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Forum / Politik und Wirtschaft
Moschee in Ulm
Computername  - 39
Experte
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Geschrieben am: 24.09.2008 um 22:47 Uhr
Zuletzt editiert am: 24.09.2008 um 22:48 Uhr
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Zu trance acid...
Viele Leute beschäftigen sich mit dem Islamismus weil der radikale Islamismus eben wirklich eine Bedrohung für den Frieden ist. Vielleicht muss man hier auch einem Missverständnis vorbeugen:
Ja, ich fürchte den radikalen Islamismus, der gewaltätig und aggresiv über unser Grundgesetz hinweg geht. Ich hoffe die exekutiven Organe sind in diesem Bereich auf Zack und schützen uns. (Was ja bisher recht gut klappt)
Aber:
Ich glaube nicht, dass eine Moschee in Ulm einen Einfluss auf den radikalen Islamismus hat.
Dieser findet seinen Weg nämlich auch so. Das oben genannte Multi-Kultizentrum ist dafür der Beleg. Darüber wurde nicht diskutiert, trotzdem war die Bedrohung realer als gedacht.
Daher denk ich eben die Moschee zu verbieten wird der Abwehr des radikalen Islamismus in keinster Weise helfen..
So oder so ähnlich =)
Hello Dave..
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Seelfmaade - 32
Halbprofi
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Geschrieben am: 24.09.2008 um 22:48 Uhr
Zuletzt editiert am: 24.09.2008 um 22:48 Uhr
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Ganz einfacher Kompromiss:
Es darf eine Moschee gebaut werden, von mir aus eine schöne, große, nur solang der Ezan (weiß nicht obs richtig ist, Moslems können mich gern verbessern) auf Deutsch gehalten wird.
Denn ich bin EIGENTLICH gegen eine sehr strenge religiöse Erziehung, wie es die in vielen muslimischen Familien gibt, aber es gehen ja nicht nur "sehr strenge" Christen in die Kirche, von daher wär eine Moschee relativ gerechtfertigt....
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trance_acid
Halbprofi
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Geschrieben am: 24.09.2008 um 23:05 Uhr
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die grenze vom fundamentalistischen zum friedlichen islam ist meiner meinung nach mehr als schwammig....
die mehrzahl praktizierender Moslems wird z.B. Israel als Staat, Anderstgläubige,...etc. nie anerkennen.
z.B. die Türkei, eine demokratische Republik, die eigentlich Staat und Religion strikt trennt.
... Zitat: "...Christliche Kirchen sind nicht rechtlich anerkannt, dürfen keinen Bankkonten führen, keine Immobilien besitzen, Kirchen dürfen ihre Priester nicht ausbilden...." http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,478091,00.html
www.PI-news.net - News gegen den Mainstream !
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Tha_BozZ_58 - 33
Halbprofi
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Geschrieben am: 24.09.2008 um 23:08 Uhr
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also soviel ich jetzt in der zeitung gelesen habe wird die moschee doch gebaut weil die haben jetzt eine lösung für die parkplätze gefunden ...es wird dann halt 3 stöckige parkhaus gebaut ...dann hat man keine park probleme mehr ...dann brauchen die nachbarn keine angst mehr haben das man ihre parkplätze benutzt haha  ....
also da wird ja auserdem eine türkische moschee gebaut und nicht so kurdische, iranische, afganische usw ...weil habt ihr bis jetzt gehört das von den türkischen moscheen terroristen raus gekommen sind ??? ===> "NEIN" ...also ihr braucht auch keine sorgen machen das daraus eine terorristische moschee wird oder so .... weil ich hab bis jetzt noch nie türkische terroristen gesehen ....!!! man sollte schon etwas unterscheiden können und nicht immer gleich vorurteile über andere menschen und glauben machen wie die meisten freunde hier.... 
şêĦĭťŁĘ® ŎŁmÊž ..... vÁťÁŅ þŎŁůŅmÊž .....
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Ilkos - 41
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 24.09.2008 um 23:09 Uhr
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Zitat von trance_acid: die grenze vom fundamentalistischen zum friedlichen islam ist meiner meinung nach mehr als schwammig....
die mehrzahl praktizierender Moslems wird z.B. Israel als Staat, Anderstgläubige,...etc. nie anerkennen.
z.B. die Türkei, eine demokratische Republik, die eigentlich Staat und Religion strikt trennt.
... Zitat: "...Christliche Kirchen sind nicht rechtlich anerkannt, dürfen keinen Bankkonten führen, keine Immobilien besitzen, Kirchen dürfen ihre Priester nicht ausbilden...." http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,478091,00.html
Kennst dich aber gut aus!
Man kann serwohl zwischen psychos und normalos unterscheiden.
Was ist denn "schwammig" ?
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StarPopograf - 47
Champion
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Geschrieben am: 25.09.2008 um 00:23 Uhr
Zuletzt editiert am: 25.09.2008 um 00:24 Uhr
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Zitat von trance_acid: warum ich gegen einen übermäßigen Moscheebau in Deutschland bin
1. in vielen Ländern, wo der Islam die dominierende Religion ist, werden Anderstgläubige systematisch verfolgt. Auf die Konvertierung vom Islam zu einem anderen Glauben steht die Totesstrafe...etc.
jeder der jetzt sagt, dass das nicht der whare Islam ist, soll mir sagen, was ich jetzt glauben soll?...das was man täglich in den Nachrichten hört und sieht und was somit der Mehrzahl entspricht (Bombenanschläge, Steinigungen, Tote wegen Karikaturen, Hass auf die westliche Welt, Ehrenmorde, Zwangsverheiratung,...etc.)?!?
natürlich wird mehr negatives als postivies in den nachrichten gesendet, aber warum sind es hauptsächlich immer Länder islamischen Glaubens?
und was hat das mit Deutschland zu tun? müssen wir uns an diesen ländern orientieren und die religionsfreiheit und somit die freiheit der religionsausübung einschränken?
Zitat von trance_acid: 2. Ulm ist kein unbeschriebenes Blatt in Sachen Terrorismus:
- am Ehinger Tor in Ulm wurde das Islamische Kulturzentrum geschlossen, außerdem ein Versammlungsort in Neu-Ulm
http://www.focus.de/politik/deutschland/ulm_aid_134630.html
- der ägyptische Arzt Adley el-A
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,161583,00.html
- der Fall el Maseri
3. die Moschee dient unteranderem als Treffpunkt für Menschen um in erster Linie ihren Glauben auszuüben. Auch dient der in manchen Fällen als Podium für Hassprediger hinter geschlossener Tür und Treffpunkt für Extremisten --> siehe Mohammad Atta
ein nichtöffentlicher raum dient dem extremismus weit mehr als eine offene Moschee
Zitat von trance_acid: 4. der Bau fördert die Isolation und dient in keinerlei hinsicht der Integration. Es bleibt ja nicht bei dem Moscheebau in Ulm, sondern werden dort auch diverse Einrichtung mit eingeplant....sprich man kann dort einkaufen, tee trinken und haare schneiden lassen.
außerdem unterliegt die DITIB indirekt dem türkischem Ministerpräsidenten,...was soll die Kontrolle von außen ?
diese einrichtungen können auch deutsche besuchen. dadurch wird die integration gefördert. außerdem bin ich mir sicher daß sich moslems besser mit einem land identifizieren können, das ihre religion und bräuche respektiert und ihnen deren ausübung ermöglicht. übrigens, ich trinke gerne türkischen tee
Zitat von trance_acid: 5. auch verstehe ich hier und woanderst nicht, dass Moscheebaugegner automatisch als Rechtsradikale, Nazis,..etc. beschimpft werden, siehe Köln.
Was Schramma und Konsorten am Wochenende abgezogen haben, war mehr als peinlich.
meine meinung dazu und nein, ich bin kein hirnloser Nazi.
vielleicht liegt es daran, daß moscheebaugegner meist keine vernünftigen argumente gegen den moscheebau liefern
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ennui - 41
Champion
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Dabei seit 03.2008
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Geschrieben am: 25.09.2008 um 10:12 Uhr
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Zitat von trance_acid:
jeder der jetzt sagt, dass das nicht der whare Islam ist, soll mir sagen, was ich jetzt glauben soll?...das was man täglich in den Nachrichten hört und sieht und was somit der Mehrzahl entspricht (Bombenanschläge, Steinigungen, Tote wegen Karikaturen, Hass auf die westliche Welt, Ehrenmorde, Zwangsverheiratung,...etc.)?!?
Sicher, weil es täglichen in den Nachrichten, im Fernsehen ist, entspricht es "der Mehrzahl".
Und alle jungen männlichen Afro-Amerikaner sind Gangsta, alle Ostdeutschen arbeitslos, jeder PC-Spieler ein Amokläufer und es gibt ausschließlich Ausbildungsstellen für Kosmetiker und Friseure.
Let's just imitate the real until we find a better one.
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Filgaia - 45
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 25.09.2008 um 10:19 Uhr
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Zitat von ennui: Zitat von trance_acid:
jeder der jetzt sagt, dass das nicht der whare Islam ist, soll mir sagen, was ich jetzt glauben soll?...das was man täglich in den Nachrichten hört und sieht und was somit der Mehrzahl entspricht (Bombenanschläge, Steinigungen, Tote wegen Karikaturen, Hass auf die westliche Welt, Ehrenmorde, Zwangsverheiratung,...etc.)?!?
Sicher, weil es täglichen in den Nachrichten, im Fernsehen ist, entspricht es "der Mehrzahl".
Und alle jungen männlichen Afro-Amerikaner sind Gangsta, alle Ostdeutschen arbeitslos, jeder PC-Spieler ein Amokläufer und es gibt ausschließlich Ausbildungsstellen für Kosmetiker und Friseure.
Komischerweise hat er Recht, mein Freund. Die heutige Welt hat heute weniger Probleme mit PC-Spielern, Afro-Amerikanern, Ostdeutsche Arbeitslose oder Ausbildungsstellen, aber dafür hauptsächlich mit dem Radikalen Islam/Islam.
He, who lives by the sword ...!
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ennui - 41
Champion
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Geschrieben am: 25.09.2008 um 10:22 Uhr
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Zitat von Filgaia:
Komischerweise hat er Recht, mein Freund. Die heutige Welt hat heute weniger Probleme mit PC-Spielern, Afro-Amerikanern, Ostdeutsche Arbeitslose oder Ausbildungsstellen, aber dafür hauptsächlich mit dem Radikalen Islam/Islam.
Das ist es auch nicht, was ich kritisiere, mein Guter. Sicher ist der radikale Islamismus, bzw. der Terrorismus, der sich den Islam auf die Fahnen schreibt, ein größeres Problem. Aber zu behaupten, der Islam sei im wesentlichen radikal, weil das ja schließlich täglich in den Medien kommt, ist ... ungenügend.
(Und ich würde nicht mal behaupten, dass der radikale Islam das "hauptsächliche" Problem ist.)
Let's just imitate the real until we find a better one.
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Millencolin
Halbprofi
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Geschrieben am: 25.09.2008 um 10:34 Uhr
Zuletzt editiert am: 25.09.2008 um 10:34 Uhr
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moschee hier ? nein danke !
probierts in nordirland die IAA freut sich 
mig förmiddag den kallaste grabben av denna gemenskap!!!!
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Ganja79 - 46
Halbprofi
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Geschrieben am: 25.09.2008 um 10:53 Uhr
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Zitat von Millencolin: moschee hier ? nein danke !
probierts in nordirland die IAA freut sich
Super Argument! Du hast die ETA in Spanien vergessen.....*Kopfschüttel*
Begründe mal Dein "Nein Danke!"
Grüßle
Du lächelst – und die Welt verändert sich!
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ennui - 41
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Geschrieben am: 25.09.2008 um 10:58 Uhr
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Zitat von Millencolin: moschee hier ? nein danke !
probierts in nordirland die IAA freut sich
Wie, jetzt haben sie schon die Internationale Automobil-Ausstellung, und dann sollen sie auch noch unsere Moscheen bekommen? Willst du die Region Frankfurt/Main zerstören?
Let's just imitate the real until we find a better one.
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Ganja79 - 46
Halbprofi
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Geschrieben am: 25.09.2008 um 11:04 Uhr
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Zitat von ennui: Zitat von Millencolin: moschee hier ? nein danke !
probierts in nordirland die IAA freut sich
Wie, jetzt haben sie schon die Internationale Automobil-Ausstellung, und dann sollen sie auch noch unsere Moscheen bekommen? Willst du die Region Frankfurt/Main zerstören?
Shit, hatte ich noch gar nicht gesehen!!! stimmt...sollte wohl IRA heißen....
Du lächelst – und die Welt verändert sich!
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Lerouxe - 45
Profi
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Geschrieben am: 25.09.2008 um 11:10 Uhr
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Also wenn ich manache "Argumentationen" hier lese komme ich schon ins Grübeln...
Nur weil einige hin und wieder Nachrichten im TV laufen haben glauben sie, dass sie über eine Religion bzw. eine Volksgruppe bescheid wissen... sehr traurig.
Schade nur, dass im TV kaum was über Afrika läuft (ist wohl nicht so toll für die Quoten), sonst würde plötzlich zu sehen sein, dass weit aus mehr Todesopfer (ja, auch in der heutigen Zeit) wegen "christlichen" Motiven zu verzeichnen sind.
Ich selbst bin zwar kein religiöser Mensch und war es auch nie, aber was spricht bitte dagegen wenn in Ulm oder sonst wo eine Moschee gebaut wird?
Was spricht dagegen Menschen einen Ort zu geben in dem sie ihrer Religion nachgehen können?
Man mag von Religionen halten was man will, aber wer eine Moschee, eine Kirche o.ä. verbieten will, weil es eine kleine Minderheit gibt die einen solchen Ort für Hasspredigten usw. nutzen könnte, der müsste auch Fussballstadien verbieten, weil sich dort "Fans" zu Schlägereien verabreden bzw. direkt im Stadion Krawall mache.
Die meisten werden mir sicherlich zustimmen, dass es Schwachsinn wäre Fussballstadien zu verbieten. Warum soll aber mit zweierlei Maß gemessen werden?
Ein bekannter Sammelort (in diesem Fall eine Moschee) würde es sogar noch erleichtern eventuelle Gefahren zu erkennen, denkt mal über diesen Aspekt nach.
Just when I discovered the meaning of life, they change it.
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G-hat1903 - 35
Halbprofi
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Geschrieben am: 25.09.2008 um 14:36 Uhr
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alter ich versteh euer problem nicht.
Die moschee soll den moslems als gegetshaus dienen.
sie ist nicht dazu da um terroristen auszubilden.
die terroristen sind doch alle kranke schweine die verwirrt sind und außerdem ist die mehrzehl der extremislamisten deutscher abstammung.
in dem moschee werden auch keine leute geduldet die so denken.
in der türkei werden keine kirchen gebaut weil dort niemand eine haben will.
die meisten christen in der türkei sind reiche ungläubige rentner die jetzt in antalya am strand liegen oder das leben in istanbul geniesen.
und in antalya gibt es genügen kirchen.
in der moschee gibt es mehrmaljählich eine kirmes in die jeder herzlich eingeladen ist.
dan gibt es noch den tag der offenen tür.
außerdem können jederzeit christen oder andersgläubige in die moschee gehn und sie sich anschauen oder sich über den islam erkundigen.
und außerdem ist deutschlan nicht türkei.
und das ist für dich "self_made"
die so ein bulshit von wegen den ezan auf deutsch der wir seit jahrhunderten auf arabisch gesprochen. wenn du die bedeutung wissen willst dan geh doch einfach in eine moschee und frag den imam.
Interessiert mich [ ] Interessiert mich nicht [X]
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