ViolentFEAR  - 32
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Geschrieben am: 29.04.2008 um 18:48 Uhr
Zuletzt editiert am: 29.04.2008 um 18:49 Uhr
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Zitat von Partybärli:
Das seh ich genauso. Und zu dem menschen, der alles "widerlich" findet, was nicht einwandfrei super sozial und super vergebend und selbst bei den größten Bestien in menschengestalt lebenswürdigend ist
....sowas nennt man aufgeklärten Menschen. Ich kenne deine Reaktion durchaus von Fanatikern, Fundamentalisten und unseren Braunen Freunden. Damit du mich nicht falsch verstehst, ich unterstelle dir nichts von diesen drein, dennoch hast du die selbe Art deine "Ansichten" zu vertreten....stur und keine Möglichkeit flexibel im Denken zu sein.
Zitat von Partybärli:
- es ist auch widerlich, dumm rauszuschwätzen, das ganze in eine intelligente Hülle zu packen und doch keine Ahnung zu haben. Hauptsache es klingt super schlau, aber leider utopisch und viiiiel zu idealistisch 
Aus was habe ich mich "rausgeschwätzt"?
Ich entschuldige mich hirmit, das mein Beitrag wohl nach Intelligenz aussah...und würde bitten von jemanden "der Ahnung hat" (also von dir) über etwas zu hören wovon "ich keine Ahnung habe". Hau rein...
Und was du als "utopisch" bezeichnest würde ich auch gern erfahren.
Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit
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Poebbel - 35
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Geschrieben am: 29.04.2008 um 18:48 Uhr
Zuletzt editiert am: 29.04.2008 um 18:51 Uhr
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Zitat von Partybärli: Zitat von Poebbel: Ok, ab jetzt in Ironie-Tags ....
Woher weißt du wie es im Knast ist? Schon mal drin gewesen? Ich persönlich würde durchdrehen wenn ich nur mein Zimmer nicht verlassen könnte und ich hab hier echt alles.
Zumal es doch sehr "gerecht" wäre jmd. der seine Tochter 24 Jahre gefangen hält einzusperren. Womit wir wieder bei Auge um Auge, Zahn um Zahn wären ...
Ich würde sicherlich auch durchdrehen.
Aber ich finde es unglaublich, dass man Straftätern wie diesem zum Beispiel einen fernseher gestattet. So etwas wird zwar allgemein als lebensstandard angesehen, aber macht das leben im Gefängnis erträglicher. Bei solch einem Straftäter sollte die haft allerdings nicht noch angenehmer gestaltet werden - ist meine meinung. Und dafür muss ich glücklicherweise nicht im Knast gewesen sein, um sowas zu wissen.
Schön das wir uns einig sind das Gefängnis auch mit TV scheiße ist.
Schon mal was von Menschenwürde gehört? Natürlich könnte man ihn auch in ein dunkles Loch sperren, aber das widerspricht der Idee der Menschenwürde.
Unser Rechtssystem (im Gegensatz zum amerikanischen z.B.) baut nun mal nicht auf dem Rachegedanken als Strafe auf.
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Hitomi 
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Geschrieben am: 29.04.2008 um 18:51 Uhr
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Zitat von Partybärli:
Ich würde sicherlich auch durchdrehen.
Aber ich finde es unglaublich, dass man Straftätern wie diesem zum Beispiel einen fernseher gestattet. So etwas wird zwar allgemein als lebensstandard angesehen, aber macht das leben im Gefängnis erträglicher. Bei solch einem Straftäter sollte die haft allerdings nicht noch angenehmer gestaltet werden - ist meine meinung. Und dafür muss ich glücklicherweise nicht im Knast gewesen sein, um sowas zu wissen.
Menschenwürde... Dagegen kannst du nichts sagen, es ist unsere Grundlage - Die Fundamentannorm. Wenn man das umgehen würde, würde alles zu Grunde gehn.
Mein Bruder die Kommode mit dem Waschbärbauch \('-' )
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Partybärli - 38
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Geschrieben am: 29.04.2008 um 18:53 Uhr
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Ich bin sehr flexibel im Denken. Sonst würde ich mich nur auf irgendwelche gesetze berufen und nicht darüber hinaus gehen.
Mit utopisch meine ich den Gedanken, dass unser rechtssystem so in ordnung ist wie es ist und die meinung, eine Gefängnisstrafe für Delikte dieser Art und Größe angemessen und ausreichend ist. Eine etwas verschärfte wäre es vielleicht, aber so wie es jetzt ist, finde ich es nicht angemessen.
"Der Besitz macht uns nicht halb so glücklich, wie uns der Verlust unglücklich macht." Jean Paul
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Partybärli - 38
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Geschrieben am: 29.04.2008 um 18:54 Uhr
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Zitat von Hitomi: Zitat von Partybärli:
Ich würde sicherlich auch durchdrehen.
Aber ich finde es unglaublich, dass man Straftätern wie diesem zum Beispiel einen fernseher gestattet. So etwas wird zwar allgemein als lebensstandard angesehen, aber macht das leben im Gefängnis erträglicher. Bei solch einem Straftäter sollte die haft allerdings nicht noch angenehmer gestaltet werden - ist meine meinung. Und dafür muss ich glücklicherweise nicht im Knast gewesen sein, um sowas zu wissen.
Menschenwürde... Dagegen kannst du nichts sagen, es ist unsere Grundlage - Die Fundamentannorm. Wenn man das umgehen würde, würde alles zu Grunde gehn.
hm ..- das stimmt. aber ich finde nicht dass beispielsweise ein Fernseher zur Menschenwürde zählt. Leute die kein geld haben, haben manchmal wesentlich weniger, darauf schaut auch niemand.... Beziehungsweise wüsste ich nicht warum es Haftinsassen besser gehen sollte.
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Hitomi
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Geschrieben am: 29.04.2008 um 18:55 Uhr
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Zitat von Partybärli: Ich bin sehr flexibel im Denken. Sonst würde ich mich nur auf irgendwelche gesetze berufen und nicht darüber hinaus gehen.
Mit utopisch meine ich den Gedanken, dass unser rechtssystem so in ordnung ist wie es ist und die meinung, eine Gefängnisstrafe für Delikte dieser Art und Größe angemessen und ausreichend ist. Eine etwas verschärfte wäre es vielleicht, aber so wie es jetzt ist, finde ich es nicht angemessen.
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Partybärli - 38
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Geschrieben am: 29.04.2008 um 18:58 Uhr
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Zitat von Hitomi: Zitat von Partybärli: Ich bin sehr flexibel im Denken. Sonst würde ich mich nur auf irgendwelche gesetze berufen und nicht darüber hinaus gehen.
Mit utopisch meine ich den Gedanken, dass unser rechtssystem so in ordnung ist wie es ist und die meinung, eine Gefängnisstrafe für Delikte dieser Art und Größe angemessen und ausreichend ist. Eine etwas verschärfte wäre es vielleicht, aber so wie es jetzt ist, finde ich es nicht angemessen. Hier muss man aber akzeptieren, dass unser Rechtsstaat um seiner selbst willen an Grenzen stößt, sogar an absolute, unveränderbare Grenzen.
Diese Grenzen sind in den allermeisten Fällen auch sinnvoll. Und natürlich muss man es akzeptieren. aber irgendwann passt eine Strafe leider nicht mehr zur Tat was die angemessenheit betrifft. Da sind die grenzen noch so schön und gut, in diesem Falle schützen sie leider auch solche menschen.
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ViolentFEAR - 32
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Geschrieben am: 29.04.2008 um 18:58 Uhr
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Zitat von Partybärli: Mit utopisch meine ich den Gedanken, dass unser rechtssystem so in ordnung ist wie es ist und die meinung, eine Gefängnisstrafe für Delikte dieser Art und Größe angemessen und ausreichend ist. Eine etwas verschärfte wäre es vielleicht, aber so wie es jetzt ist, finde ich es nicht angemessen.
Unser Rechtssystem ist definitiv im großen und ganzen in Ordnung. (Wenn ich mir unser Gesundheitssystem anschau, bekomm ich eher das kotzen). Gibt sicher Punkte wo man Änderungen ansetzten könnte. Aber wie zu allem gibts es auch dazu hunderte von Meinungen, jeder wird also nie zufrieden sein...aber gut, das spielt aber auch jetztkeine Rolle.
"etwas verschärft wäre es vielleicht [ok]"
Nunja, halte ich für keinen verwärflichen Gedanken. Aber die Todesstrafe ist weder mit der Menschlichkeit noch mit unserer Verfassung (nicht einmal die ungeprüfte WIRKLICHE lebenslängliche Freiheitsstrafe) vereinbar, und wäre auch nicht mit "etwas verschärft" zu bezeichnen.
Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit
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ViolentFEAR - 32
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Geschrieben am: 29.04.2008 um 18:59 Uhr
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Zitat von Partybärli: Da sind die grenzen noch so schön und gut, in diesem Falle schützen sie leider auch solche menschen.
Du hast es erfasst. Sie "schützt auch solche menschen".
Der Schutz von eigenem und fremden Wohl....
Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit
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Poebbel - 35
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Geschrieben am: 29.04.2008 um 19:00 Uhr
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Zitat von Partybärli: Zitat von Hitomi: Zitat von Partybärli: Ich bin sehr flexibel im Denken. Sonst würde ich mich nur auf irgendwelche gesetze berufen und nicht darüber hinaus gehen.
Mit utopisch meine ich den Gedanken, dass unser rechtssystem so in ordnung ist wie es ist und die meinung, eine Gefängnisstrafe für Delikte dieser Art und Größe angemessen und ausreichend ist. Eine etwas verschärfte wäre es vielleicht, aber so wie es jetzt ist, finde ich es nicht angemessen. Hier muss man aber akzeptieren, dass unser Rechtsstaat um seiner selbst willen an Grenzen stößt, sogar an absolute, unveränderbare Grenzen.
Diese Grenzen sind in den allermeisten Fällen auch sinnvoll. Und natürlich muss man es akzeptieren. aber irgendwann passt eine Strafe leider nicht mehr zur Tat was die angemessenheit betrifft. Da sind die grenzen noch so schön und gut, in diesem Falle schützen sie leider auch solche menschen.
Das ist auch ganz gut so, schließlich hat jeder Mensch ein Recht auf Schutz.
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Partybärli - 38
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Geschrieben am: 29.04.2008 um 19:02 Uhr
Zuletzt editiert am: 29.04.2008 um 19:03 Uhr
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Zitat von ViolentFEAR: Zitat von Partybärli: Mit utopisch meine ich den Gedanken, dass unser rechtssystem so in ordnung ist wie es ist und die meinung, eine Gefängnisstrafe für Delikte dieser Art und Größe angemessen und ausreichend ist. Eine etwas verschärfte wäre es vielleicht, aber so wie es jetzt ist, finde ich es nicht angemessen.
Unser Rechtssystem ist definitiv im großen und ganzen in Ordnung. (Wenn ich mir unser Gesundheitssystem anschau, bekomm ich eher das kotzen). Gibt sicher Punkte wo man Änderungen ansetzten könnte. Aber wie zu allem gibts es auch dazu hunderte von Meinungen, jeder wird also nie zufrieden sein...aber gut, das spielt aber auch jetztkeine Rolle.
"etwas verschärft wäre es vielleicht [ok]"
Nunja, halte ich für keinen verwärflichen Gedanken. Aber die Todesstrafe ist weder mit der Menschlichkeit noch mit unserer Verfassung (nicht einmal die ungeprüfte WIRKLICHE lebenslängliche Freiheitsstrafe) vereinbar, und wäre auch nicht mit "etwas verschärft" zu bezeichnen.
an sich ja okay, weil man ja jedem noch eine chance geben sollte.
unser rechtssystem ist zwar okay, aber manchmal definitiv zu weich mit Strafen. Allgemein. Da wäre das amerikanische in manchen Hinsichten sicherlich gerechter. Aber das ist ein zu weites Feld..
Noch wasn zum Recht auf Schutz: Theoretisch okay, aberr bei solchen bestien ein fehler. Denke ich.
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Hitomi
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Geschrieben am: 29.04.2008 um 19:03 Uhr
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Zitat von Partybärli:
Diese Grenzen sind in den allermeisten Fällen auch sinnvoll. Und natürlich muss man es akzeptieren. aber irgendwann passt eine Strafe leider nicht mehr zur Tat was die angemessenheit betrifft. Da sind die grenzen noch so schön und gut, in diesem Falle schützen sie leider auch solche menschen.
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Candleabra - 30
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Geschrieben am: 29.04.2008 um 19:04 Uhr
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ganz schön krank !!!!!!!
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ViolentFEAR - 32
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Geschrieben am: 29.04.2008 um 19:06 Uhr
Zuletzt editiert am: 29.04.2008 um 19:07 Uhr
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Zitat von Partybärli:
an sich ja okay, weil man ja jedem noch eine chance geben sollte.
Das ist der Grundgedanke.
Zitat von Partybärli:
unser rechtssystem ist zwar okay, aber manchmal definitiv zu weich mit Strafen. Allgemein. Da wäre das amerikanische in manchen Hinsichten sicherlich gerechter. Aber das ist ein zu weites Feld..
Bitte? Kaum ein Rechssystem ist so schlecht wie das der Amerikaner, und "gerecht" ist es sicherlich nicht. Maximal "befriedigender", aber selten für die Opfer, sondern lediglich für "die Masse".
Gut, in Amerika sind Gefangene Güter womit man Geld verdient. Es ist garnicht das Ziel diese wieder "raus zubekommen".
Fürt aber wohl wirklich etwas zu weit weg...
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 29.04.2008 um 19:08 Uhr
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Zitat von Partybärli: Allgemein. Da wäre das amerikanische in manchen Hinsichten sicherlich gerechter. Aber das ist ein zu weites Feld..
Mir ist schleiferhaft, wie man ein Rechtssystem gerechter nennen kann, dass eine Unterscheidung der Hautfarbe bei Gerichtsverhandlungen mit einbezieht.
Solche Inzestfälle sind EINZELFÄLLE. Man braucht also nicht ein komplettes Gesetzbuch auf so etwas ausrichten.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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