DeLiKuRT - 43
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Geschrieben am: 18.03.2008 um 20:36 Uhr
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Zitat von MackieMesser: Übliches Wölfe Geschwätz. Sorry. aber jeder von euch kommt mit den gleichen Argumenten. Die Kurden im Irak wurden von den USA im golf Krieg unterstützt und als die US Truppen weg waren, von Saddam ermordet. Die Waffen waren also sicherlich nicht gegen die Türkei gerichtet. Außerdem besitzten zahlreiche Länder der Welt US Waffen. Sogar Palestinenser schießen mit M4 und M16. Die USA unterstützt also die Hamas. So müsste man nach Deiner Theorie weiterdenken.
Die Türkei ist sehrwohl an Kirkuk interessiert. Öl bedeutet Macht. Und ein Kurdistan mit Öl, will kein türksicher Nationalist und damit auch nicht das Militär. Die Ölsreservern von Kirkuk wären strategisch unendlich viel wert.
Das Argument mit den Neugeborenen kommt ständig. Dieses Argument kommt auch oft genug im Nahost Konflikt zum Vorschein, wenn die Israelis die Bösen sind. Seitdem aber Videos zeigen, das viele Szenen mit Absicht gestellt und nachgedreht werden, bin ich skeptischer. Wenn die Hisbollah einen israleischen Panzer nachbauen und ihr Volk verarschnen kann, dann kann es auch das türksiche Militär. Zudem ist das türksiche Militär kein Stück besser. Die fahren ja auch eine Stadt und werfen, zivil gekleidet, Handgranaten in die Bücherei. Am Schluss ist es dann die PKK. Wir erinnern uns an das weiße Auto, indem türkische Soldaten dabei erwischt wurden.
In der Türkei ist das nicht ganz beliebt, da Kritik am Militär verboten ist.
Du solltest Deine Argumente mal prüfen und in den gesamten Zusammenhang bringen und nicht unbequemes weglassen.
Rechtfertige lieber mal die Unterdrückung der Kurden in der Türkei.
Das passt übrigens hervorragend zur Tibet Diskussion. Nicht dass die Kurden Anspruch auf türkisches Gebiet haben, sondern anspruch auf Gleichberechtigung und kulturelle Entfaltung.
Und belege mal Deine Anschuldigungen.
wer sagt den dass die kurden nicht gleichbrechtigt werden?? das problem sind nicht die kurden!! sondern die teror gruppe PKK. die kurden waren immer unsere brüder und werden es immer sein. so denke ich zumindest. das interessiert mich nicht was andere dazu sagen. Und die PKK will keine gleichberechtigung sondern sie will ein stück land. Das Attentat auf den Bücherladen. war bestimmt nicht von der türkischen regierung bzw. Millitär. Aber ich sage auch nicht dass es die PKK gewesen ist. Das sind die Untergrundorganisationen die versuchen unser Land in 2 - 3 - 4 teile zu spalten..je mehr teile desto besser. siehe russland. sieht yugosalvien und und und. Die Weltpolitiker oder die Weltuntergrundmächte akezptieren einfach keine langjährige gross staaten..
die mächte die miteinander viel mehr erreichen könnten schlagen sich die köpfe ein.
videos kann man leicht fake'n bilder fake'n...die ganzen medien sind der reinste fake. die türkische armee bzw. das millitär geht nicht auf irgend welche zivileinrichtungen.
das millitär des türkischen staates hat eine grosse macht ja aber er will bestimmt auch nicht nur zeigen wollen dass er die macht hat.
welche anschuldigungen soll ich den belegen...?!
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MackieMesser - 41
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Geschrieben am: 18.03.2008 um 21:02 Uhr
Zuletzt editiert am: 18.03.2008 um 21:04 Uhr
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Zitat von DeLiKuRT:
wer sagt den dass die kurden nicht gleichbrechtigt werden?? das problem sind nicht die kurden!! sondern die teror gruppe PKK. die kurden waren immer unsere brüder und werden es immer sein. so denke ich zumindest. das interessiert mich nicht was andere dazu sagen. Und die PKK will keine gleichberechtigung sondern sie will ein stück land. Das Attentat auf den Bücherladen. war bestimmt nicht von der türkischen regierung bzw. Millitär. Aber ich sage auch nicht dass es die PKK gewesen ist. Das sind die Untergrundorganisationen die versuchen unser Land in 2 - 3 - 4 teile zu spalten..je mehr teile desto besser. siehe russland. sieht yugosalvien und und und. Die Weltpolitiker oder die Weltuntergrundmächte akezptieren einfach keine langjährige gross staaten..
die mächte die miteinander viel mehr erreichen könnten schlagen sich die köpfe ein.
videos kann man leicht fake'n bilder fake'n...die ganzen medien sind der reinste fake. die türkische armee bzw. das millitär geht nicht auf irgend welche zivileinrichtungen.
das millitär des türkischen staates hat eine grosse macht ja aber er will bestimmt auch nicht nur zeigen wollen dass er die macht hat.
welche anschuldigungen soll ich den belegen...?!
Was ist denn die PKK? Frustrierte Kurden!
kurden dürfen doch nicht einmal ihre Sprachse sprechen. Bildungseinrichtungen oder die Versorgung im kurdischen Teil sind wohl kaum vergleichbar. Kurdische Bürgermeister kritisieren, dass man kurdische Städte benachteiligt.
Übrigens hat die PKK keine Gebietsansprüche mehr in der Türkei.
Heute geht es um Gleichbrechtigung.
Der Anschlag auf die Bücherei wird einem türkischen General zugeordnet.
Ermitllungen gegen Generäle sind in der Türkei praktisch unmöglich.
Zitat:
Wie tief die Kluft zwischen Türken und Kurden ist, hat kürzlich der frühere General Aytac Yalman in bemerkenswerter Offenheit deutlich gemacht: „Wir sind erzogen worden, dass es keine Kurden gibt und dass man zu ihnen aufgrund der Geräusche ihrer Schritte im Schnee ,Bergtürken’ sagt.“ Seine Generation habe es als „zerstörerisch abgelehnt“, „die kurdische Sprache zu sprechen, ihre Lieder zu singen, ihre Kultur zu leben“. Und dann gestand der offenbar altersweise gewordene General ein: „Hätten wir diese gesellschaftliche Dimension erkannt, dann hätten wir diese Frage lösen können, als sie allein diese gesellschaftliche Dimension hatte.“
Quelle: http://www.welt.de/meinung/article1710468/Erdogans_nationalreligioeser_Kurden-Krieg.html
Zu Militär und Macht:
Ich glaub Joseph Goebbels hat mal gesagt:
"Gib dem Volk einen gemeinsamen Feind und es wird Dir bedingungslos folgen."
Juden, WarOnTerror, PKk, ........ Feindbilder sind schnell geschaffen.
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DeLiKuRT - 43
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Geschrieben am: 18.03.2008 um 23:53 Uhr
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Zitat: Was ist denn die PKK? Frustrierte Kurden!
kurden dürfen doch nicht einmal ihre Sprachse sprechen. Bildungseinrichtungen oder die Versorgung im kurdischen Teil sind wohl kaum vergleichbar. Kurdische Bürgermeister kritisieren, dass man kurdische Städte benachteiligt.Übrigens hat die PKK keine Gebietsansprüche mehr in der Türkei.
Heute geht es um Gleichbrechtigung.
Die PKK sind leider nicht nur frustrierte Kurden. Die PKK besteht aus Millitanten der ganzen anliegenden Regionen und ist eine Terror Organisation. Es ist vorgekommen dass Armenier, Georgier, Israelis, Iraker Iraner. Syrier und noch wer weiss welche noch tod oder lebendig gefasst worden sind. Gebietsansprüche sowie ein eigenes freies LAND hatten sie noch nie und werden auch nie haben. Sie haben noch nie ein eigenes Land besessen.
Zitat: Zu Militär und Macht:
Ich glaub Joseph Goebbels hat mal gesagt:
"Gib dem Volk einen gemeinsamen Feind und es wird Dir bedingungslos folgen."
Das stimmt da gebe ich dir Recht. Dan kann man ja auch im Prinzip sagen dass die Terror Organisation auch mit diesem stil gegen die Türkei aufgeheitzt wurde...
Zum Thema General und Buchhandlung kann ich nichts weiteres sagen weil ich diese Sache nicht wirklich mit verfolgt habe bzw.kenne. Dazu sage ich nur noch kein Kommentar.
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StarPopograf - 47
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Geschrieben am: 19.03.2008 um 01:06 Uhr
Zuletzt editiert am: 19.03.2008 um 01:35 Uhr
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Zitat von DeLiKuRT: Gebietsansprüche sowie ein eigenes freies LAND hatten sie noch nie und werden auch nie haben. Sie haben noch nie ein eigenes Land besessen.
und das obwohl den Kurden im vertrag von Sèvres 1920 eine umfassende autonomie mit aussicht auf unabhängigkeit versprochen wurde. damals haben Kurden für die Türken gegen die Armenier gekämpft
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DeLiKuRT - 43
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Geschrieben am: 19.03.2008 um 11:03 Uhr
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Zitat von StarPopograf: Zitat von DeLiKuRT: Gebietsansprüche sowie ein eigenes freies LAND hatten sie noch nie und werden auch nie haben. Sie haben noch nie ein eigenes Land besessen.
und das obwohl den Kurden im vertrag von Sèvres 1920 eine umfassende autonomie mit aussicht auf unabhängigkeit versprochen wurde. damals haben Kurden für die Türken gegen die Armenier gekämpft
Du verstehst nicht was ich mein!!
Sie hatte kein unabhängiges eigenes Land. Und das werden sie auch von UNS nicht bekommen...Land damit sie ihren eigenen Staat günden können
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Bul-Getir - 35
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Geschrieben am: 19.03.2008 um 11:09 Uhr
Zuletzt editiert am: 19.03.2008 um 11:17 Uhr
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Zitat von StarPopograf: Zitat von DeLiKuRT: Gebietsansprüche sowie ein eigenes freies LAND hatten sie noch nie und werden auch nie haben. Sie haben noch nie ein eigenes Land besessen.
und das obwohl den Kurden im vertrag von Sèvres 1920 eine umfassende autonomie mit aussicht auf unabhängigkeit versprochen wurde. damals haben Kurden für die Türken gegen die Armenier gekämpft
Der Vetrag von Sévres wurde aber revidiert.
Vertrag von Lausanne??
Ersteres wurde den Türken aufgezwungen, da sie kaum eine Chance hatten sich zu verteidigen.
Atatürk hat halt das Gegenteil bewiesen.
Bir gün aşklar biter,hatıralar kalır!
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MackieMesser - 41
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Geschrieben am: 20.03.2008 um 15:34 Uhr
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Zitat von Bul-Getir: Zitat von StarPopograf:
und das obwohl den Kurden im vertrag von Sèvres 1920 eine umfassende autonomie mit aussicht auf unabhängigkeit versprochen wurde. damals haben Kurden für die Türken gegen die Armenier gekämpft
Der Vetrag von Sévres wurde aber revidiert.
Vertrag von Lausanne??
Ersteres wurde den Türken aufgezwungen, da sie kaum eine Chance hatten sich zu verteidigen.
Atatürk hat halt das Gegenteil bewiesen.
Und gleichzeitig die Kurden vorgeführt.
Die PKK ist doch keine Problem des Auslands, wie das die Türken gerne darstellen. Die PKK ist das Resultat von Rassismus. Die Türkei geht gezielt gegen Minderheiten vor.
Ob das nun Kurden oder Christen sind.
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puppeter - 47
Halbprofi
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Geschrieben am: 20.03.2008 um 17:37 Uhr
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Die Türkei geht gezielt gegen Minderheiten vor.
Ob das nun Kurden oder Christen sind.
was soll den nun der scheiß?
klar weißt in der ganzen türkei werden alle christen verfolgt wie damals die juden in der ns-zeit. kirchen werden verbrannt und die frauen geschändet!!
mann geh deine hausaufgaben machen bevor du irgendwas postest von dem du keine ahnung hast.
es gibt sehr wohl christen in der türkei und sogar viele kirchen. der hauptsitz der griechisch-orthodoxen kirche ist in istanbul . also sprich nicht von einer christen verfolgung in der türkei!!!!
seid reinlich bei tage und säuisch bei nacht, so habt ihrs auf erden am weitsten gebracht!!!
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MackieMesser - 41
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Geschrieben am: 20.03.2008 um 19:22 Uhr
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Zitat von puppeter: Die Türkei geht gezielt gegen Minderheiten vor.
Ob das nun Kurden oder Christen sind.
was soll den nun der scheiß?
klar weißt in der ganzen türkei werden alle christen verfolgt wie damals die juden in der ns-zeit. kirchen werden verbrannt und die frauen geschändet!!
mann geh deine hausaufgaben machen bevor du irgendwas postest von dem du keine ahnung hast.
es gibt sehr wohl christen in der türkei und sogar viele kirchen. der hauptsitz der griechisch-orthodoxen kirche ist in istanbul . also sprich nicht von einer christen verfolgung in der türkei!!!!
Es ist wohl kein Geheimnis, dass die Christen in der Türkei gezielt gehindert werden, ihren Glauben zu praktizieren. Die Kirchen sind über 100 Jahre alt und zum Teil wurden sie als Lager benutzt. Neue Baugenehmigungen sind unmöglich und bei Veranstaltungen und ähnlichem werden sie gezielt benachteiligt. Genehmigungen für Gottesdiesnte werden blockiert.
Wenn die Türkei alle fair behandeln würde, dann könnte man den Maßstab doch hier auch ansetzten? Oder hat einer was dagegen?
BTW: Ich bin nicht gläubig.
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Bul-Getir - 35
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 20.03.2008 um 19:24 Uhr
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Zitat von MackieMesser:
Die Türkei geht gezielt gegen Minderheiten vor.
Ob das nun Kurden oder Christen sind.
Hmm kannst du das auch genauer erklären??
Bir gün aşklar biter,hatıralar kalır!
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ChiefKeef - 28
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Geschrieben am: 20.03.2008 um 23:23 Uhr
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Was will die Türkei im Irak was wollen die da die haben nicht mal ne Armee oder wollen die Frieden oder Erpressen sie damit die Iraker keine Selbstmordattentate in Türkei ausführen?
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Revanche
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Geschrieben am: 21.03.2008 um 10:58 Uhr
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Zitat von puppeter: es gibt sehr wohl christen in der türkei und sogar viele kirchen. der hauptsitz der griechisch-orthodoxen kirche ist in istanbul . also sprich nicht von einer christen verfolgung in der türkei!!!!
Setzen 6!
Der Herr vor dir hat auch nicht behauptet, dass es keine Kirchen und Christen in der Türkei gäbe, sondern, dass die Kirchen alter als 100 Jahre wären und Genähmigungen für Neubauten unmöglich seien. Und das kannst du nicht widerlegen. Mach du einmal deine Hausaufgaben und werd schlauer!
... Tik Tak Doc ...
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-Ed87- - 38
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Geschrieben am: 21.03.2008 um 11:01 Uhr
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Zitat von ChiefKeef: Was will die Türkei im Irak was wollen die da die haben nicht mal ne Armee oder wollen die Frieden oder Erpressen sie damit die Iraker keine Selbstmordattentate in Türkei ausführen?
was geht bei dir ... warum sollen die Türken koi Armee haben? natürlich haben die eine, wie so ziemlich jedes land der erde *g*...
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puppeter - 47
Halbprofi
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Geschrieben am: 04.04.2008 um 21:12 Uhr
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Zitat von Revanche: Zitat von puppeter: es gibt sehr wohl christen in der türkei und sogar viele kirchen. der hauptsitz der griechisch-orthodoxen kirche ist in istanbul . also sprich nicht von einer christen verfolgung in der türkei!!!!
Setzen 6!
Der Herr vor dir hat auch nicht behauptet, dass es keine Kirchen und Christen in der Türkei gäbe, sondern, dass die Kirchen alter als 100 Jahre wären und Genähmigungen für Neubauten unmöglich seien. Und das kannst du nicht widerlegen. Mach du einmal deine Hausaufgaben und werd schlauer!
hat irgendwer die 0 gewählt oder warum baust dich hier ins gespräch mit ein?
l
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DeLiKuRT - 43
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Geschrieben am: 04.04.2008 um 22:47 Uhr
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Zitat von Revanche: Zitat von puppeter: es gibt sehr wohl christen in der türkei und sogar viele kirchen. der hauptsitz der griechisch-orthodoxen kirche ist in istanbul . also sprich nicht von einer christen verfolgung in der türkei!!!!
Setzen 6!
Der Herr vor dir hat auch nicht behauptet, dass es keine Kirchen und Christen in der Türkei gäbe, sondern, dass die Kirchen alter als 100 Jahre wären und Genähmigungen für Neubauten unmöglich seien. Und das kannst du nicht widerlegen. Mach du einmal deine Hausaufgaben und werd schlauer!
Wie viele schwierigkeiten bekommen die Muslime in den europäischen Ländern um eine Moschee zu errichten?! Lern du erst mal deine Hausaufgaben. Ich kenne das aus eigener Erfahrung das es SO GUT WIE unmöglich ist in Deutschland eine Mosche zu errichten...
Und dann sollten natürlich die Türkei alles erlauben dass ist ja selbstverständlich oder?! Wir müssen alles erlauben aber selber überall eingeschränkt Leben.
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