Martin__  - 36
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Geschrieben am: 21.08.2008 um 11:30 Uhr
Zuletzt editiert am: 21.08.2008 um 11:31 Uhr
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Zitat von ennui: Von allem Definitionsgezicke mal abgesehen, ist es ziemlich faschistoider Bullshit, eine Jugendbewegung/Modewelle zu verbieten. Völliger Bullshit. Darauf können sich hier doch hoffentlich alle denkenden Menschen einigen, oder? (Unabhängig davon, was man von der Mode/Whatever hält.)
Es ging doch anscheinend um Menschen, die andere Menschen zu SVV überreden und die eben Teil dieser Modebewegung wären.
Solche Menschen davon abzuhalten, anderen Menschen indirekt Schaden zuzufügen, ist ja nicht unbedingt verkehrt.
Aber nunja ... ;)
I know it's all been done before. I wanna do it again. I wanna do it again. (CTTS)
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-apocalypse- - 33
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Geschrieben am: 21.08.2008 um 11:31 Uhr
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Zitat von Martin__: Zitat von -apocalypse-:
emo war für mich immer emotional hardcore.
und nicht einfach nur "emo"
emo ist emotional hardcore.
emotional hardcore ist kurhaus.
Ist ja toll was FÜR DICH emo ist.
Du liegst aber falsch, weil du dich nicht auskennst.
glaub mir, bei so relativen sachen wie behauptungen, aht die mehrheit recht.
und wenn du 1000 leute frägst, 900 sagen dir das gleiche wie ich.
wenn 90% sagen das die milch schwarz ist, ich denke das man adn die miclh einach als schwarz bezeichnet 
An seinen Feinden rächt man sich am besten dadurch, dass man besser wird als sie.
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-apocalypse- - 33
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Geschrieben am: 21.08.2008 um 11:33 Uhr
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Zitat von Martin__: Zitat von ennui: Von allem Definitionsgezicke mal abgesehen, ist es ziemlich faschistoider Bullshit, eine Jugendbewegung/Modewelle zu verbieten. Völliger Bullshit. Darauf können sich hier doch hoffentlich alle denkenden Menschen einigen, oder? (Unabhängig davon, was man von der Mode/Whatever hält.)
Es ging doch anscheinend um Menschen, die andere Menschen zu SVV überreden und die eben Teil dieser Modebewegung wären.
Solche Menschen davon abzuhalten, anderen Menschen indirekt Schaden zuzufügen, ist ja nicht unbedingt verkehrt.
Aber nunja ... ;)
überreden?
davon stand nirgendwo etwas.
es ging mehr oder weniger um alle die SVV betreiben.
und um die, die damit angeben.
An seinen Feinden rächt man sich am besten dadurch, dass man besser wird als sie.
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Martin__ - 36
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Geschrieben am: 21.08.2008 um 11:33 Uhr
Zuletzt editiert am: 21.08.2008 um 11:36 Uhr
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Zitat von -apocalypse-:
glaub mir, bei so relativen sachen wie behauptungen, aht die mehrheit recht.
und wenn du 1000 leute frägst, 900 sagen dir das gleiche wie ich.
wenn 90% sagen das die milch schwarz ist, ich denke das man adn die miclh einach als schwarz bezeichnet
So ein Unsinn.
Emo ist definiert.
Wenn plötzlich die Mehrheit anderer Meinung ist, ändert das nichts an der Definition.
Wenn ich sage "Die Milch ist schwarz", dann bleibt sie trotzdem weiß.
Gesunder Menschenverstand und so.
Edit:
Ok, es ging um Menschen die SVV und Suizid "bewerben". Wenn man für etwas wirbt, dann versucht man andere davon zu überzeugen. Es läuft schon mehr oder weniger darauf hinaus.
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ennui - 41
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Geschrieben am: 21.08.2008 um 11:38 Uhr
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Zitat von Martin__:
Solche Menschen davon abzuhalten, anderen Menschen indirekt Schaden zuzufügen, ist ja nicht unbedingt verkehrt.
Aber nunja ... ;)
Das kann man allerdings nicht durch Verbote erreichen. Keinesfalls. Und zumindest in der Darstellung des Gesetzesentworfs ist die Definition des gefährlichen reichlich plump und abzulehnen. M.E. erzeugt "Emo" in welcher Form auch immer keine Depression - es gibt gewissen Menschen mit gewissen "Neigungen" nur einen "Hafen." Und der kann genauso gut Leben retten (eben durch das Gefühl, eine Gemeinschaft zu sein, verstanden zu werden, egal wie phony die Gemeinschaft in unseren Augen vielleicht ist) wie Leben über die Klippe jagen. Aber ein Verbot? Ein Verbot hilft rein gar nichts. Verbote sind wohl das dümmste Werkzeug überhaupt, um mit depressiven Teenagern umzugehen. Mich hätte wohl nichts so sehr noch weiter runtergezogen, wie wenn ein verdammter Erwachsener mir meine Kleidung, Szene und damit Selbstidentifikation auch noch nehmen will.
Let's just imitate the real until we find a better one.
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-apocalypse- - 33
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Geschrieben am: 21.08.2008 um 11:40 Uhr
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Zitat von Martin__: Zitat von -apocalypse-:
glaub mir, bei so relativen sachen wie behauptungen, aht die mehrheit recht.
und wenn du 1000 leute frägst, 900 sagen dir das gleiche wie ich.
wenn 90% sagen das die milch schwarz ist, ich denke das man adn die miclh einach als schwarz bezeichnet
So ein Unsinn.
Emo ist definiert.
Wenn plötzlich die Mehrheit anderer Meinung ist, ändert das nichts an der Definition.
Wenn ich sage "Die Milch ist schwarz", dann bleibt sie trotzdem weiß.
Gesunder Menschenverstand und so.
ach ich hab den begriff vergessen.
ich erklärs mal:
es gibt 2 welten, einmal die reale, und einmal eine objective (?)
in der objectiven welt sehen wir dreiecke etc.
zeig du mir mal ein dreieck. in der realen (?) welt gibt es sowas nicht. das nennt sich dann plastik oder so. die formen erschafft unser gehirn.aslo das wir sie zuweisen können.
genauso sind so begriffe alle unecht.
sie dienen nur um zu gruppieren, einzugrenzen, unterscheiden.
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Martin__ - 36
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Geschrieben am: 21.08.2008 um 11:42 Uhr
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Joah da hast du natürlich recht.
Es ging mir nur darum, dass es nicht zwangsläufig falsch ist, wenn der Staat eingreift falls das wirklich gefährliche Ausmaße annehmen sollte.
Dann wird "Emo-Verbot" eben als "Verbot der Ermutigung anderer zu selbstverletztenden Handlungen innerhalb der sogenannten Emo-Szene" verstanden.
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xMATADORx - 38
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Geschrieben am: 21.08.2008 um 11:43 Uhr
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Zitat von la_insania: ach..sowas kann doch nich durchgesetzt werden..oder wolln die polizisten in der stadt herumlaufen, und jeden, der schwarzen kajal an den augen hat, verhaften?!
lol...in RU ist das glaub kein problem^^ 
Zuerst den ersten Eintrag lesen!!! Linkshänder an die Macht!!!
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Martin__ - 36
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Geschrieben am: 21.08.2008 um 11:44 Uhr
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Zitat von -apocalypse-:
genauso sind so begriffe alle unecht.
sie dienen nur um zu gruppieren, einzugrenzen, unterscheiden.
Joah. Begriffe sind insofern also durchaus sinnvoll. Und werden nicht einfach so umgedeutet wenn da ein paar Leute Lust drauf haben. Logisch, oder? ;)
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V_to_K
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Geschrieben am: 21.08.2008 um 11:44 Uhr
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Zitat von ennui: Aber ein Verbot? Ein Verbot hilft rein gar nichts. Verbote sind wohl das dümmste Werkzeug überhaupt, um mit depressiven Teenagern umzugehen.
Was wollen 'se sonst gross machen?
Zitat von ennui: Mich hätte wohl nichts so sehr noch weiter runtergezogen, wie wenn ein verdammter Erwachsener mir meine Kleidung, Szene und damit Selbstidentifikation auch noch nehmen will.
Wie so ziemlich jeden anderen auch..
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-apocalypse- - 33
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Geschrieben am: 21.08.2008 um 11:46 Uhr
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Zitat von Martin__:
Joah. Begriffe sind insofern also durchaus sinnvoll. Und werden nicht einfach so umgedeutet wenn da ein paar Leute Lust drauf haben. Logisch, oder? ;)
wenns ein paar leute währen die lust drauf haben nicht.
aber wenns die mehrheit ist dann ja.
An seinen Feinden rächt man sich am besten dadurch, dass man besser wird als sie.
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Martin__ - 36
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Geschrieben am: 21.08.2008 um 11:46 Uhr
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Zitat von V_to_K:
Was wollen 'se sonst gross machen?
Kontrollen und wenn nötig eingreifen.
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-apocalypse- - 33
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Geschrieben am: 21.08.2008 um 11:47 Uhr
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Zitat von Martin__: Zitat von V_to_K:
Was wollen 'se sonst gross machen?
Kontrollen und wenn nötig eingreifen.
oder einfach mal an die eltern appelieren
An seinen Feinden rächt man sich am besten dadurch, dass man besser wird als sie.
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Martin__ - 36
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Geschrieben am: 21.08.2008 um 11:47 Uhr
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Zitat von -apocalypse-:
aber wenns die mehrheit ist dann ja.
In ein paar Wochen sagt die Mehrheit wieder was anderes, dann wird der Begriff erneut umgedeutet. Super sache.
Nicht.
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ennui - 41
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Geschrieben am: 21.08.2008 um 11:47 Uhr
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Zitat von Martin__: Joah da hast du natürlich recht.
Es ging mir nur darum, dass es nicht zwangsläufig falsch ist, wenn der Staat eingreift falls das wirklich gefährliche Ausmaße annehmen sollte.
Dann wird "Emo-Verbot" eben als "Verbot der Ermutigung anderer zu selbstverletztenden Handlungen innerhalb der sogenannten Emo-Szene" verstanden.
In der letzteren Formulierung hätte ich gar nichts mehr dagegen, auch wenn ich es weiterhin nicht für das richtige Werkzeug halte. Aber: Wenn ich die Initiative richtig verstanden habe, wollen sie durchaus auch die "Symbole" verbieten (Haare, Kleidung, Make Up). Und das ist schlicht bullshit. Ja, es gibt Symbole, die verboten sind, und das zu Recht. Aber die "Emo"-Sind nicht klar genug der Gruppe [Selbstmordförderer] zu zu ordnen. Und damit ein nicht akzeptabler Eingriff in die Selbstbestimmung.
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