Enraged  - 35
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Geschrieben am: 01.06.2011 um 21:03 Uhr
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Zitat von Laser87: Zitat von Enraged:
Die immer Spielraum für den Richter beinhaltet.
Und ich dachte immer, ein guter Deutscher hätte vor nichts Angst 
Was nicht heisst das er dumm ist und für eine Diskussion seine Freiheit gefährdet, insbesondere wenn alles schriftlich ist.
Wer die Sicherheit der Freiheit vorzieht ist zurecht ein Sklave!
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Laser87 - 57
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Geschrieben am: 01.06.2011 um 21:04 Uhr
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Zitat von Jussuf:
Der Holocaust als solcher ist ein Gesetzlich geschützter Fakt, an dem es nicht zu Rütteln gewagt werden darf. Rudolf, Zündel, Deckert und anderen haben es gewagt und bekamen ziemlich Ärger. Deshalb werden ich zu diesem Thema nix sagen. Nenn mir Fakten, die alles belegen, dann bin ich zufrieden.
Irrtum, wenn das ein Fakt ist, stehst Du in der Beweisschuld, fast tapferer Deutscher.
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Laser87 - 57
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Geschrieben am: 01.06.2011 um 21:05 Uhr
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Zitat von Enraged:
Was nicht heisst das er dumm ist und für eine Diskussion seine Freiheit gefährdet, insbesondere wenn alles schriftlich ist.
Der Führer braucht aber Märtyrer!
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Enraged - 35
Champion
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Geschrieben am: 01.06.2011 um 21:05 Uhr
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Zitat von Laser87: Zitat von Enraged:
Was nicht heisst das er dumm ist und für eine Diskussion seine Freiheit gefährdet, insbesondere wenn alles schriftlich ist.
Der Führer braucht aber Märtyrer!
Ein Deutscher aber nicht den Führer ;).
Wer die Sicherheit der Freiheit vorzieht ist zurecht ein Sklave!
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Papa-Schumpf - 39
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Geschrieben am: 01.06.2011 um 21:05 Uhr
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Zitat von Jussuf: Zitat von Laser87: Zitat von Jussuf: Eine Vernünftige Disskussion zu diesem Thema, würde den legalen Rahmen sprengen. Will hier nix leugnen oder ähnliches, jedoch darf man gewisse Themen nicht einfach so diskutieren.
Du darfst alles diskutieren - Du darfst nur keine Volksverhetzung begehen.
Der Holocaust als solcher ist ein Gesetzlich geschützter Fakt, an dem es nicht zu Rütteln gewagt werden darf. Rudolf, Zündel, Deckert und anderen haben es gewagt und bekamen ziemlich Ärger. Deshalb werden ich zu diesem Thema nix sagen. Nenn mir Fakten, die alles belegen, dann bin ich zufrieden.
Warum muss man soetwas wie den Holocaust gesetzlich schützen?
Verbote macht man nur wenn man angst davor hat.
Für Rechtschreibfehler haftet die Tastatur, andernfalls darf der ehrliche Finder sie behalten.
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arathor
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Geschrieben am: 01.06.2011 um 21:06 Uhr
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Es gibt so viel auf der Welt dem mehr Beachtung geschenkt werden könnte, als diese stupide "Ich bin Nationalist und die dummen XYZ verbieten mir meine Meinung"-Masche.
Ist doch völlig fürn Arsch wer mit dem Krieg angefangen hat. In die Opferrolle muss man sich schon selber stecken.
Es gibt größeres Unrecht in der Welt über das man (mehr gerechtfertigt) jammern kann.
Glaub nicht alles was Du denkst!
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Jussuf - 41
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Geschrieben am: 01.06.2011 um 21:08 Uhr
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Ich sagte ein gesetzlich geschützter Fakt, ich bin in keiner beweispflicht, da ich nicht jedem Nationalen mit dem Genozid komme, und sie versuche an diesem Fest zu nageln.
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Laser87 - 57
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Geschrieben am: 01.06.2011 um 21:09 Uhr
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Zitat von Papa-Schumpf:
Warum muss man soetwas wie den Holocaust gesetzlich schützen?
Verbote macht man nur wenn man angst davor hat.
Das hat damit nichts zu tun.
Dieses Verbot schützt die Opfer und ihre Angehörigen vor Relativierung.
Und es soll dazu dienen, daß niemals wieder Idioten so eine menschenverachtende Ideologie in Deutschland verbreiten können.
An den Äußerungen von Jussuf und Co. sieht man leider, daß das nicht funktioniert - die kokettieren mit dem §130...
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Laser87 - 57
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Geschrieben am: 01.06.2011 um 21:11 Uhr
Zuletzt editiert am: 01.06.2011 um 21:12 Uhr
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Zitat von Jussuf: Ich sagte ein gesetzlich geschützter Fakt, ich bin in keiner beweispflicht, da ich nicht jedem Nationalen mit dem Genozid komme, und sie versuche an diesem Fest zu nageln.
Drucks nicht rum!
Steh zu Deiner Meinung oder halt die Klappe!
Coward!
Edith läßt sich übrigens an keinem Fest nageln - jedenfalls nicht von Dir Kulturbeschmutzer...
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Enraged - 35
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Geschrieben am: 01.06.2011 um 21:12 Uhr
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Zitat von Laser87: Zitat von Papa-Schumpf:
Warum muss man soetwas wie den Holocaust gesetzlich schützen?
Verbote macht man nur wenn man angst davor hat.
Das hat damit nichts zu tun.
Dieses Verbot schützt die Opfer und ihre Angehörigen vor Relativierung.
Und es soll dazu dienen, daß niemals wieder Idioten so eine menschenverachtende Ideologie in Deutschland verbreiten können.
An den Äußerungen von Jussuf und Co. sieht man leider, daß das nicht funktioniert - die kokettieren mit dem §130...
Zweifel zu verbieten, macht nur sinn wenn man Angst auf die Reaktion der Gesellschaft auf diese Zweifel hat.
Wer die Sicherheit der Freiheit vorzieht ist zurecht ein Sklave!
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DerGeneral - 38
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Geschrieben am: 01.06.2011 um 21:14 Uhr
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Zitat von Laser87: Zitat von Jussuf: Ich sagte ein gesetzlich geschützter Fakt, ich bin in keiner beweispflicht, da ich nicht jedem Nationalen mit dem Genozid komme, und sie versuche an diesem Fest zu nageln.
Drucks nicht rum!
Steh zu Deiner Meinung oder halt die Klappe!
Coward!
Edith läßt sich übrigens an keinem Fest nageln - jedenfalls nicht von Dir Kulturbeschmutzer...
Verschwende doch nicht deine Zeit mit Leuten von bemitleidenswerter Dummheit.
GSG 9 - Helden und Verteidiger unserer Freiheit!
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Laser87 - 57
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Geschrieben am: 01.06.2011 um 21:15 Uhr
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Zitat von Enraged:
Zweifel zu verbieten, macht nur sinn wenn man Angst auf die Reaktion der Gesellschaft auf diese Zweifel hat.
Du hast §130 immer noch nicht verstanden...
Du darfst selbstverständlich zweifeln soviel Du willst - Du darfst nur nicht andere Mnschen aufhetzen...
Aber ich weiß, deutsche Sprache, schwere Sprache...
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Jussuf - 41
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 01.06.2011 um 21:15 Uhr
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Was willst du denn? Ich stehe zu meiner Meinung, allerdings werde ich nix Riskieren, um mit dir ,einen BRDisten wie dir, der eh sein Schul geprägtes Geschichtsbild hat, zu diskutieren.
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ViolentFEAR - 33
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Geschrieben am: 01.06.2011 um 21:16 Uhr
Zuletzt editiert am: 01.06.2011 um 21:23 Uhr
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Zitat von Jussuf: Wieso linke Kritik?
Behauptest du nicht, dass vorallem Nazi-Deutschland als Bösewicht bezeichnet wird, und Kritik an den Alliierten selten war/ist? Nun, dass ist mit Hinblick auf die Shoah sicher nachzuvollziehen, und sicher hat sich keien Nation so sehr im Blut gewälzt, wie die Nazibücklinge.
Dennoch muss man blind sein, insbesondere die us-amerikanische Linke zu übersehen die nicht nur in Opposition des Krieges stand, sondern auch auf die Doppelmoral der Nürnberger (und vorallem Tokyo) Prozesse verwies.
Die UdSSR ist ein eigenes Kapitel. Schon vor dem gelungenen Putsch Lenins gab es harte Kritik von linken Marxisten und Anarchisten. Stalin ist eine Figur die sämtlich ohne "linke ideale" ausgekommen ist. Der Vorwurf der der politischen Linken (bis heute) hier gemacht werden kann, ist, dass sie nie eingesehen hat, dass es keine linke Regierungen und Staaten geben kann, es wird zwangsweise ein "oben" konstruiert, welches sie nur in sehr idealistischen Gedankengängen wirklich "linkes" ausdrücken kann. Regierungen sind immer "rechts", dass einzige was passieren kann - wie im Falle Brandt zB - das es Regierungen gibt, die gewissen linken Prinzipien offen gegenüber sind.
Wieso dieser Exkurs?
Mit diesem Hintergrund, dass "links" immer gegen "oben" bedeutet, kann man verstehen, wieso "Linke" schon immer Kritik an allen Kriegsbeteiligten übten. Nationen sind irrationale (nicht im negativen Sinne) rechte Konstrukte, und Regierungen ihr Ausdruck. Sicher hat man im Faschismus einen besonderen Feind gesehen, aber nicht als besodneres Phänomen, sondern als logische Schlussfolgerung von alten Strukturen und sozioökonomischen Machtverhältnissen. Churchill, und Truman, wurden immer links kritisiert. Natürlich. Und das de Gaulle besser weggekommen ist, liegt daran, weil er als Widerständler schließlich kein "Herrscher" mehr war, sondern eine Stütze gegen die faschistischen Deutschen. Und natürlich war selbst jedem Anarchisten klar, dass man eine liberale Parlamentarische Demokratie einem faschistischen Staatn vorzuziehen hat.
Und die innere Opposition "des Westens" war natürlich eine linke. Wenn man es genau sehen will: Links ist immer Opposition.
Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit
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Laser87 - 57
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Geschrieben am: 01.06.2011 um 21:17 Uhr
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Zitat von DerGeneral:
Verschwende doch nicht deine Zeit mit Leuten von bemitleidenswerter Dummheit.
Denk doch an die Kinder^^
Nö, es geht mir wirklich darum, daß nicht andere noch den Dummfug glauben. Daß ich diese Leute nicht überzeugen kann, ist mir auch klar.
Gruß
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