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Forum / Politik und Wirtschaft
verschwinden lassen

KingBerlin
Halbprofi
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Geschrieben am: 19.07.2007 um 13:18 Uhr
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is doch lächerlich der thread ... hat auch nur einer hier ne ahnung von diesem thema? wir kennen das alles nur von den medien! die können uns jede scheiße verzählen, was sie wollen...
und z.b. des mit dem fall kurnaz, ich glaub der hat schon irgendwas verbrochen oder so, also willkürlich wird wohl keiner verfolgt bzw. eingesperrt in der heutigen gesellschaft...
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Der666Diablo
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Geschrieben am: 19.07.2007 um 13:20 Uhr
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Zitat von KingBerlin: is doch lächerlich der thread ... hat auch nur einer hier ne ahnung von diesem thema? wir kennen das alles nur von den medien! die können uns jede scheiße verzählen, was sie wollen...
und z.b. des mit dem fall kurnaz, ich glaub der hat schon irgendwas verbrochen oder so, also willkürlich wird wohl keiner verfolgt bzw. eingesperrt in der heutigen gesellschaft...
naja auser man ist halt mitglied einer terroristischen vereinigugng aber da hat man ja schon indirekt was vorbereitet
Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9
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KingBerlin
Halbprofi
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Geschrieben am: 19.07.2007 um 13:25 Uhr
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Zitat von Der666Diablo: Zitat von KingBerlin: is doch lächerlich der thread ... hat auch nur einer hier ne ahnung von diesem thema? wir kennen das alles nur von den medien! die können uns jede scheiße verzählen, was sie wollen...
und z.b. des mit dem fall kurnaz, ich glaub der hat schon irgendwas verbrochen oder so, also willkürlich wird wohl keiner verfolgt bzw. eingesperrt in der heutigen gesellschaft...
naja auser man ist halt mitglied einer terroristischen vereinigugng aber da hat man ja schon indirekt was vorbereitet
klaro wenn solche leute verfolgt werden des find ich ja auch gut....
manchmal hat man sogar n bissle zu viel toleranz z.b. in deutschland , also ich mein so sache wie NPD, Satanistische vereinigungen etc sollten einfach nur verboten werden.
naja aber des haut halt wieder mit de grundrechte nicht hin...
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Cymru - 35
Champion
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Geschrieben am: 19.07.2007 um 14:07 Uhr
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Zitat von KingBerlin: naja aber des haut halt wieder mit de grundrechte nicht hin...
Und das ist auch mehr als richtig, dass wir so etwas wie Grundrechte haben. Bspw. garantieren sie dir hier, dass du im Forum alles schreiben darfst ohne Angst haben zu müssen, verfolgt zu werden.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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La-Onda - 35
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Geschrieben am: 19.07.2007 um 14:12 Uhr
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Zitat von Cymru: Zitat von KingBerlin: naja aber des haut halt wieder mit de grundrechte nicht hin...
Und das ist auch mehr als richtig, dass wir so etwas wie Grundrechte haben. Bspw. garantieren sie dir hier, dass du im Forum alles schreiben darfst ohne Angst haben zu müssen, verfolgt zu werden.
Du hast diese Grundrechte in der Theorie schon aber du kannst trotzdem durch einige Aussagen deinerseits verfolgt werden.
Wer sich auf jemand verlässt, ist schon verlassen.
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KingBerlin
Halbprofi
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Geschrieben am: 19.07.2007 um 19:19 Uhr
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Zitat von La-Onda: Zitat von Cymru: Zitat von KingBerlin: naja aber des haut halt wieder mit de grundrechte nicht hin...
Und das ist auch mehr als richtig, dass wir so etwas wie Grundrechte haben. Bspw. garantieren sie dir hier, dass du im Forum alles schreiben darfst ohne Angst haben zu müssen, verfolgt zu werden.
Du hast diese Grundrechte in der Theorie schon aber du kannst trotzdem durch einige Aussagen deinerseits verfolgt werden.
ist auch gut so dass du durch best. äußerungen *verfolgt* werden kannst (hört sich find ich aber n bissle hart an )
klaro bin ja auch froh dass es die grundrechte gibt...
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Galapagos - 33
Halbprofi
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Geschrieben am: 19.07.2007 um 21:39 Uhr
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Zitat von Revanche: Zitat von Galapagos: so viele menschen werden in irgendwelche geheimen gefängnisse gebracht... werden da gefoltert, gequält, misshandelt.... und fast keiner weiß was davon..... bzw. viele wissen, wollen es aber nicht wissen... also überhören sie es "einfach"
was sagt ihr dazu??
Solange du nichts angestellt hast, wirst du weder gefolter, gequält oder misshandelt, es sei denn du weißt zu viel und musst eliminiert werden
stimmt nicht.... weißt du, wieviele unschuldige da sitzen?=?? nein... das weiß keiner... aber es sind ziemlich sicher welche.. das ist sogar bewiesen worden
Macht Eure Augen auf - auch IHR könnt Dinge verändern!
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Galapagos - 33
Halbprofi
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Geschrieben am: 19.07.2007 um 21:42 Uhr
Zuletzt editiert am: 19.07.2007 um 21:51 Uhr
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Zitat von KingBerlin: is doch lächerlich der thread ... hat auch nur einer hier ne ahnung von diesem thema? wir kennen das alles nur von den medien! die können uns jede scheiße verzählen, was sie wollen...
und z.b. des mit dem fall kurnaz, ich glaub der hat schon irgendwas verbrochen oder so, also willkürlich wird wohl keiner verfolgt bzw. eingesperrt in der heutigen gesellschaft...
ist es lächerlich über so ein thema zu reden??
ein sache, bei der tausende von menschen in irgendwelchen gefängnissen sitzen, gefoltert werden, nur weil sie viell gegen das regime - in einer diktatur - sind oder so etwas in die richtung.,. nur weil sie verdächtigt werden, einer terrororganisation zuzugehöen?? nur deshalb?? oder überhaupt.... es gibt so viele menschen, die nach dem staat aber nicht mehr "existieren".....
und noch was: in dieser heutigen gesellschaft.. allerdings passiert das.... viell nciht gerade in deutschland... obwohl man dazu sagen muss: deutschland hat nichts dagegen getan, dass die USA gefangene nach guantanamo gebracht hat... in flugzeugen über deutschland... das wissen die poltiker genau, aber ddagegen tun... vergiss es... nur weil sie es sich nicht mit der USA verscherzen wollen... deswegen sitzen jetzt in guantanamo bay welche und existieren nich, während sie gefoltert, erniedrigt usw werden-....
aber nein, in der heuten gesellschaft passiert so was ja nicht...
Macht Eure Augen auf - auch IHR könnt Dinge verändern!
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 19.07.2007 um 21:52 Uhr
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Zitat von La-Onda: Zitat von Cymru: Zitat von KingBerlin: naja aber des haut halt wieder mit de grundrechte nicht hin...
Und das ist auch mehr als richtig, dass wir so etwas wie Grundrechte haben. Bspw. garantieren sie dir hier, dass du im Forum alles schreiben darfst ohne Angst haben zu müssen, verfolgt zu werden.
Du hast diese Grundrechte in der Theorie schon aber du kannst trotzdem durch einige Aussagen deinerseits verfolgt werden.
Sicher sind die Grundrechte durch entsprechende andere Gesetze eingeschränkt. Aber dennoch sollten wir froh sein, dass wir im Grunde sehr sehr viele Freiheiten haben. Unter mancher andereren Regierung kann man ohne Probleme sofort eingesperrt worden. Ohne Gerichtsverhandlung. Sowas ist zum Glück bei uns nicht möglich.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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KingBerlin
Halbprofi
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Geschrieben am: 20.07.2007 um 13:12 Uhr
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Zitat von Galapagos: Zitat von KingBerlin: is doch lächerlich der thread ... hat auch nur einer hier ne ahnung von diesem thema? wir kennen das alles nur von den medien! die können uns jede scheiße verzählen, was sie wollen...
und z.b. des mit dem fall kurnaz, ich glaub der hat schon irgendwas verbrochen oder so, also willkürlich wird wohl keiner verfolgt bzw. eingesperrt in der heutigen gesellschaft...
ist es lächerlich über so ein thema zu reden??
ein sache, bei der tausende von menschen in irgendwelchen gefängnissen sitzen, gefoltert werden, nur weil sie viell gegen das regime - in einer diktatur - sind oder so etwas in die richtung.,. nur weil sie verdächtigt werden, einer terrororganisation zuzugehöen?? nur deshalb?? oder überhaupt.... es gibt so viele menschen, die nach dem staat aber nicht mehr "existieren".....
und noch was: in dieser heutigen gesellschaft.. allerdings passiert das.... viell nciht gerade in deutschland... obwohl man dazu sagen muss: deutschland hat nichts dagegen getan, dass die USA gefangene nach guantanamo gebracht hat... in flugzeugen über deutschland... das wissen die poltiker genau, aber ddagegen tun... vergiss es... nur weil sie es sich nicht mit der USA verscherzen wollen... deswegen sitzen jetzt in guantanamo bay welche und existieren nich, während sie gefoltert, erniedrigt usw werden-....
aber nein, in der heuten gesellschaft passiert so was ja nicht...
klar und die wurden nat. alle willkürlich, ohne grund da reingesperrt
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ulmer59 - 66
Halbprofi
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Geschrieben am: 20.07.2007 um 17:22 Uhr
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Zitat von consdaple444: Zitat von TOTENKOPF: so wie in dem film hostel
Komm mal wieder runter...wir sind hier nicht in einer Märchenstunde, in der man sich von Horrorfilmen erzählt.
Fälle, in denen der Geimdienst Unschuldige festhält und mit unlauteren Methoden verhört, sind wirklich sehr selten.
Außerdem sind diejenigen, die dort verdächtigt werden oft mit schuld. Die haben dann halt falsche Bemerkungen losgelassen oder sind andersweitig auffällig geworden. Der Geheimdienst muss schon triftige Gründe haben.
Es ist schließlich nur zu unserem Schutz, wenn Terroristen und ähnliche von uns ferngehalten werden.
Für die ganze Nation ist es immerhin besser, dass ein Auffälliger festgehalten wird, als dass man hier große Anschläge kriegt.
Na dann meld dich mal freiwillig als Verdächtiger!
So ein Quatsch!
Es ist zwar richtig, das es Fehler geben kann, deswegen darf man sie trotzdem nicht tolerieren!
Und gerade Guantanamo is ein Beispiel dafür wie man es in einer Demokratie nicht machen darf!
Was soll das denn für eine Demokratie und für ein Rechtssystem sein, das Verfehlungen usw. in anderen Ländern anprangert, anderen die Demokratie näher bringen will aber dann genau das tut was sie anderen vorwirft?
Kann wohl nicht funktionieren oder?
Verscheissern können wir uns auch alle selbst!
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ulmer59 - 66
Halbprofi
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Dabei seit 06.2007
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Geschrieben am: 20.07.2007 um 17:31 Uhr
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Zitat von Galapagos: Zitat von KingBerlin: is doch lächerlich der thread ... hat auch nur einer hier ne ahnung von diesem thema? wir kennen das alles nur von den medien! die können uns jede scheiße verzählen, was sie wollen...
und z.b. des mit dem fall kurnaz, ich glaub der hat schon irgendwas verbrochen oder so, also willkürlich wird wohl keiner verfolgt bzw. eingesperrt in der heutigen gesellschaft...
ist es lächerlich über so ein thema zu reden??
ein sache, bei der tausende von menschen in irgendwelchen gefängnissen sitzen, gefoltert werden, nur weil sie viell gegen das regime - in einer diktatur - sind oder so etwas in die richtung.,. nur weil sie verdächtigt werden, einer terrororganisation zuzugehöen?? nur deshalb?? oder überhaupt.... es gibt so viele menschen, die nach dem staat aber nicht mehr "existieren".....
und noch was: in dieser heutigen gesellschaft.. allerdings passiert das.... viell nciht gerade in deutschland... obwohl man dazu sagen muss: deutschland hat nichts dagegen getan, dass die USA gefangene nach guantanamo gebracht hat... in flugzeugen über deutschland... das wissen die poltiker genau, aber ddagegen tun... vergiss es... nur weil sie es sich nicht mit der USA verscherzen wollen... deswegen sitzen jetzt in guantanamo bay welche und existieren nich, während sie gefoltert, erniedrigt usw werden-....
aber nein, in der heuten gesellschaft passiert so was ja nicht...
Träum weiter ...
und bete, das Du nicht der nächste bist ...
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Buddl - 37
Experte
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Dabei seit 07.2004
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Geschrieben am: 20.07.2007 um 18:37 Uhr
Zuletzt editiert am: 20.07.2007 um 18:38 Uhr
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Zitat von CrysMeth: Zitat von consdaple444:
Komm mal wieder runter...wir sind hier nicht in einer Märchenstunde, in der man sich von Horrorfilmen erzählt.
Fälle, in denen der Geimdienst Unschuldige festhält und mit unlauteren Methoden verhört, sind wirklich sehr selten.
Außerdem sind diejenigen, die dort verdächtigt werden oft mit schuld. Die haben dann halt falsche Bemerkungen losgelassen oder sind andersweitig auffällig geworden. Der Geheimdienst muss schon triftige Gründe haben.
Es ist schließlich nur zu unserem Schutz, wenn Terroristen und ähnliche von uns ferngehalten werden.
Für die ganze Nation ist es immerhin besser, dass ein Auffälliger festgehalten wird, als dass man hier große Anschläge kriegt. du bist echt noch so was von naiv.
was die geheimdieste so treiben bekommst du doch nur ganz selten mal mit.
ich will nicht das meine freiheit so verteidigt wird. is je echt toll, dass du es okay findest, dass man einen wegen einer falschen bemerkung einfach so verschwinden lassen kann wenn das alles so tolle verdächtige sind, warum werden die dann nicht ganz regulär eingesperrt? und woher weißt du eigentich wer da einsitzt und wiso er verdächtigt wird? scheinst ja echt toll informiert zu sein. les lieber mal zeitung, anstatt dir hier hirngespinste auszudenken.
kennst du das mit den stein der vor tiger in deutschland schützt?
Du hast doch noch weniger Ahnung von der Sache wie er. Du beschuldigst ihn nicht zu wissen was die Geheimdienste denn so treiben, aber selbst weist du doch genausowenig davon. Und zu den Medien, du denkst doch nicht, dass du top informiert bist nur weil du hin und wieder mal den TV anmachst oder Zeitung liest. Wer wirklich darüber bescheid wissen will muss etwas tiefer gehn als morgens die Wildwestpresse zu lesen. Medien sind in erster Linie an ihrem eigenen Vorteil interessiert, da lehnt sich niemand zu weit aus dem Fenster als er nicht unbedingt muss.
Und zu behaupten, dass Leute, die einfach mal so ´ne falsche Bemerkung abgegeben haben "mal eben so verschwinden" ist auch ein Hirngespinst. Wenn in Deutschland eine Person spurlos verschwindet schafft es so ein Fall teilweise bis in die Tagesschau der ARD. Denkst du wirklich, dass das immer noch der Fall wäre wenn monatlich x Leute vom Geheimdienst verschwinden? Mit Sicherheit nicht!
Die Grundrechte in Deutschland sind sowieso sehr hoch. Wenn der BND einen gegen das Gesetz festhält und dann irgendwann wieder gehen lässt hätte der doch sofort eine Klage am Hals, die auch durchkommt!
Klar hört man alle Jahre wieder von Verdächtigen, bei denen (meist im Umgang) gegen das Gesetz verstoßen wurde. Aber ich würde erstmal hinterfragen warum es dazu kommen konnte. Wenn sich ein Verdächtiger völlig normal verhält, niemanden provoziert, randaliert, verletzt oder irgendwie negativ auffällt wird er zu 99% dem Gesetz entsprechend behandelt. Nur sind die Leute, die die Verdächtigen festhalten auch nur Menschen, und wenn da einer derartige Scherereien um sich macht ist es doch nur verständlich, dass da mal einer zu weit geht.
Tagsüber bin ich müde, weil ich nachts ein Superheld bin!
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KingBerlin
Halbprofi
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Geschrieben am: 20.07.2007 um 19:20 Uhr
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Zitat von Buddl: Zitat von CrysMeth: Zitat von consdaple444:
Komm mal wieder runter...wir sind hier nicht in einer Märchenstunde, in der man sich von Horrorfilmen erzählt.
Fälle, in denen der Geimdienst Unschuldige festhält und mit unlauteren Methoden verhört, sind wirklich sehr selten.
Außerdem sind diejenigen, die dort verdächtigt werden oft mit schuld. Die haben dann halt falsche Bemerkungen losgelassen oder sind andersweitig auffällig geworden. Der Geheimdienst muss schon triftige Gründe haben.
Es ist schließlich nur zu unserem Schutz, wenn Terroristen und ähnliche von uns ferngehalten werden.
Für die ganze Nation ist es immerhin besser, dass ein Auffälliger festgehalten wird, als dass man hier große Anschläge kriegt. du bist echt noch so was von naiv.
was die geheimdieste so treiben bekommst du doch nur ganz selten mal mit.
ich will nicht das meine freiheit so verteidigt wird. is je echt toll, dass du es okay findest, dass man einen wegen einer falschen bemerkung einfach so verschwinden lassen kann wenn das alles so tolle verdächtige sind, warum werden die dann nicht ganz regulär eingesperrt? und woher weißt du eigentich wer da einsitzt und wiso er verdächtigt wird? scheinst ja echt toll informiert zu sein. les lieber mal zeitung, anstatt dir hier hirngespinste auszudenken.
kennst du das mit den stein der vor tiger in deutschland schützt?
Du hast doch noch weniger Ahnung von der Sache wie er. Du beschuldigst ihn nicht zu wissen was die Geheimdienste denn so treiben, aber selbst weist du doch genausowenig davon. Und zu den Medien, du denkst doch nicht, dass du top informiert bist nur weil du hin und wieder mal den TV anmachst oder Zeitung liest. Wer wirklich darüber bescheid wissen will muss etwas tiefer gehn als morgens die Wildwestpresse zu lesen. Medien sind in erster Linie an ihrem eigenen Vorteil interessiert, da lehnt sich niemand zu weit aus dem Fenster als er nicht unbedingt muss.
Und zu behaupten, dass Leute, die einfach mal so ´ne falsche Bemerkung abgegeben haben "mal eben so verschwinden" ist auch ein Hirngespinst. Wenn in Deutschland eine Person spurlos verschwindet schafft es so ein Fall teilweise bis in die Tagesschau der ARD. Denkst du wirklich, dass das immer noch der Fall wäre wenn monatlich x Leute vom Geheimdienst verschwinden? Mit Sicherheit nicht!
Die Grundrechte in Deutschland sind sowieso sehr hoch. Wenn der BND einen gegen das Gesetz festhält und dann irgendwann wieder gehen lässt hätte der doch sofort eine Klage am Hals, die auch durchkommt!
Klar hört man alle Jahre wieder von Verdächtigen, bei denen (meist im Umgang) gegen das Gesetz verstoßen wurde. Aber ich würde erstmal hinterfragen warum es dazu kommen konnte. Wenn sich ein Verdächtiger völlig normal verhält, niemanden provoziert, randaliert, verletzt oder irgendwie negativ auffällt wird er zu 99% dem Gesetz entsprechend behandelt. Nur sind die Leute, die die Verdächtigen festhalten auch nur Menschen, und wenn da einer derartige Scherereien um sich macht ist es doch nur verständlich, dass da mal einer zu weit geht.

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Tr1zza - 33
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 02.2007
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Geschrieben am: 20.07.2007 um 20:26 Uhr
Zuletzt editiert am: 20.07.2007 um 20:26 Uhr
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is scheiße aber dagegen kann man alleine nichts unternehmen
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Forum / Politik und Wirtschaft
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