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Phipsil - 40
Experte (offline)

Dabei seit 10.2002
1922 Beiträge

Geschrieben am: 13.09.2007 um 09:09 Uhr

Zitat von christina6:


Und wir sind nicht mehr im Mittelalter, d.h. kein ALTES TESTAMENT!

Jetzt dein Coment bitte

kein AT ist so nicht richtig... christen verstehen AT und NT als ein ganzes...

#phipsil ab.

tophtanbark - 41
Champion (offline)

Dabei seit 12.2005
8181 Beiträge

Geschrieben am: 13.09.2007 um 09:11 Uhr

Zitat von Phipsil:

Zitat von christina6:


Und wir sind nicht mehr im Mittelalter, d.h. kein ALTES TESTAMENT!

Jetzt dein Coment bitte

kein AT ist so nicht richtig... christen verstehen AT und NT als ein ganzes...


Jup, das NT revidiert quasi das AT. Und besonders im Falle des AT ist es wichtig, den historischen Kontext zu beachten und insbesondere dass es kein ezelnes Buch, sondern mehr eine Sammlung ist.
Wie war doch gleich das Thema hier?

sag alles ab.

Anthrax - 37
Profi (offline)

Dabei seit 05.2007
728 Beiträge

Geschrieben am: 13.09.2007 um 10:21 Uhr

Zitat von tophtanbark:

Zitat von Anthrax:


dann würde ich mal vorschlagen das du deine Aussage begründest ansonsten kannst du dir deine Kommentare das nächstemal sparen



Hab ich hier schon oft genug. Zu welchem Thema denn auch? Du vermengst hier Thematiken, dass einem schwindelig wird. Sprichst von "dem Christentum" wenn du die Schattenseiten des Katholizismus meinst, und wirfst noch ne Prise US- und Globalisierungskritik rein. Finde ich zu wischiwaschi für eine solche Diskussion.


Der Vergleich ist gebe ich zu etwas weit rausgeholt, trotzdem ists der gleiche Hintergrund

Das Christentum ist das Mittelalter der Menschheit

christina6 - 58
Anfänger (offline)

Dabei seit 09.2007
20 Beiträge
Geschrieben am: 13.09.2007 um 12:16 Uhr

Zitat von tophtanbark:

Zitat von Phipsil:

Zitat von christina6:


Und wir sind nicht mehr im Mittelalter, d.h. kein ALTES TESTAMENT!

Jetzt dein Coment bitte

kein AT ist so nicht richtig... christen verstehen AT und NT als ein ganzes...


Jup, das NT revidiert quasi das AT. Und besonders im Falle des AT ist es wichtig, den historischen Kontext zu beachten und insbesondere dass es kein ezelnes Buch, sondern mehr eine Sammlung ist.
Wie war doch gleich das Thema hier?


Ich finde es nicht soweit hergeholt, das wir Vergleiche zwischen dem AT und dem Koran ziehen. Also ist kann das sehrwohl hier Thema sein.
Und des NT revidiert das AT, welches im Mittelalter bestimmend war, warum die Kreuzzüge und Hexenverbrennungen gerechtfertigt wurden.
Heute leben wir nach dem NT, soweit es den Christen möglich ist und ich sage: Gott sei Dank!
Phipsil - 40
Experte (offline)

Dabei seit 10.2002
1922 Beiträge

Geschrieben am: 13.09.2007 um 13:10 Uhr

Zitat von christina6:


Ich finde es nicht soweit hergeholt, das wir Vergleiche zwischen dem AT und dem Koran ziehen. Also ist kann das sehrwohl hier Thema sein.
Und des NT revidiert das AT, welches im Mittelalter bestimmend war, warum die Kreuzzüge und Hexenverbrennungen gerechtfertigt wurden.
Heute leben wir nach dem NT, soweit es den Christen möglich ist und ich sage: Gott sei Dank!


der vergleich ist sehr naheliegend.
weit hergeholt finde ich allerdings einerseits zu sagen dass wir christen nur noch nach dem NT leben und der rest eine sache aus dem mittelalter ist und andererseits islamkritikan einzelnen suren zu üben.

weil -erstens - das ATweder komplett revidiert noch sonst in großteilen seine gültigkeit verloren ist.
zumindest wenn man - zweitens - religionen nach theologischem selbstverständnis beurteilt und nicht an der ausübung des glaubens von einzelnen misst.
sonst zählt dein glaube auch nur so viel wie der eines fanatischen nordirländers oder der eines christlichen sektenmitglieds.

ansonsten solltest du das ausüben und leben der meisten (deutschen) heute eher auf "tu gutes und wenn das mal nicht klappt ists auch nicht so schlimm solange es dir gut dabei geht" herunterkürzen. wirklich nach christlichen glaubensregeln leben nur noch die die wir dann schon als puritaner oder moralische querulanten wahrnehmen.

#phipsil ab.

tophtanbark - 41
Champion (offline)

Dabei seit 12.2005
8181 Beiträge

Geschrieben am: 13.09.2007 um 15:21 Uhr

Zitat von Anthrax:


Der Vergleich ist gebe ich zu etwas weit rausgeholt, trotzdem ists der gleiche Hintergrund


In einer übermäßig simplifizierten Darstellung weisen all deine Beispiele ähnliche Strukturen auf. Aber weder Hintergrund noch spezifischere Strukturen lassen diese Vergleiche ernsthaft zu.

sag alles ab.

MackieMesser - 41
Champion (offline)

Dabei seit 08.2007
3916 Beiträge

Geschrieben am: 13.09.2007 um 16:09 Uhr

Zitat von Phipsil:

Zitat von christina6:


Ich finde es nicht soweit hergeholt, das wir Vergleiche zwischen dem AT und dem Koran ziehen. Also ist kann das sehrwohl hier Thema sein.
Und des NT revidiert das AT, welches im Mittelalter bestimmend war, warum die Kreuzzüge und Hexenverbrennungen gerechtfertigt wurden.
Heute leben wir nach dem NT, soweit es den Christen möglich ist und ich sage: Gott sei Dank!


der vergleich ist sehr naheliegend.
weit hergeholt finde ich allerdings einerseits zu sagen dass wir christen nur noch nach dem NT leben und der rest eine sache aus dem mittelalter ist und andererseits islamkritikan einzelnen suren zu üben.

weil -erstens - das ATweder komplett revidiert noch sonst in großteilen seine gültigkeit verloren ist.
zumindest wenn man - zweitens - religionen nach theologischem selbstverständnis beurteilt und nicht an der ausübung des glaubens von einzelnen misst.
sonst zählt dein glaube auch nur so viel wie der eines fanatischen nordirländers oder der eines christlichen sektenmitglieds.

ansonsten solltest du das ausüben und leben der meisten (deutschen) heute eher auf "tu gutes und wenn das mal nicht klappt ists auch nicht so schlimm solange es dir gut dabei geht" herunterkürzen. wirklich nach christlichen glaubensregeln leben nur noch die die wir dann schon als puritaner oder moralische querulanten wahrnehmen.


Außerdem halten sich die Christen ja meistens an die Deutung und nicht an den Text.
Ich hatte nie Religionsunterricht, der die Bibel als Leitfaden präsentierte.

Und die Echtheit von Glaubensbüchern jeder Art ist sowieso nicht gesichert, da ein Herr von Herrschern damit "gearbeitet" hat. Der Vatikan hat mit gefälschten Schriften ganze Könige gestürzt.
MackieMesser - 41
Champion (offline)

Dabei seit 08.2007
3916 Beiträge

Geschrieben am: 13.09.2007 um 16:10 Uhr

Zitat von Anthrax:



Na und ? ist das Zeitalter etwa relevant? Man sieht täglich Menschen die den Christentum verherrlichen... mhhh hey woher kenn ich das bloß? Achja Hitler wurde ja auch verherlicht nur hassen ihn die Menschen für seine Taten ( zurecht ). Und das Christentum sonnt sich in seiner Berühmtheit und der Papst wird von allen hochgelobt ... mhhh schon komisch oder

Mal vom Thema abgewichen..
Amerika hat damals Tausende Indianer vertrieben und getötet für die Industraliserung und Bevölkerung Amerikas, das war ein menschenverachtendes Verbrechen. Und Trotzdem stellen die Medien Cowboys und andere Western Filme als total super und die ach so großen Helden dar die uns vor den Rothäuten beschützt hätten....


Du hättest auch schreiben können:

USA böse
Christentum böse.
Phipsil - 40
Experte (offline)

Dabei seit 10.2002
1922 Beiträge

Geschrieben am: 13.09.2007 um 16:40 Uhr

Zitat von MackieMesser:


Außerdem halten sich die Christen ja meistens an die Deutung und nicht an den Text.

das ist mir eigentlich wieder zu allgemein.. trotz des meistens.
aber für deutschland mag das gelten.

Zitat:

Ich hatte nie Religionsunterricht, der die Bibel als Leitfaden präsentierte.

Und die Echtheit von Glaubensbüchern jeder Art ist sowieso nicht gesichert, da ein Herr von Herrschern damit "gearbeitet" hat. Der Vatikan hat mit gefälschten Schriften ganze Könige gestürzt.

ich hatte solch einen religionsunterricht die letzten beiden jahre.
ich war teilweise wirklich überrascht was der christliche glaube ist wenn man nicht einem baukasten-wischi-waschi-prinzip folgt.

dem letzten punkt geb ich auch absolut recht. allein schon die zeit der mündlichen überlieferung und dann die quasi willkürliche redaktionelle leistung der zusammenstellung... danach übersetzung abschreibearbeiten und wieder übersetzungen im lustigen wechsel.. und dann noch konzile und später ein vatikan die ganz uneigennützig über die auslegung und verbreitung entscheiden.

...trotzdem ist für "den christlichen glauben" AT und NT nebeneinander die grundlage. was der einzelne daraus macht ist dann ein anderes ding.

#phipsil ab.

ArzuMarzu
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 07.2007
72 Beiträge

Geschrieben am: 13.09.2007 um 22:18 Uhr

Zitat von christina6:

Die Moslems hassen die Juden bis aufs letzte.

Und man ist nicht gläubisch, sondern gläubig, wenn überhaupt.

Und wir sind nicht mehr im Mittelalter, d.h. kein ALTES TESTAMENT!

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du kannst es nicht so veralgemeinern!
christina6 - 58
Anfänger (offline)

Dabei seit 09.2007
20 Beiträge
Geschrieben am: 14.09.2007 um 00:16 Uhr

Zitat von ArzuMarzu:

Zitat von christina6:

Die Moslems hassen die Juden bis aufs letzte.

Und man ist nicht gläubisch, sondern gläubig, wenn überhaupt.

Und wir sind nicht mehr im Mittelalter, d.h. kein ALTES TESTAMENT!

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du kannst es nicht so veralgemeinern!


Lese es und dann können wir uns nochmal unterhalten.
Wie du vielleicht lesen kannst, was ich sonst noch geschrieben habe, schere ich nicht alles über einen Kamm.
Ich relativiere die Aussage, alle Moslems, doch es sind sehr viele.
DerGeneral - 37
Experte (offline)

Dabei seit 05.2005
1827 Beiträge
Geschrieben am: 14.09.2007 um 10:18 Uhr

Zitat von ENTE_57:

Der Islam ist die größte Relgion der Welt und hat auch zurzeit am meisten dreck am Stecken aber das heißt ja nicht das alle Moslems gleich gefährlich,dumm etc. sind. Vergleicht doch mal die Moslems aus dem Irak und die Moslems hier in Deutschland ich sehe darin einen gewaltigen Unterschied die Moslems aus dem Irak meinen halt sie müssten mit allen Mitteln dafür sorgen das nur dieser Glaube der richtige ist bzw sowas wie eine Führungsmacht auf dieser Erde sein sollte. Die Moslems in Deutschland dagegen denken ganz anderst! Ich denke mal die Moslems in Deutschland sind "harmlos" vielleicht gibt es ein paar Ausnahmen und dafür gibt es ja noch den Staat.

Dieser Aussage kann ich zustimmen. Der Islam hat das große Problem, dass einige wenige radikale Islamisten mit ihrem Terror eine ganze Religion in den Dreck ziehen. In keiner Koransure finden sich nämlich Rechtfertigungen, wie sie Osama bin Laden verwendet, in keiner Koran-Sure steht, dass man seine Glaubensbrüder (wie im Irak) in die Luft jagen soll. Allerdings muss der Islam dafür Sorge tragen, dass die Radikalen ausgemerzt werden, damit keine Gefahr mehr von einer an sich friedlichen Religion ausgeht.

GSG 9 - Helden und Verteidiger unserer Freiheit!

ArzuMarzu
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 07.2007
72 Beiträge

Geschrieben am: 14.09.2007 um 18:46 Uhr

Zitat von christina6:

Zitat von ArzuMarzu:

Zitat von christina6:

Die Moslems hassen die Juden bis aufs letzte.

Und man ist nicht gläubisch, sondern gläubig, wenn überhaupt.

Und wir sind nicht mehr im Mittelalter, d.h. kein ALTES TESTAMENT!

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du kannst es nicht so veralgemeinern!


Lese es und dann können wir uns nochmal unterhalten.
Wie du vielleicht lesen kannst, was ich sonst noch geschrieben habe, schere ich nicht alles über einen Kamm.
Ich relativiere die Aussage, alle Moslems, doch es sind sehr viele.

ich mus zugeben ich empfpnde auch eine antipati gegenüber israel (zionismus) und auch wegen den kriegen dort und etc.
StarPopograf - 47
Champion (offline)

Dabei seit 05.2006
2183 Beiträge

Geschrieben am: 15.09.2007 um 04:26 Uhr

un du bechwerst dich wenn leute verallgemeinern?!? du bist dann nicht besser als die anderen

...

faddl - 42
Halbprofi (offline)

Dabei seit 11.2005
257 Beiträge

Geschrieben am: 15.09.2007 um 09:49 Uhr

Lese es und dann können wir uns nochmal unterhalten.
Wie du vielleicht lesen kannst, was ich sonst noch geschrieben habe, schere ich nicht alles über einen Kamm.
Ich relativiere die Aussage, alle Moslems, doch es sind sehr viele.
ich mus zugeben ich empfpnde auch eine antipati gegenüber israel (zionismus) und auch wegen den kriegen dort und etc.

Naja sicher hat Israel Krieg am stecken aber nicht weniger als seine Nachbarn , ich bewundere Israel dafür das es noch existiert ^^ und hoffentlich auch noch wird ;) .

You can't start a fire, you can't start a fire without a spark

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