am: 06.10.2008 um 21:30 Uhr
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Zitat von Cymru: Zitat von Der666Diablo: sehr gut gesagt, in einer zeit, in der ein großer teil des auslandes auch deutsch war xD weisst, wenn alles so einfach gewesen wäre, wieso sind dann 6mio juden dran zugrunde gegangen? das wär ejetzt ähnlich wie - warum sind die juden nicht einfach in die usa abgehauen? xD [nicht, das ich so denke - nur zur veranschaulichung
Gegenfrage: Warum sind nahmhafte Künstler wie Thomas Mann, Berthold Brecht oder Anna Seghers sehr früh abgehauen? Warum konnte ein Charly Chaplin schon 1940 den Nationalsozialismus parodieren, wo doch die meisten der Greultaten erst noch bevorstanden?
Viele haben die Gefahr schlicht nicht ernst genommen. Aber darum soll es hier nicht weiter gehen. Meine These in dieser Diskussion ist einzig die, dass, wer staatliche Positionen einnimmt, das System mitträgt. Dafür sind diese Ämter da. Auch ein heutiger Parlamentarier, Botschafter, Pressesprecher,... trägt das System mit.
eben, darauf wollte ich hinaus - was wäre, wenn jeder kleinste staatsbedienstete beim kleinsten anzeichen von "negativer macht" an der macht seinen posten aufgeben würde? - es wäre wohl dein traumland - anarchie! - und ich denke, das kann eins zu eins - wie auf gesamtdeutschland auf die staatsbediensteten übertragen werden - niemand glaubte wirklich, das hitler all das, was er sagte wirklich machen wollte! [ie man bei den amis üb auch glaubte, das die A-bombe nur als machtdemo plante - nicht für den reelen einsatz]
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Der666Diablo
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Geschrieben am: 06.10.2008 um 21:32 Uhr
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Zitat von DerGeneral: Die entscheidende Frage ist nur: Wie lange trägt man ein solches System mit? Wie lange lässt sich das Gewissen noch unterdrücken?
mhh...bis man so tief involviert ist, das man so oder so nicht mehr ohne ein blaues auge [++] dabei rauskommt
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 07.10.2008 um 00:12 Uhr
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Zitat von DerGeneral: Die entscheidende Frage ist nur: Wie lange trägt man ein solches System mit? Wie lange lässt sich das Gewissen noch unterdrücken?
Ja, eine sehr interessante Frage. Doch da viele Prominente (und auch weniger Prominente) noch rechtzeitig ausreisten, war wohl vieles absehbar. Zumal Hitlers Gedanken schon in "Mein Kampf" haarklein zu finden waren. Ein Staatsbediensteter müsste eigentlich sowieso schneller von Regierungsangelegenheiten erfahren, als der Normalbürger.
Ich erinnere allgemein nur an das Beispiel Hans Filbinger bzw. dessen Trauerrede. Oettinger hat versucht ihn zu rehabilitieren. Zum Glück musste er es letztendlich wiederrufen.
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JE
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Geschrieben am: 07.10.2008 um 12:51 Uhr
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Wenn ich mich entscheiden müsste in der DDR oder im dritten Reich leben müsste dann 1000 mal lieber in der DDR, zwar auch nicht gerne oder so aber auf jeden Fall lieber, und ausserdem wurde in der DDR nicht jmd. ermordet nur weil er ein Scherz über die SED gemacht wurde, im dritten 'Reich war das durcfhaus üblich!
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Der666Diablo
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Geschrieben am: 07.10.2008 um 12:53 Uhr
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Zitat von JE: Wenn ich mich entscheiden müsste in der DDR oder im dritten Reich leben müsste dann 1000 mal lieber in der DDR, zwar auch nicht gerne oder so aber auf jeden Fall lieber, und ausserdem wurde in der DDR nicht jmd. ermordet nur weil er ein Scherz über die SED gemacht wurde, im dritten 'Reich war das durcfhaus üblich!
ne, nur zuchthaus 
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bockwurst82 - 42
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Geschrieben am: 07.10.2008 um 12:59 Uhr
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Zitat von JE: Hier klicken
Da sieht man wieder was die CDU/CSU für ein Mistverein ist!
Das ist Wikipedia, jeder kann dort alles reinschreiben und es ist sehr leicht als Wahlkampfmittel zu missbrauchen. Also Vorsicht mit Schlussvolgerungen die auf nem Wikipedia-Eintrag Gründen.
http:\\shitmyminiondoes.tumblr.com
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SierraX - 54
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Geschrieben am: 07.10.2008 um 13:11 Uhr
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Da jeder der kein Mitglied war mit erheblichen schwierigkeiten rechnen musste kann man das wohl heute eh keinem mehr zum vorwurf machen.
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Der666Diablo
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Geschrieben am: 07.10.2008 um 13:12 Uhr
Zuletzt editiert am: 07.10.2008 um 13:13 Uhr
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Zitat von SierraX: Da jeder der kein Mitglied war mit erheblichen schwierigkeiten rechnen musste kann man das wohl heute eh keinem mehr zum vorwurf machen.
naja, aber du weisst doch, aus einen wohlbehüteten hort, in dem einem noch nie auch nur ein haar gekrümmt wurde lässt es sich am besten menschen kritisieren
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_Alucard_
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Geschrieben am: 07.10.2008 um 13:14 Uhr
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Zitat von bockwurst82: Zitat von JE: Hier klicken
Da sieht man wieder was die CDU/CSU für ein Mistverein ist!
Das ist Wikipedia, jeder kann dort alles reinschreiben
schon wikipediaartikel verfasst?
Liebe, Enttäuschung und Tod....was sonst?!
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