Cymru  - 35
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Geschrieben am: 24.08.2008 um 12:32 Uhr
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Zitat von KaltesHerz: aber tja dass ist halt so bei uns.......
Eine recht magere Begründung 
Das Ehrgefühl hatte vielleicht in früheren Jahrhunderten seine Berechtigung bzw. zu diesen Zeiten gab es auch im ach so modernen Mitteleuropa derartige Praktiken, aber in der heutigen Zeit sollte das überholt sein.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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Amr_Moussa - 36
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Geschrieben am: 24.08.2008 um 13:26 Uhr
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Also der Quran schreibt zum Schwulen im Islam
Und diejenigen, die es von euch [Männern] begehen, strafet beide. Und so sie bereuen und sich bessern, so lasset ab von ihnen. Siehe, Allah ist vergebend und barmherzig (Sure 4, Vers 16).
Der Koran assoziiert die Sünden von Lots Volk an einigen Stellen auch mit den Ausschweifungen zwischen Männern: Es gibt fünf Stellen im Koran, die sich auf schwules und lesbisches Verhalten beziehen. Manche befassen sich offensichtlich mit „femininen Männern“ und „maskulinen Frauen“. Die zwei wichtigsten Verweise auf homosexuelles Verhalten im Koran ist einmal die 7. Sure, Vers 80-81:
„80 Und (wir haben) den Lot (als unseren Boten gesandt). (Damals) als er zu seinen Leuten sagte: ‚Wollt ihr denn etwas Abscheuliches begehen, wie es noch keiner von den Menschen in aller Welt vor euch begangen hat? 81 Ihr gebt euch in (eurer) Sinnenlust wahrhaftig mit Männern ab, statt mit Frauen. Nein, ihr seid ein Volk, das nicht maßhält."
„165 Wollt ihr euch denn mit Menschen männlichen Geschlechts abgeben 166 und (darüber) vernachlässigen, was euer Herr euch in euren Gattinnen (als Ehepartner) geschaffen hat? Nein, ihr seid verbrecherische Leute.“(1).
"Was Allâh will geschieht, und was Allâh nicht will, geschieht nicht"
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Amr_Moussa - 36
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Geschrieben am: 24.08.2008 um 13:27 Uhr
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Zitat von KaltesHerz: Zitat von EternalLove: lol.. wie schnell man vom eigendlichen Thema abweicht..
Ich hab keine Ahnung ob das im Koran steht oder nicht...
das Problem hierbei ist einzig und allein die FamilienEHRE die bei (vielen) Türken so großgeschrieben wird.
Ihr braucht nur das Wort "Ehrenmord" zu googleln und es kommen ettliche Fälle die es in der vergangenen Zeit gab...
Der eine erschießt seine Schwester.. der andere verbrennt seine Frau...
oder steinigen einfach ein junges türkisches Mädel wegen NIX und wieder NIX!!!
krankhaft.. -.-
Ja Ok ich als Kurde gebe dir schon recht geben aber tja dass ist halt so bei uns.......aber frauen verbrennen ist unter aller Sau
Es ist die frage ob du als Kurde Muslime bist?
"Was Allâh will geschieht, und was Allâh nicht will, geschieht nicht"
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Amr_Moussa - 36
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Geschrieben am: 24.08.2008 um 13:29 Uhr
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Zitat von EternalLove: lol.. wie schnell man vom eigendlichen Thema abweicht..
Ich hab keine Ahnung ob das im Koran steht oder nicht...
das Problem hierbei ist einzig und allein die FamilienEHRE die bei (vielen) Türken so großgeschrieben wird.
Ihr braucht nur das Wort "Ehrenmord" zu googleln und es kommen ettliche Fälle die es in der vergangenen Zeit gab...
Der eine erschießt seine Schwester.. der andere verbrennt seine Frau...
oder steinigen einfach ein junges türkisches Mädel wegen NIX und wieder NIX!!!
krankhaft.. -.-
Familien ehre? Steht doch nicht im Quran, ich bitte dich mord ist eine Sünde. Denkst du da steht dan wen deine tochter lesbisch ist gehe zur shell und zünde sie an....... Neee
Auserdem ist die handlung der jeder macht seine eig sache wen ich als Muslime schweien fleisch esse ist das meine sünde töte ich muttwillig ist dsa auch meine sünde das steht nirgengs wo im quran
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MackieMesser - 41
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Geschrieben am: 24.08.2008 um 13:42 Uhr
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http://www.guardian.co.uk/media/2008/aug/22/channel4.islam?gusrc=rss&feed=uknews
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Jonnni91 - 33
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Geschrieben am: 24.08.2008 um 15:40 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Also wenn Du Dir wirklich die Mühe machst: Dann wäre ich Dir verdammt dankbar Aber wenn Du nciht willst: Mach dir keine Mühe die Du nciht willst!
Für euch ist doch eh alles interpretierbar und ihr dreht es hin, wie ihr es wollt. Also - Mühe wäre umsonst.
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ViolentFEAR - 32
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Geschrieben am: 24.08.2008 um 15:42 Uhr
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Zitat von Jonnni91: Zitat von Biebe_666: Also wenn Du Dir wirklich die Mühe machst: Dann wäre ich Dir verdammt dankbar Aber wenn Du nciht willst: Mach dir keine Mühe die Du nciht willst!
Für euch ist doch eh alles interpretierbar und ihr dreht es hin, wie ihr es wollt. Also - Mühe wäre umsonst.
Willkommen in der Welt des Glaubens.
Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit
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Jonnni91 - 33
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Geschrieben am: 24.08.2008 um 15:43 Uhr
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Zitat von Frohike: Nach der Argumentation muesste jeder Bub einen Seitenscheitel tragen, dessen Vater auch einen traegt. Oder Volksmusik toll finden, weil das die Eltern auch moegen. Oder das komplette Wertesystem der Eltern uebernehmen.
Erstaunlicherweise ist das nur sehr selten so. Komisch, oder?
Das hab ich nie gesagt, les doch einfach mal genauer. Natürlich muss es nicht immer oder oft so sein.
Ich weise nur auf die Möglichkeit hin, dass das Kind sich das abschaut und das ist mir schon genug.
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KaltesHerz - 32
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Geschrieben am: 24.08.2008 um 16:00 Uhr
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Zitat von Amr_Moussa: Zitat von KaltesHerz: Zitat von EternalLove: lol.. wie schnell man vom eigendlichen Thema abweicht..
Ich hab keine Ahnung ob das im Koran steht oder nicht...
das Problem hierbei ist einzig und allein die FamilienEHRE die bei (vielen) Türken so großgeschrieben wird.
Ihr braucht nur das Wort "Ehrenmord" zu googleln und es kommen ettliche Fälle die es in der vergangenen Zeit gab...
Der eine erschießt seine Schwester.. der andere verbrennt seine Frau...
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Ja Ok ich als Kurde gebe dir schon recht geben aber tja dass ist halt so bei uns.......aber frauen verbrennen ist unter aller Sau
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Ja bin ich
o.O
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 24.08.2008 um 16:05 Uhr
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Zitat von Jonnni91: Das hab ich nie gesagt, les doch einfach mal genauer. Natürlich muss es nicht immer oder oft so sein.
Ich weise nur auf die Möglichkeit hin, dass das Kind sich das abschaut und das ist mir schon genug.
Auch wenn es vielen Eltern weh tun wird: Es ist wissenschaftlich erwiesen, dass die Erziehung nur einen Bruchteil davon ausmacht, wie sich ein Kind entwickelt.
So wenig dir also deine Eltern anerziehen können, dass du auf Blondinen stehst, so wenig kann man dir auch anerziehen, das eigene Geschlecht sexuell attraktiv zu finden.
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Jonnni91 - 33
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Geschrieben am: 24.08.2008 um 16:10 Uhr
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Zitat von Cymru: Es ist wissenschaftlich erwiesen, dass die Erziehung nur einen Bruchteil davon ausmacht, wie sich ein Kind entwickelt.
Wenigstens gibt es mal einer zu!
Und dieser Bruchteil kann ausschlaggebend sein.
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ennui - 41
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Geschrieben am: 24.08.2008 um 16:13 Uhr
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Zitat von Jonnni91: Zitat von Biebe_666: Also wenn Du Dir wirklich die Mühe machst: Dann wäre ich Dir verdammt dankbar Aber wenn Du nciht willst: Mach dir keine Mühe die Du nciht willst!
Für euch ist doch eh alles interpretierbar und ihr dreht es hin, wie ihr es wollt. Also - Mühe wäre umsonst.
Die Mühe würde sich also nur lohnen, wenn "wir" den Glauben so übernehmen würden, nicht nur, wenn "wir" dann informierter über diesen Aspekt wären, wenn er uns seine Sicht und/oder die Sicht des Islams und die relevanten Texte vermittelt? Deine Beurteilung, wann etwas einen Nutzen hat ist... merkwürdig.
Let's just imitate the real until we find a better one.
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ennui - 41
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Geschrieben am: 24.08.2008 um 16:15 Uhr
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Zitat von Jonnni91: Zitat von Cymru: Es ist wissenschaftlich erwiesen, dass die Erziehung nur einen Bruchteil davon ausmacht, wie sich ein Kind entwickelt.
Wenigstens gibt es mal einer zu!
Und dieser Bruchteil kann ausschlaggebend sein.
Du wärst also dafür, dass lieber mehr Kinder Elternlos bleiben (Annahme: Homosexuelle Eltern adoptieren) als dass sie schwule Eltern haben, bei denen sie sich eventuell, mit recht geringer Wahrscheinlichkeit, eine harmlose, wenn auch nicht "normale" Sexualität "abschauen" könnten?
Let's just imitate the real until we find a better one.
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Jonnni91 - 33
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Geschrieben am: 24.08.2008 um 16:18 Uhr
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Zitat von ennui: Du wärst also dafür, dass lieber mehr Kinder Elternlos bleiben (Annahme: Homosexuelle Eltern adoptieren) als dass sie schwule Eltern haben, bei denen sie sich eventuell, mit recht geringer Wahrscheinlichkeit, eine harmlose, wenn auch nicht "normale" Sexualität "abschauen" könnten?
Die Frage ist wohl unnötig.
Natürlich, da sind die Kinder in Heimen noch besser aufgehoben.
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Cymru - 35
Champion
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Geschrieben am: 24.08.2008 um 16:19 Uhr
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Zitat von Jonnni91: Zitat von Cymru: Es ist wissenschaftlich erwiesen, dass die Erziehung nur einen Bruchteil davon ausmacht, wie sich ein Kind entwickelt.
Wenigstens gibt es mal einer zu!
Und dieser Bruchteil kann ausschlaggebend sein.
Eben gerade nicht! Eltern glauben, mit Erziehung einiges bewirken zu können, aber die Tatsache ist, dass es eben fast gar nichts am Charakter ausmacht. Zumal dieser beeinflussbare Teil ja nicht nur von den Eltern "belegt" wird. Auch Freunde, Verwandte, Lehrer, Medien und sonstige Sachen, die auf uns einströmen, beeinflussen.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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