Allergieman  - 35
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Geschrieben am: 28.03.2008 um 13:41 Uhr
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Zitat von Fuce: Zitat von MackieMesser: Zitat von ennui: Im Grunde tun wir alle hier dem Regisseur einen riesen Gefallen - alle Seiten. Die beste Reaktion auf so ein Filmschen ist im Grunde ihn zu ignorieren. Denn ein Film kann kein skandalfilm sein, wenn er von der Öffentlichkeit nicht wahrgenommen wird.
Ach der Film ist doch egal. Drüber lachen. So seriös wie hessische NPD Spots.
es geht nicht um den Film, sondern um das, was er auslöst .... warum es denn grade so ist, wenn einer über den islam gedreht wird ?
man könnte das mit jeder Religion anstellen, aber ich wetter die auswirkungen wären bei anderen Religionen nicht vergleichbar -.-
ich erinnere daran, dass die politiker "angst vor Blutvergießen hatten, wenn der Film öffentlich wird."
was aber hautpsächlich an der struktur des Islams liegt, keine andere Religion gibt einzelnen imamen soviel macht und einfluss, von daher lassen sich "spontan" ausbrechende Unruhen wesentlich effektiver und besser veranstalten als zum beispiel beim christentum. Ein weiteres Problem ist das, das die machthaber, man denke hier an gaddhafi in syrien, oder Ahmadinedschad im iran nur als beispiele, in den islamisch geprägten Länderen solche Gelegenheiten mit Kusshand aufnehmen, da es so eine willkommene gelegenheit für sie ist von innenpolitischen Problemen abzulenken, ich mein man muss sich auch die prekäre situation vor augen führen, 90 prozent aller zentral- islammischen Länders sind Diktaturen oder De-facto Diktaturen, und meiner meinung wird es auch nicht mehr lange dauern bis es da unten mal wirklich kracht, da jeder mensch egal ob muslim, christ, buddhist, jude, oder atheist nach freiheit strebt.....
In Zeiten universeller Täuschung ist das Aussprechen von Wahrheit ein Revolutionärer Akt (Orwell)
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Denis_Los_T - 31
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Geschrieben am: 28.03.2008 um 13:46 Uhr
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christen sind doch nicht schlimm... sie haben nichts der anrtiges getan...
ich wette jetzt nimmt ihr leute wie jorg b.
weil er was weiss ich villeihct auch ein christ ist...
aber die moslems amchen es wegen ihrer religion... christen machen scheiße... aber weil sie manche dumme mesnchen sind... oder jude.. u.s.w. sie machen sachen wie terrorismus... auch aber!.. sie machen es ja net wegen ihren religion stolz
Sie fragen mich, ob ich einen Gott-Komplex habe? Ich bin Gott!
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Froebbi - 32
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Geschrieben am: 28.03.2008 um 13:51 Uhr
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Zitat von _HaRiS_: Zitat von -Freaky-: schaut mal eure kinderfilme an....
wo juden und christen diskriminiert werden...
das is nich besser.
Warte warte hey nicht jeder is so
Aber wenn ein politiker sowas macht
Wer Tippfehler findet darf sie behalten.Hans Söllner --Eine Legende...
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MackieMesser - 41
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Geschrieben am: 28.03.2008 um 14:15 Uhr
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Zitat von Fuce: Zitat von MackieMesser: Zitat von ennui: Im Grunde tun wir alle hier dem Regisseur einen riesen Gefallen - alle Seiten. Die beste Reaktion auf so ein Filmschen ist im Grunde ihn zu ignorieren. Denn ein Film kann kein skandalfilm sein, wenn er von der Öffentlichkeit nicht wahrgenommen wird.
Ach der Film ist doch egal. Drüber lachen. So seriös wie hessische NPD Spots.
es geht nicht um den Film, sondern um das, was er auslöst .... warum es denn grade so ist, wenn einer über den islam gedreht wird ?
man könnte das mit jeder Religion anstellen, aber ich wetter die auswirkungen wären bei anderen Religionen nicht vergleichbar -.-
ich erinnere daran, dass die politiker "angst vor Blutvergießen hatten, wenn der Film öffentlich wird."
Al Manar sendet sowas zum Mitagessen. Und viele Muslime in Deutschland empfangen das. Auch sonst weiß jeder, was dort läuft. Trotzdem brennen keine Moscheen oder iranische Botschaften.
traditionelle Muslime müssen eben lernen Kritik zu bewerten und damit zu leben.
Manches in die Tonne. Manches bewerten und versuchen zu beheben.
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Dein-Lakai - 33
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Geschrieben am: 28.03.2008 um 16:02 Uhr
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Zitat von Bugaloo: ich finds gut, dass er den film gemacht hat
Du findest es gut, dass er die muslimen mit den nazis vergleicht?....
"Der Horizont vieler Menschen ist ein Kreis mit dem Radius Null - das nennen sie ihren Standpunkt."
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_HaRiS_ - 31
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Geschrieben am: 28.03.2008 um 16:53 Uhr
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Zitat von Denis_Los_T:
christen sind doch nicht schlimm... sie haben nichts der anrtiges getan...
ich wette jetzt nimmt ihr leute wie jorg b.
weil er was weiss ich villeihct auch ein christ ist...
aber die moslems amchen es wegen ihrer religion... christen machen scheiße... aber weil sie manche
dumme mesnchen sind... oder jude.. u.s.w. sie machen sachen wie terrorismus... auch aber!.. sie
machen es ja net wegen ihren religion stolz
Das was du sagst
Heisst das nur muslime am terror teilnehmen
Nobody helps you when you have your last chance....
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Sebi86 - 38
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Geschrieben am: 28.03.2008 um 17:07 Uhr
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Zitat von _HaRiS_: Zitat von Denis_Los_T:
christen sind doch nicht schlimm... sie haben nichts der anrtiges getan...
ich wette jetzt nimmt ihr leute wie jorg b.
weil er was weiss ich villeihct auch ein christ ist...
aber die moslems amchen es wegen ihrer religion... christen machen scheiße... aber weil sie manche
dumme mesnchen sind... oder jude.. u.s.w. sie machen sachen wie terrorismus... auch aber!.. sie
machen es ja net wegen ihren religion stolz
Das was du sagst
Heisst das nur muslime am terror teilnehmen
@ Denis_Los_T:
ich verteh kein wort was du da schreibst. ist das schon deutsch??
und außerdem habst du schon mal was von Kreuzrittern gehört?? kleiner tip. christen brachten ihren glauben in die ganze welt. töteten muslime und andere andersgläubige ......
wenn Dummheit weh tun würde......
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DerGeneral - 37
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Geschrieben am: 28.03.2008 um 21:41 Uhr
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Warum soll dieser Film nicht gezeigt werden?
Wird de Wilders dann abgeschlachtet wie Theo van Gogh?
Würden die Muslime keine solche Aufruhr machen und mit der Situation souveräner umgehen ("Da stehen wir drüber!"), dann hätte de Wilders nie diese Aufmerksamkeit bekommen. Gelegentlich kommt man auch angesichts der Unruhen und Massakern nach den Mohammed-Karikaturen auf die Idee, dass getroffene Hunde eben bellen. Die westliche Wertegemeinschaft kennt eben das Gebot der freien Meinungsäußerung. Ob es mir passt oder nicht. Aber den Preis müssen wir eben zahlen.
GSG 9 - Helden und Verteidiger unserer Freiheit!
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DerGeneral - 37
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Geschrieben am: 28.03.2008 um 21:47 Uhr
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Zitat von Allergieman: Ich finde die tatsache viel witziger das es eine der Weltreligionen dieser Welt nicht schafft über sowas drüberzustehen. Das ist die eigendliche Ironie an der geschichte, Ich mein die Katholische Kirche schafft es ja auch, bzw wurde gezwungen da drüber zu stehen ich erinnere hierbei an filme wie "das Leben des Brian" etc.
Ich mein Auch der Islam muss sich mit dem fundamentellen recht auf freie meinungsäußerung auseinandersetzten und es aktzeptieren das dieser weltliche Grundsatz einen höheren Wert innehat als der Einfluss der Religionen, man kann auf keinen fall erwarten das das sofort geschieht, beachtet man zum beispiel den kompletten vorgang der säkularisierung, also der trennung von staat und kirche so sind hier gut und gerne 300 Jahre Vergangen also kann man hierbei keine wunder erwarten.
Versteht mich nicht falsch ich bin kein freund von unnützen provokationen aber auch kein freund von bestimmten gruppierungen die sich auch wegen jeder kleinigkeit angegriffen fühlen. Ich meine das jede Weltreligion, egal welche, jeder Anhänger einer solchen, die Gebräuche und Gesetzte eines jeweiligen landes respektieren sollten.
Guter Beitrag!
GSG 9 - Helden und Verteidiger unserer Freiheit!
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maxpower89 - 35
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Geschrieben am: 28.03.2008 um 22:00 Uhr
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Meiner Meinung nach ein sehr informativer und aufschlussreicher Artikel zum Thema.
Hart aber unfair!
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DerGeneral - 37
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Geschrieben am: 28.03.2008 um 22:13 Uhr
Zuletzt editiert am: 28.03.2008 um 22:14 Uhr
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Der Artikel ist meiner Ansicht nach überhaupt nicht informativ. Er beschäftigt sich lediglich mit der Art und Weise, wie der Film gemacht wurde. Außerdem verliert er sich in wilde Prognosen: "dürfte beim westlichen Publikum verpuffen"
Statt einen stümperhaften Film, der für so viel Stümperhaftigkeit schon ziemlich viel Aufmerksamkeit bekommen hat, darzulegen, sollte man sich eher die Frage stellen, warum sich Muslime überhaupt provoziert fühlen?
Es kann jedoch nicht angezweifel werden, dass sich der Islam in den Niederlanden in den letzten Jahren zur Zielscheibe gemacht hat - Mord an Theo van Gogh!
GSG 9 - Helden und Verteidiger unserer Freiheit!
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maxpower89 - 35
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Geschrieben am: 28.03.2008 um 22:19 Uhr
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Nun ja, dieser Herr Van Gogh hat sich ziemlich daneben benommen. Das rechtfertigt zwar in keiner Weise seinen Mord, den ich zutiefst verurteile, doch hat er anstatt auf die Muslime zuzugehen die schon vorhandene Spannung weiter erhöht. Und Spannungen entladen sich nunmal. Das ist die traurige Wahrheit. Denn irgendwanneinmal fühlt sich irgendein Psycho derart provoziert, dass er es als legitim ansieht, den "Ächter seiner Religion" umzubringen.
Ich will den Mord keinesfalls rechtfertigen, aber ich bin gegen den Missbrauch dieses bedauernswerten Vorfalls. Leider wird damit oft der Islam schlecht gemacht und ich kann mir denken, dass viele Muslime selbst diesen Mord missbilligen.
Hart aber unfair!
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DerGeneral - 37
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Geschrieben am: 28.03.2008 um 22:24 Uhr
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Zitat von maxpower89:
Nun ja, dieser Herr Van Gogh hat sich ziemlich daneben benommen. Das rechtfertigt zwar in keiner Weise seinen Mord, den ich zutiefst verurteile, doch hat er anstatt auf die Muslime zuzugehen die schon vorhandene Spannung weiter erhöht. Und Spannungen entladen sich nunmal. Das ist die traurige Wahrheit. Denn irgendwanneinmal fühlt sich irgendein Psycho derart provoziert, dass er es als legitim ansieht, den "Ächter seiner Religion" umzubringen.
Ich will den Mord keinesfalls rechtfertigen, aber ich bin gegen den Missbrauch dieses bedauernswerten Vorfalls. Leider wird damit oft der Islam schlecht gemacht und ich kann mir denken, dass viele Muslime selbst diesen Mord missbilligen.
Frau Hirsli wurde auch mit dem Tode bedroht, weil sie den Islam kritisiert hatte und sich für die Abschaffung der Beschneidung stark gemacht hatte.
Kritik am Islam bedeutet weder Beleidigung noch ein Missbrauch dieser Religion.
Stattdessen sollte man sich der Tatsache bewusst sein, dass in vielen Ländern des Islams erhebliche Demokratiedefizite bestehen und daraus ein Absolutheitsanspruch erwächst. Doch die westliche Welt wird sich dieses Verständnis nicht aufzwingen lassen.
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maxpower89 - 35
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Geschrieben am: 28.03.2008 um 22:34 Uhr
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Zitat von DerGeneral: Zitat von maxpower89:
Nun ja, dieser Herr Van Gogh hat sich ziemlich daneben benommen. Das rechtfertigt zwar in keiner Weise seinen Mord, den ich zutiefst verurteile, doch hat er anstatt auf die Muslime zuzugehen die schon vorhandene Spannung weiter erhöht. Und Spannungen entladen sich nunmal. Das ist die traurige Wahrheit. Denn irgendwanneinmal fühlt sich irgendein Psycho derart provoziert, dass er es als legitim ansieht, den "Ächter seiner Religion" umzubringen.
Ich will den Mord keinesfalls rechtfertigen, aber ich bin gegen den Missbrauch dieses bedauernswerten Vorfalls. Leider wird damit oft der Islam schlecht gemacht und ich kann mir denken, dass viele Muslime selbst diesen Mord missbilligen.
Frau Hirsli wurde auch mit dem Tode bedroht, weil sie den Islam kritisiert hatte und sich für die Abschaffung der Beschneidung stark gemacht hatte.
Kritik am Islam bedeutet weder Beleidigung noch ein Missbrauch dieser Religion.
Stattdessen sollte man sich der Tatsache bewusst sein, dass in vielen Ländern des Islams erhebliche Demokratiedefizite bestehen und daraus ein Absolutheitsanspruch erwächst. Doch die westliche Welt wird sich dieses Verständnis nicht aufzwingen lassen.
Gut, da hast du recht. Aber war z.B. Frankreich nicht auch einmal eine Monarchie mit einem König "von Gottes Gnaden"? Das gleiche erleben wir in von stark islamisch geprägten Ländern auch. Dass das nicht gut ist, will ich gar nicht anzweifeln. Aber der Westen kann diesen Staaten nicht vorschreiben, wie sie zu funktionieren haben.
Was das Engagement von Frau Hirsli angeht, so hat sie meine volle Unterstützung. Dass sie Todesdrohungen bekommt liegt wahrscheinlich daran, dass der Islam an sich durchaus Raum zur Gewalt bietet und dieser Raum wird leider von vielen kurzsichtigen Fanatikern genutzt. Aber das darf nicht dazu führen, dass der Islam und seine Anhänger unter einem grundsätzlich schlechtem Licht erscheinen.
Wenn man den Islam mal mit dem Christentum vergleicht, dann merkt man schnell, dass der gewalttätige Islam keine Neuheit darstellt. Früher wurde man verbrannt, wenn man die Scheibengestalt der Erde in Frage gestellt hat.
Hart aber unfair!
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DerGeneral - 37
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Geschrieben am: 28.03.2008 um 22:40 Uhr
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Maxpower89: Du sagst es: "Früher" - das war vor 300 Jahren!
Der Islam zeigt noch heute gewalttätige Expansionszwänge.
Das schlimme an der Sache ist aber: Der Islam gibt Raum für Gewalt. Immer wieder beschweren sich vermeintlich moderate Muslime, dass der gesamte Islam verdächtigt wírd, mit dem Terrorismus zu sympathisieren. Man hört aber leider auch wenig davon, dass sich diese Moderaten den Extremisten in den Weg stellen.
Soll heißen: Der Islam hat anscheinend kein Interesse an einem Selbstreinigungsprozess!
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