Zitat von loki_81:

Naja so ganz ist das nicht richtig, es wird ja schliesslich auch immer vom "jüdischen Volk" gesprochen....

Wer sich mal ein bischen über die TU geisteswissenschaftlichen Grenzen hinaus bilden möchte dem empfehl ich das Buch "Die Israel Lobby" von John Mearsheimer und Stephen Walt!

Zitat von StarPopograf:

die tatsache ist daß du keine ahnung hast, denn das judentum ist keine nationalität sondern religion. juden können deutsche, amis, russen, chinesen, israelis oder sonstwas sein. es gibt auch araber die juden sind.

Zitat von Sir_Gandolf:

er spricht vom "jüdischen volk" und nicht vom judentum.
die juden sind ein volk. wer das leugnet ist sehr naiv. in der bibel und in wikipedia steht das. bestimmt auch in anderen quellen.

Zitat von neojesus:

Pff... totaler Bullshit. Das "jüdische Volk" bezeichnet schon sehr lange kein Nationalvolk mehr, sondern wird im Sinne eines Kulturvolkes verwandt. Juden haben eine gemeinsame religiöse und auch kulturelle Identität, aber keine Nationale. Volk ist nicht gleich Nation und Jüdisch ist sicherlich keine Nationalität. Was soll daran denn bitte nicht ganz richtig sein?

Klar würde es vielen Usern gut tun, mal ein Buch zu lesen, aber wenn schon, dann bitte keine politikwissenschaftliche Klolektüre, die methodisch recht fraglich ist.
Es gibt wohl keine Sozialwissenschaft in der so viel Mist veröffentlicht wird, wie in der Politikwissenschaft, aber dadurch ist sie noch lange keine Geisteswissenschaft.

Zitat von loki_81:

Ich denke als Klolektüre kann man ein fast 500 Seiten Buch wohl kaum beschreiben, denn das ist ein bischen anmaßend von jemandem ,der sicherlich nicht die gleiche Bildung wie die Autoren besitzt. Nachdem du es gelesen hast können wir dann gerne nochmal diskutieren wenn du diese Fakten widerlegen kannst, vorher will ich gar nicht diskutieren ohne Fakten die jeder schwarz auf weiss nachlesen kann.
Desweiteren habe "ich" zumindestens nicht gesagt, dass Volk gleich Nation ist, also lesen, denken und dann an die richtige Person zurückschreiben. Verwunderlich ist allerdings, dass sie egal wo sie leben gleich aussehen (ausnahmen ausgenommen), was ja wieder auf einen einheitlichen Ursprung (Volk, Rasse) rückschließen lässt.
Nun möchte ich bitte nicht das Argument von euch hören, dass wir alle gleich sind, denn äußerlich ist das wohl recht einfach zu beweisen. Mit deutschem Blut würde ich in China (etc...) geboren&aufgewachsen trotzdem Deutscher bleiben.

Zitat von loki_81:

Ok dann machen wir es kurz, für mich ist Israel die Nation des gesamten jüdischen Volkes!

Zitat von loki_81:

Zum Buch, selbst wenn Fehler drin sein sollten, ist wohl nicht davon auszugehen, dass das gesamte Buch an den Haaren herangezogen ist ,ansonsten würde es wohl in der Comic-Ecke stehen wie 9/11 (in den USA).

Zitat von loki_81:

Desweiteren habe "ich" zumindestens nicht gesagt, dass Volk gleich Nation ist, also lesen, denken und dann an die richtige Person zurückschreiben. Verwunderlich ist allerdings, dass sie egal wo sie leben gleich aussehen (ausnahmen ausgenommen), was ja wieder auf einen einheitlichen Ursprung (Volk, Rasse) rückschließen lässt.
Nun möchte ich bitte nicht das Argument von euch hören, dass wir alle gleich sind, denn äußerlich ist das wohl recht einfach zu beweisen.

Zitat von ennui:

Juden sehen also alle gleich aus. Hm, hm. Lass mich raten: Große Nase, krauses Haar?

Zitat von loki_81:

Ok dann machen wir es kurz, für mich ist Israel die Nation des gesamten jüdischen Volkes!

Zitat von neojesus:

Auch diese Definition halte ich für unbrauchbar. Du verwendest hier Nation nun im ethnischen Sinne, dann kannst du sie aber nicht mehr so im Zuammenhang mit Israel verwenden, da hier wohl der staatliche Nationenbegriff richtig wäre.
Du könntest also im ethnischen Sinne sagen: Die jüdische Nation ist die Gesamtheit des jüdischen Volkes. Sagt aber nicht grade viel aus.
Israel ist ein Nationalstaat, dessen Bevölkerung zu einem Viertel nicht jüdisch ist. Die Mehrheit der Juden lebt nicht in Israel. -> Deine Definition ist Quatsch, da du den ethnischen mit dem staatlichen Nationenbegriff vermischt hast.
Dass Juden eine ethnische Minderheit in Deutschland sind und sie eine jüdische (ethnische) "Kulturnation" bilden, ändert nichts an ihrer Nationalität, da sie eben keine jüdische Staatsnation sind und somit teil der Deutschen sein können.
Bei nationalen Minderheiten, wie den Sorben oder der dänischen Minderheit, wird das mit der Nationalität etwas komplizierter, aber so etwas ist hier nicht einmal gegeben.

Zitat von y0k3r:

FÄLLEN
Auf jeden Fall

Zitat von Sir_Gandolf:

dann meinte er eben "kulturvolk" und nicht "kulturnation". so pingelig brauchst du nicht tun. außerdem kommen wir vollkomen vom thema ab

Zitat von ennui:

Doch, in diesem Falle muss man pingelig sein, weil die Begriffe entscheidende (Be)Deutungsunterschiede mit sich bringen.

Zitat von Sir_Gandolf:

obwohl ihr wisst, was gemeint war, greift ihr ihn gleich an. dann macht ihr einen auf "klugscheißer" und stellt ihn niedriger als er ist nur weil er das falsche wort gewählt hat. primitiver gehts nicht...