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Forum / Politik und Wirtschaft
Ausländer in Deutschland
---Wanted---
Halbprofi
(offline)
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Geschrieben am: 16.01.2008 um 00:18 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Zitat von Bene_86: Zitat von Biebe_666:
Welche grossartige Erkenntnis!!!! nun weiss ich auch dass es nicht nur pro sondern auch contra gib,
jetzt verstehe ich dass es sowohl weiblich als auch männlich, positiv und negativ, yin und yan,
schwarz und weiss gibt ......du bist ein Wahrhaft weisser Mann!
Der Messias!!!
achja, ich kann meine suppe nicht nur heiss essen! es gibt auch KALT!
Ich wollt damit bloß sagen dass menschen die aus einem anderen Land Kommen Vor und Nachteile
für das Land haben in dass sie ziehen
Mein Gott hier darf man ja garnichts sagen ohne gleich fürt blöd verkauft zu werden
oder als Nazi "Abgestempelt" zu werden sobalt man sich über "Ausländer in Deutschland" negativ
äusert
Lieber bene wenn ich Dich verarscht habe und du mich daraufhin zitierst dann lösch nicht deinen Ursprungspost.....ich bin nicht mal ansatzweis auf ausländer eingegangen sondern hab nur deinen absolut nichtsnutzigen post zitiert und auf die schippe genommen. Du willst nicht für dumm verkauft werden? Dann erläuter deine Ansicht und erzähl uns nicht dasses gut und schlecht gibt......denk mal drüber nach....
Zum Thema AUsländerkriminalität: es bleibt nihct zu verleugnen dass Menschen in Deutschland mit MIgrationshintergrund prozentual gesehen um einiges mehr straftaten auf dem bucken haben.......soll sein wie es will, aber manche Tatsachen lassen sich eben nicht bestreiten.....
Aber darum geht es nicht. es geht um das warum, um das wie, um das: WIE KANN MAN ES BESSER MACHEN?
ich beziehe es nicht auf Abschiebung, auf soziale Verhältnisse.......wo fängst es an, Freunde?
sowas fängt eigentlich shcon in der kindheit an.....wenn ausländer nur unter sich bleiben und ihre eigene welt gründen.
man sollte versuchen die ausländer in das alltägliche leben miteinzubeziehen
┼"Keep your friends close, keep your enemies closer."┼
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Biebe_666  - 47
Champion
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Geschrieben am: 16.01.2008 um 00:23 Uhr
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Zitat von ---Wanted---:
sowas fängt eigentlich shcon in der kindheit an.....wenn ausländer nur unter sich bleiben und ihre eigene welt gründen.
man sollte versuchen die ausländer in das alltägliche leben miteinzubeziehen
Und wieder sind die Eltern gefragt.....hey, was denkst du darüber, das ist kein Witz, das ist Tatsache: Ich hab nen Kollegen, ein Türke....spricht fliessend deutsch hat ne Türkische Frau...vor nem Jahr kam der zu mir....ganz glücklich: hey, mein Illhan ist jetzt im Kindergarten, der kann jetzt schon die ersten Worte deutsch!!!!
Ich: "hääää`???? wie????? der kann kein deutsch?" er (wie selbstverständlich): nein, wir erziehen ihn zu hause türkisch"....
Scheissen wir aber auf die Einzelfälle---eines ist klar: der Ursprung allen übelst kommt aus dem Elternhaus.....
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L_D
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 11.2007
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Geschrieben am: 16.01.2008 um 00:55 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Zitat von ---Wanted---:
sowas fängt eigentlich shcon in der kindheit an.....wenn ausländer nur unter sich bleiben und ihre eigene welt gründen.
man sollte versuchen die ausländer in das alltägliche leben miteinzubeziehen
Und wieder sind die Eltern gefragt.....hey, was denkst du darüber, das ist kein Witz, das ist Tatsache: Ich hab nen Kollegen, ein Türke....spricht fliessend deutsch hat ne Türkische Frau...vor nem Jahr kam der zu mir....ganz glücklich: hey, mein Illhan ist jetzt im Kindergarten, der kann jetzt schon die ersten Worte deutsch!!!!
Ich: "hääää`???? wie????? der kann kein deutsch?" er (wie selbstverständlich): nein, wir erziehen ihn zu hause türkisch"....
Scheissen wir aber auf die Einzelfälle---eines ist klar: der Ursprung allen übelst kommt aus dem Elternhaus.....
das ist klar und nachvollziehbar der junge wird zuhause auf türkisch erozogen um nicht zu vergessen wo er her kommt weil deutsch lernen wird er so oder so wenn er schon hier geboren ist ... bei kleinen kindern ist das kein problem deswegen wollen die eltern erst dass die kinder erstmal ihre muttersprache lernen und dann können sie ja deutsch lernen.. ein bekannter von mir ist auch elektroingenieur seine frau hirenchirurgin beide ausländer und erziehen ihre kinder erstmal jugoslawisch...
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Biebe_666 - 47
Champion
(offline)
Dabei seit 05.2005
25297
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Geschrieben am: 16.01.2008 um 01:01 Uhr
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Zitat von L_D: Zitat von Biebe_666: Zitat von ---Wanted---:
sowas fängt eigentlich shcon in der kindheit an.....wenn ausländer nur unter sich bleiben und ihre eigene welt gründen.
man sollte versuchen die ausländer in das alltägliche leben miteinzubeziehen
Und wieder sind die Eltern gefragt.....hey, was denkst du darüber, das ist kein Witz, das ist Tatsache: Ich hab nen Kollegen, ein Türke....spricht fliessend deutsch hat ne Türkische Frau...vor nem Jahr kam der zu mir....ganz glücklich: hey, mein Illhan ist jetzt im Kindergarten, der kann jetzt schon die ersten Worte deutsch!!!!
Ich: "hääää`???? wie????? der kann kein deutsch?" er (wie selbstverständlich): nein, wir erziehen ihn zu hause türkisch"....
Scheissen wir aber auf die Einzelfälle---eines ist klar: der Ursprung allen übelst kommt aus dem Elternhaus.....
das ist klar und nachvollziehbar der junge wird zuhause auf türkisch erozogen um nicht zu vergessen wo er her kommt weil deutsch lernen wird er so oder so wenn er schon hier geboren ist ... bei kleinen kindern ist das kein problem deswegen wollen die eltern erst dass die kinder erstmal ihre muttersprache lernen und dann können sie ja deutsch lernen.. ein bekannter von mir ist auch elektroingenieur seine frau hirenchirurgin beide ausländer und erziehen ihre kinder erstmal jugoslawisch...
Bullshit ist das, nichts weiter. zieh deinen hosenscheisser von anfang an zweisprachig auf.
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MackieMesser - 41
Champion
(offline)
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Geschrieben am: 16.01.2008 um 02:23 Uhr
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Zitat von x-plosiv2k:
wieso denken alle an türken wenn man von ausländern redet??
und ich lese leider keinen spiegel, aber in der stadt sehe ich doch was abgeht
aber ihr geh noch zuviel von münchen aus
Das war ein Beispiel. In anderen Teilen wird es nicht viel besser sein.
Weißt Du wie wenig, die ständig abbauenden Innenstädte, an der Wirtschaft beitragen?
Ein sinnloser Vergleich.
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MackieMesser - 41
Champion
(offline)
Dabei seit 08.2007
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Geschrieben am: 16.01.2008 um 02:37 Uhr
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Zitat von L_D:
das ist klar und nachvollziehbar der junge wird zuhause auf türkisch erozogen um nicht zu vergessen wo er her kommt weil deutsch lernen wird er so oder so wenn er schon hier geboren ist ... bei kleinen kindern ist das kein problem deswegen wollen die eltern erst dass die kinder erstmal ihre muttersprache lernen und dann können sie ja deutsch lernen.. ein bekannter von mir ist auch elektroingenieur seine frau hirenchirurgin beide ausländer und erziehen ihre kinder erstmal jugoslawisch...
Ist doch scheiss egal, woher er kommt. Deutsch ist die 1. Sprache!
Solche Fälle regen mich auf. Und nein, er lernt hier nicht automatisch Deutsch.
Ich kenne Türken, die reden schwäbisch und der Sohn gebrochen deutsch.
Wenn man den Kinder nicht nachvollziehbare Wurzeln zeigt, suchen sie später solche Organsisationen:
![[verlinkte Grafik wurde nicht gefunden]](http://www.akte-islam.de/resources/igmg.JPG)
![[verlinkte Grafik wurde nicht gefunden]](http://www.turnitdown.de/uploads/RTEmagicC_tr_mhp.gif.gif)
die ähnlich arbeiten wie die:
![[verlinkte Grafik wurde nicht gefunden]](http://www1.ndr.de/nachrichten/npd12_v-gallery.jpg)
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Mir_Wurscht - 24
Halbprofi
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Geschrieben am: 16.01.2008 um 08:31 Uhr
Zuletzt editiert am: 16.01.2008 um 08:31 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Bullshit ist das, nichts weiter. zieh deinen hosenscheisser von anfang an zweisprachig auf.
 Is auch definitiv besser für das Kind, wenn das von Anfang an konsequent zweisprachig erzogen wird, kann es später nicht nur wirklich beide Sprachen, sondern hat auch weniger Probleme beim lernen weiterer Fremdsprachen. Wenn man es dagegen irgendwie "nebenher" deutsch lernen lässt, kann es vorkommen, das es keine der beiden Sprachen später beherrscht und auch im Umgang mit neuen Fremdsprachen (verständlicherweise) enorme Probleme bekommt.
Zum Thema Ausländerkriminalität und dem Verhalten von Ausländern hierzulande möchte ich gerne einen teil eines Interviews von BildBlog.de zitieren:
Die Macho-Kultur der Türken war beispielsweise notwendig und funktional in einem Land, in dem der Rechtsstaat nicht zu spüren ist und wo die Familien auf sich allein gestellt sind, wenn sie sich wehren wollen gegenüber marodierenden Banden. Da braucht man bewaffnete Männer, die zusammenhalten, die eine Kultur der Ehre haben, die untereinander bestimmte Regeln einhalten. Was wir als Macho-Kultur kennen, war dort gewissermaßen lebenserhaltend, aber sie wird lächerlich und problematisch, wenn die Menschen übersiedeln in einen Staat, in dem die Polizei verlässlich kommt, in dem die Richter nicht bestechlich sind, in dem man keine eigene Gewalt braucht, weil der Staat einen schützt. Das zu lernen, ist schwer und geht nicht von heute auf morgen: Wenn der Großvater noch ein Kämpfer für die Rechte der Familie gewesen ist, dann ist der Enkel noch voll Bewunderung für dessen starke Ausstrahlung und will so werden wie er. Dann braucht es eine längere Zeit, bis man sich hier entspannen kann und keine Waffe mehr im Nachtkästchen braucht. Dieser Lernprozess braucht zwei bis drei Generationen, das muss uns klar sein. In Deutschland haben wir den Frauen 1957 gestattet, ohne Einwilligung ihres Mannes einen Beruf zu ergreifen, in der Schweiz war es 1977, in der Türkei 1997 — das sind 40 Jahre Unterschied. Wir sollten ehrlich über diese Zusammenhänge sprechen und daraus kein moralisches Thema machen.
k, da das etz schon echt viel text war möcht ich einfach bitten, sich das Interview selbst durchzulesen (da is der link) es geht dabei zwar primär um die Bild-Zeitung, aber n paar dinge, die sich in unser Hirn eingebrannt haben zu dem Thema werden trotzdem sehr gut aufgegriffen und wiederlegt
Bismark biss Mark, bis Mark Bismark biss
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toph
Profi
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Geschrieben am: 16.01.2008 um 09:45 Uhr
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Zitat von MackieMesser: Zitat von L_D:
das ist klar und nachvollziehbar der junge wird zuhause auf türkisch erozogen um nicht zu vergessen wo er her kommt weil deutsch lernen wird er so oder so wenn er schon hier geboren ist ... bei kleinen kindern ist das kein problem deswegen wollen die eltern erst dass die kinder erstmal ihre muttersprache lernen und dann können sie ja deutsch lernen.. ein bekannter von mir ist auch elektroingenieur seine frau hirenchirurgin beide ausländer und erziehen ihre kinder erstmal jugoslawisch...
Ist doch scheiss egal, woher er kommt. Deutsch ist die 1. Sprache!
Solche Fälle regen mich auf. Und nein, er lernt hier nicht automatisch Deutsch.
Ach, welche Sprache jetzt die erste ist, ist wurscht. Die Kinder müssen Bilingual aufgezogen werden. Ich hab während der Phase des Spracherlernens auch im Ausland gelebt. Habe im Grunde Englisch und Deutsch parallel gelernt. Mein erstes Wort war deutsch. Auch hab ich mit meinen Eltern primär deutsch gesprochen. Aber außerhalb des Familienbereiches vorwiegend Englisch. Es kommt auf die Balance, nicht auf die Dominanz des einen oder anderen an. Aus "Erfolgs" und aus Identitätsgründen.
fear always springs from ignorance.
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MackieMesser - 41
Champion
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Geschrieben am: 16.01.2008 um 12:28 Uhr
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Zitat von toph:
Ach, welche Sprache jetzt die erste ist, ist wurscht. Die Kinder müssen Bilingual aufgezogen werden. Ich hab während der Phase des Spracherlernens auch im Ausland gelebt. Habe im Grunde Englisch und Deutsch parallel gelernt. Mein erstes Wort war deutsch. Auch hab ich mit meinen Eltern primär deutsch gesprochen. Aber außerhalb des Familienbereiches vorwiegend Englisch. Es kommt auf die Balance, nicht auf die Dominanz des einen oder anderen an. Aus "Erfolgs" und aus Identitätsgründen.
Das diese Balance nicht von jeder Familie beherrscht werden kann ist aber auch Tatsache.
Du bist halt wieder mal ein Sonderfall. ^^
Wenn man das zu locker interpretiert und den Eltern nicht deutlich macht, dass Ihr Kind fließend Deutsch bei der Einschulung können muss, wird es nie besser.
Ich würde einen Test im Kindergarten machen lassen.
Kann das Kind schlecht Deutsch, ist Nachhilfe Pflicht.
Die Eltern sollten auch rangezogen werden. Können diese auch kaum Deutsch, muss natürlich Hilfe angeboten werden. Sind diese aber nur zu Faul, gibt es Konsequenzen.
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MackieMesser - 41
Champion
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Geschrieben am: 16.01.2008 um 12:42 Uhr
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Ein paar Maßnahmen die mit relativ wenig Aufwand betrieben werden können.
#Moderne Städteplanung:
Ein von Sozialwissenschaftlern entwickeltes Ansiedlungsprogramm, verteilt und vermischt die Kulturen. Eine einheitliche Software für Deutschland würde das ermöglichen. Keine Ghettos und keine Nobelviertel.
#Unqualifizierte Einwanderung begrenzen.
Man kann nicht Leute aufnehmen, die kaum Chancen haben. Das ist Täuschung!
Wir sind keine Bergbaunation mehr. 85% ohne Schulabschluss sind zu viel für ein Land, was mit Ländern wie Japan mithalten will.
#Eltern in die Pflicht nehmen.
Hier müssen Sanktionen her und viel schneller durchgesetzt werden. Nicht bei den Kindern.
#Erziehung mehr in die öffentliche Hand
Ganztagsschulen sind ein Ansatz. Viele Eltern sind überfordert. Kinder oberer Schichten und die der Unteren, müssen zusammenkommen. Das gilt auch für die Kinder der Politiker!!!!
#Zerschlagung und Verbot von radikalen Organisationen.
Der Kulturenmix bringt nix, solange es Organsisationen gibt, die dagegen ankämpfen.
Also die NPD, Milli Görüs, die Muslimbruderschaft oder die Grauen Wölfe.
#Prediger unter staatliche Kontrolle
Prediger jeder Religion müssen geprüft werden und vom Staat anerkannt werden.
Andere werden verboten.
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L_D
Halbprofi
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Geschrieben am: 16.01.2008 um 13:17 Uhr
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so krass hab ich es auch nich gemeint ... das is natürlich bisschen asozial wenn man bei der einschulung kein deutsch kann... aber die muttersprache sollter ein kind dennoch kennen...und wenn man auch nur ein bisschen intelligenz angeboren bekommt dann wird man schon fliessend deutsch lernen... ich bin mit 7 einhalb jahren nach deutschland gekommen...und ich mein kinder lernen schnell
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toph
Profi
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Dabei seit 01.2008
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Geschrieben am: 16.01.2008 um 13:36 Uhr
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Zitat von MackieMesser:
Das diese Balance nicht von jeder Familie beherrscht werden kann ist aber auch Tatsache.
Du bist halt wieder mal ein Sonderfall. ^^
Wenn man das zu locker interpretiert und den Eltern nicht deutlich macht, dass Ihr Kind fließend Deutsch bei der Einschulung können muss, wird es nie besser.
Ich würde einen Test im Kindergarten machen lassen.
Kann das Kind schlecht Deutsch, ist Nachhilfe Pflicht.
Die Eltern sollten auch rangezogen werden. Können diese auch kaum Deutsch, muss natürlich Hilfe angeboten werden. Sind diese aber nur zu Faul, gibt es Konsequenzen.
Dafür wär' ich im Grunde auch. Aber verbindliche Test - für alle. Denn Hand aufs Herz: Auch die Beherrschung unserer Muttersprache degeneriert immer mehr. Es gibt m.E. auch durch aus "echt deutsche" Kinder, die Nachhilfe in diesem Bereich gut gebrauchen könnten. Im übrigen wurde ich im Kindergarten getestet, und kam extra Stunden um "th" und das amerikanische "r" korrekt zu erlernen..
Wichtig wär' mir allerdings, dass diese Maßnahmen als Förderung der deutschen Sprache geschehen, nicht als Verdrängung der 'anderen' Sprache.
fear always springs from ignorance.
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MackieMesser - 41
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Geschrieben am: 16.01.2008 um 15:08 Uhr
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Zitat von L_D: ...und ich mein kinder lernen schnell
Wenn sie die Möglichkeit haben.
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L_D
Halbprofi
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Geschrieben am: 16.01.2008 um 15:10 Uhr
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Zitat von MackieMesser: Zitat von L_D: ...und ich mein kinder lernen schnell
Wenn sie die Möglichkeit haben.
in D haben das alle.
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38_StYlA_66 - 32
Halbprofi
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Dabei seit 11.2007
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Geschrieben am: 16.01.2008 um 15:15 Uhr
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jepp
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