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Forum / Politik und Wirtschaft
Islamisches Informationszentrum in Ulm
Yalniz_kurt  - 36
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Geschrieben am: 04.07.2007 um 19:02 Uhr
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du erwähnst ja oben selber das der iran so ein gesetz erlassen hat und wer regiert das land ?? ayatollah  und oben hab ich dazu schon was geschrieben
weißt in deutschland wird viel vom verfassungschutz beobachtet ich sah erst letzes wochenende ein streitgespräch, da die PDS und die Linken auch schon vom verfassungschutz beobachtet wurden
Lieber lebe ich 30 Jahre wie ein Löwe anstatt 80 Jahre wie ein Pinguin
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Steffente - 38
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Geschrieben am: 04.07.2007 um 19:07 Uhr
Zuletzt editiert am: 04.07.2007 um 19:14 Uhr
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Zitat von Bembe18: Zitat von Kayserili_91: Zitat von Steffente: aber das dort Extremisten Unterschlupf finden.
es finden auch in schulen extremisten unterschlupf!!
wer macht mit bei einer demo gegen schulen in deutschland
Naja. Wollen mal nicht übertreiben.
Allerdings betreibt Milli Görus Koranschulen, die vom Verfassungsschutz beobachtet werden.
Les dir den Bericht von Report Mainz durch dort erden auch fakten genannt.
oder warte auf den nächsten Verfassungsschutzbericht, ich könnt wetten das da dein IIZ eine nicht unbedeutende Rolle spielt.
Ich war bisher auch einigen schulen, aber Teroranschläge haben andere Leute auf meiner Schule noch nie geplant, ich eiß ja nicht ob das an anderen Schulen üblich ist....
auch ganz interessant:
http://www.verfassungsschutz-bw.de/downloads/jabe/2006/jabe-lfv-bw-2006.pdf
Abschnit 3.1 ab Seite 29.
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Steffente - 38
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Geschrieben am: 04.07.2007 um 19:08 Uhr
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da die PDS und die Linken auch schon vom verfassungschutz beobachtet wurden
wenn man die Geschichte der PDS und ihre Vorgängerpartei betrachtet ist dies auch nicht verwunderlich.....
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Kiggins
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Geschrieben am: 04.07.2007 um 19:21 Uhr
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Zitat von Yalniz_kurt: Zitat von Kiggins: Zitat von Yalniz_kurt:
Ich verabscheue leute die für den namen des islams kämpfen da sie für ihre politischen idiale den deckmantel der religion benützen
Du verabscheust Mohammed? O_o
nein ich verabscheue ihn nicht ich ehre ihn sogar
weißt du das genau wegen solchen kommentar die leute nur noch radikaler werden ??
wenn man keine ahunung hat einfach mal den mund halten anstatt solche unbelegten kommentare von sich zu geben
Was kann ich dafür, wenn du hier eine Beschreibung in den Raum wirfst, sie mit Abscheu verknüpfst, und die auch auf M. zutrifft... dass er "für den Islam gekämpft hat" steht wohl ausser Frage, dass dabei öfter auch mal gemordet, vergewaltigt, versklavt und gemetzelt wurde auch und das politisches Kalkül dahinterstand sowieso, wenn man sich die Biographie anschaut... er hat sich halt mit den damaligen Machthabern in Mekka überworfen, weil dort nicht jeder ernst nehmen wollte was er von sich gab, bzw. ihn als supertollen Überpropheten, der dann früher oder später die Alleinherrschaft beansprucht hätte akzeptieren wollte. Nachdem er dann ins Exil musste hat er den unterpriviligierten Mob instrumentalisiert um eine für sich bessere politische Lage zu erzeugen... im Anschluss hat er das Expansionsstreben seines Reiches, seinen Machthunger, die damit einhergehenden Vertreibungen und Besetzungen weiterhin religiös legitimiert. Ist doch genau das gleiche wie heute in Gaza, bei der Revolution im Iran und im Libanon mit der Hisbollah - kein Unterschied. Der Islam als Leine für den Mob. Für den Theokraten der Gegenwart, wie für M. damals. Und an dieser Meinung ist nichts unüberlegt.
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Kayserili_91 - 34
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Geschrieben am: 04.07.2007 um 20:08 Uhr
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Zitat von Bembe18: Zitat von Kayserili_91: Zitat von Steffente: aber das dort Extremisten Unterschlupf finden.
es finden auch in schulen extremisten unterschlupf!!
wer macht mit bei einer demo gegen schulen in deutschland
Naja. Wollen mal nicht übertreiben.
Allerdings betreibt Milli Görus Koranschulen, die vom Verfassungsschutz beobachtet werden.
warum übertreiben ist doch die wahrheit
ich weiß nicht was im mili görüs in ulm beobachtet werden soll da war ich oft genug da ist nichts
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Kayserili_91 - 34
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Geschrieben am: 04.07.2007 um 20:16 Uhr
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Zitat von Massiv19: Mohammed heiratete seine dritte Frau (und Tochter seines Onkels Abu Bakr) 'A'isha, als er 54 und sie 6 Jahre alt war.
Ihr Vater bat Mohammed darum, mit dem ersten Geschlechtsverkehr zu warten, bis sie zumindest die Pubertät erreicht hätte, allerdings hatte Mohammed die göttliche Offenbarung, dass er bereits zuvor mit dem Kind sexuell Verkehren dürfte. So wurde Aisha bereits mit 9 Jahren die Lieblingsfrau (von 14 Ehefrauen!) des islamischen Propheten.
Quelle: Hadith 806 / Nummer im Sahih Muslim: 2547
Oft nutzen Islamgegner da sjunge alter von aisha um unserem propheten zu unterstellen er sei phädophil. nach einen Hadith in den Werken von Buchari sagt aisha seler sie sei mit 9 jahren verheiraten worden. Hier mal ein Text,der eher etwas anderes zeigt
Aischa wurde nach einigen Überlieferungen im vierten Jahr der Offenbarung geboren, wobei ihr Geburtsdatum strittig ist. Mit jungen Jahren erfolgte ihre Eheschließung mit Prophet Muhammad (s.), wobei das Alter auch unter Muslimen ebenfalls strittig ist. Als Zeitpunkt der Eheschließung gilt 1 n.d.H. (ca. 622 n.Chr.).
Laut Überlieferungen in den beiden Sammlungen von Buchari und Muslim erfolgte die Eheschließung mit Muhammad (s.), als sie neun Jahre alt war. Die Überlieferung geht allerdings auf Aischa selbst zurück. Zudem gelten die Überlieferungsketten als schwach, da in allen Hischam ibn Urwa auftritt.
Andere erheblich überzeugendere Überlieferungen sowohl von Sunniten wie auch Schiiten gehen davon aus, dass sie bei der Eheschließung viel älter war.
Gemäß Ibn Hischams Zusammenfassung von Ibn Ishaqs Biographie des Propheten Muhammad (s.) - sie gilt als die älteste erhaltene Biographie - nahm Aischa kurz vor Umar ibn al-Khattab den Islam an. Das würde bedeuten, dass sie zum Zeitpunkt ihrer Eheschließung mindestens 14 Jahre alt war.
Tabari berichtet, dass Abu Bakr acht Jahre vor der großen Auswanderung, als er ursprünglich an der kleinen Auswanderung nach Abessinien teilnehmen wollte, zu Mut'am ging – mit dessen Sohn Aischa damals verlobt war – und ihm ein Heiratsangebot bezüglich dessen Sohn und Aischa überbrachte, also neun Jahre vor der Eheschließung mit Muhammad (s.). Mut'am lehnte damals ab, da Abu Bakr nach jener Verlobung seiner Tochter zum Islam konvertiert war. Wäre Aischa bei Eheschließung mit Mohammed nur neun Jahre alt gewesen, wäre sie zum Zeitpunkt der ersten Verlobung noch nicht einmal geboren gewesen.
Tabari schreibt in seiner Abhandlung über islamische Geschichte auch, dass Abu Bakr vier Kinder hatte und alle in der vor-islamischen Zeit geboren wurden. Das hieße, Aischa kann im Jahre 1 n.d.H. nicht unter 14 Jahre alt gewesen sein.
Gemäß Ibn Hadschar war Fatima fünf Jahre älter als Aischa. Fatima wurde geboren, als Muhammad (s.) 35 Jahre alt war. Bei der Auswanderung war er 52, was bedeuten würde, dass Aischa bei der Heirat 14 gewesen wäre.
Gemäß zahlreichen Quellen, darunter Ibn Kathir, war Aischa zehn Jahre jünger als ihrer Stiefschwester Asma. Ibn Kathir berichtet darüber hinaus, dass Asma den Tod ihres Sohnes im Jahre 73 n.d.H. miterlebte und wenige Tage danach im Alter von 100 Jahren selbst starb. Ibn Hadschar bestätigt diese Angabe und nennt das Jahr 73 oder 74 n.d.H. als Todesjahr. Damit war Asma im Jahre 1 n.d.H. 27 oder 28 Jahre alt und die 10 Jahre jüngere Aischa entsprechend 17 oder 18. Als Prophet Muhammad (s.) und Aischa zusammenzogen, wäre sie also 19 oder sogar 20 gewesen.
Aischa ist dafür bekannt, dass sie an einigen Schlachten teilnahm, wie bei der Schlacht von Badr 2 Jahre n.d.H., also ein Jahr nach ihrer Eheschließung. Die Frauen versorgten die Verletzten. Gemäß Buchari hatte Prophet Muhammad (s.) 14-Jährigen und Jüngeren verboten, an militärischen Auseinandersetzungen teilzunehmen, so dass er 15 Jahre als Mindestalter festlegte, was auch der spätesten religiösen Reife bei Männern entspricht. Es ist nicht anzunehmen, dass für Aischa eine Ausnahme gemacht wurde.
In einer Überlieferung bei Buchari sagt Aischa: "Ich war ein junges Mädchen [dschariya], als die Sure über den Mond offenbart wurde". Diese Sure wurde acht Jahre vor der Auswanderung offenbart, und wenn Aischa mit neun Jahren geheiratet hätte, wäre sie damals erst ein einjähriges Baby [sabiyya] gewesen und hätte sich kaum erinnern können. Das Wort "junges Mädchen [dschariya]" wird gewöhnlich für 6-13 Jahre alte Mädchen verwendet, was auf ein Alter von 14-21 bei der Heirat hinweist.
Es gibt keine Koranverse, die die Heirat eines unreifen Kindes erlauben würden. Der Koran hält dazu an, Kinder, die ein Elternteil verloren haben, zu ernähren, zu kleiden, zu erziehen und schließlich zu prüfen, ob sie reif genug sind, "bis sie das Heiratsalter erreicht haben", ehe ihnen die Verwaltung finanzieller Dinge anvertraut wird.
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La-Onda - 35
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Geschrieben am: 04.07.2007 um 21:03 Uhr
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Zitat von Massiv19: Mohammed heiratete seine dritte Frau (und Tochter seines Onkels Abu Bakr) 'A'isha, als er 54 und sie 6 Jahre alt war.
Ihr Vater bat Mohammed darum, mit dem ersten Geschlechtsverkehr zu warten, bis sie zumindest die Pubertät erreicht hätte, allerdings hatte Mohammed die göttliche Offenbarung, dass er bereits zuvor mit dem Kind sexuell Verkehren dürfte. So wurde Aisha bereits mit 9 Jahren die Lieblingsfrau (von 14 Ehefrauen!) des islamischen Propheten.
Quelle: Hadith 806 / Nummer im Sahih Muslim: 2547
Aischa ist dafür bekannt, dass sie an der Seite von Mohammed kämpfte. Sowohl in der Schlacht von Badr als auch in der Schlacht von Uhud. Viele Hadīth bestätigen das. Bukhārī schreibt außerdem[8], dass der Prophet 14-Jährigen verbot, an militärischen Auseinandersetzungen teilzunehmen, aber an deren 15. Geburtstag die Erlaubnis gab.
Dein Hadith ist ein gefälschter. Es sind nicht alle Ahadith gesund.
Wer sich auf jemand verlässt, ist schon verlassen.
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La-Onda - 35
Halbprofi
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Geschrieben am: 04.07.2007 um 21:04 Uhr
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Zitat von Kiggins: Zitat von Yalniz_kurt:
Ich verabscheue leute die für den namen des islams kämpfen da sie für ihre politischen idiale den deckmantel der religion benützen
Du verabscheust Mohammed? O_o
Lol der obige Satz trifft nicht auf MOhammed zu.
Wer sich auf jemand verlässt, ist schon verlassen.
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Kiggins
Halbprofi
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Geschrieben am: 04.07.2007 um 21:54 Uhr
Zuletzt editiert am: 04.07.2007 um 21:59 Uhr
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Zitat von La-Onda: Zitat von Kiggins: Zitat von Yalniz_kurt:
Ich verabscheue leute die für den namen des islams kämpfen da sie für ihre politischen idiale den deckmantel der religion benützen
Du verabscheust Mohammed? O_o
Lol der obige Satz trifft nicht auf MOhammed zu.
Er wollte ja nur den Islam, die "Wahrheit" und natürlich auch den "Frieden" verbreiten... dass er sich dabei als de-facto Diktator aufspielen konnte, Hegemoniekriege führen musste und hin und wieder was zum f*ck*n als Kriegsbeute abfiel waren natürlich alles, eigentlich vollkommen ungewollte, Nebeneffekte... 
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La-Onda - 35
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Geschrieben am: 04.07.2007 um 21:56 Uhr
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Zitat von Kiggins:
Er wollte ja nur den Islam, die "Wahrheit" und natürlich auch der "Frieden", verbreiten... dass er sich dabei als de-facto Diktator aufspielen konnte und hin und wieder was zum f*ck*n als Kriegsbeute abfiel waren natürlich nur, eigentlich vollkommen ungewollte, Nebeneffekte...
Ich weiß nicht woher du des hast aber es ist falsch mein sohn
Wer sich auf jemand verlässt, ist schon verlassen.
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Kiggins
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Geschrieben am: 04.07.2007 um 22:12 Uhr
Zuletzt editiert am: 04.07.2007 um 22:17 Uhr
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Zitat von La-Onda: Zitat von Kiggins:
Er wollte ja nur den Islam, die "Wahrheit" und natürlich auch der "Frieden", verbreiten... dass er sich dabei als de-facto Diktator aufspielen konnte und hin und wieder was zum f*ck*n als Kriegsbeute abfiel waren natürlich nur, eigentlich vollkommen ungewollte, Nebeneffekte...
Ich weiß nicht woher du des hast aber es ist falsch mein sohn
Autokrat/Alleinherrscher durch religiöse Legitimation:
"Koran Sure 61, Vers 9: Er ist’s (Allah), der Seinen Gesandten (Mohammed) mit der Leitung und der Religion der Wahrheit entsandt hat, um sie über jede andere Religion siegreich zu machen, auch wenn es den Götzendienern zuwider ist."
Der größte Prophet aller Zeiten auf dem Weg zum Endsieg. ^^
Und zur Triebbefriedigung durch Prophetenstellung sei nur die "Beute" Raihana bint Zaid ibn Amr genannt, die sich sicher nicht freiwillig mit Mohammed abgab nachdem dieser ihren Mann und ihren Vater ermorden lies.
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La-Onda - 35
Halbprofi
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Geschrieben am: 04.07.2007 um 22:25 Uhr
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Zitat von Kiggins:
Autokrat/Alleinherrscher durch religiöse Legitimation:
"Koran Sure 61, Vers 9: Er ist’s (Allah), der Seinen Gesandten (Mohammed) mit der Leitung und der Religion der Wahrheit entsandt hat, um sie über jede andere Religion siegreich zu machen, auch wenn es den Götzendienern zuwider ist."
Also mit diesem Vers willst du deine Aussage belegen?
Diese Aussage meine ich: "dass er sich dabei als de-facto Diktator aufspielen konnte und hin und wieder was zum f*ck*n als Kriegsbeute abfiel waren natürlich nur, eigentlich vollkommen ungewollte, Nebeneffekte... "
Zitat von Kiggins:
Der größte Prophet aller Zeiten auf dem Weg zum Endsieg. ^^
Und zur Triebbefriedigung durch Prophetenstellung sei nur die "Beute" Raihana bint Zaid ibn Amr genannt, die sich sicher nicht freiwillig mit Mohammed abgab nachdem dieser ihren Mann und ihren Vater ermorden lies.
Woher weißt du es dass es unfreiwillig war?
Und woher willst du wissen ob es überhaupt passiert is
Wer sich auf jemand verlässt, ist schon verlassen.
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Kiggins
Halbprofi
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Geschrieben am: 04.07.2007 um 23:05 Uhr
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Zitat von La-Onda: Zitat von Kiggins:
Autokrat/Alleinherrscher durch religiöse Legitimation:
"Koran Sure 61, Vers 9: Er ist’s (Allah), der Seinen Gesandten (Mohammed) mit der Leitung und der Religion der Wahrheit entsandt hat, um sie über jede andere Religion siegreich zu machen, auch wenn es den Götzendienern zuwider ist."
Also mit diesem Vers willst du deine Aussage belegen?
Diese Aussage meine ich: "dass er sich dabei als de-facto Diktator aufspielen konnte und hin und wieder was zum f*ck*n als Kriegsbeute abfiel waren natürlich nur, eigentlich vollkommen ungewollte, Nebeneffekte... "
Zitat von Kiggins:
Der größte Prophet aller Zeiten auf dem Weg zum Endsieg. ^^
Und zur Triebbefriedigung durch Prophetenstellung sei nur die "Beute" Raihana bint Zaid ibn Amr genannt, die sich sicher nicht freiwillig mit Mohammed abgab nachdem dieser ihren Mann und ihren Vater ermorden lies.
Woher weißt du es dass es unfreiwillig war?
Und woher willst du wissen ob es überhaupt passiert is
Ich hab diesen Themenkomplex schon mit vielen Muslimen ausufernd diskutiert... und nachdem selbst eine Quellenflut, die sonst für absolut verlässlich gehalten wird je nach Opportunität auf einmal falsch übersetzt oder unglaubwürdig ist (Wer zweifelt sonst an Al-Buchari - aber wenn es um Kindersex geht dann auf einmal. ^^ Den Abschuss bringt hier weiter oben auch noch einer der das auf die Schiiten reduzieren will.) und haarsträbend gegen Wahrscheinlichkeiten agumentiert wird (So wie du: "Wie kommst du darauf das eine Frau, die gerade erbeutet wurde und deren Angehörige ermordet wurden, NICHT freiwillig den großen P. wollte?") bin ich es müde zu viel Zeit auf Leute wie dich zu verschwenden. Denn das letzte Mal hast du dich dann sowieso nur mit einem "Denk doch von mir was ihr wollt." verpisst, als dir nichts mehr eingefallen ist. ;D
Sorry... bei Leuten die eine entsprechend schädigende Indoktrination durchlaufen haben kann man im rationalen Diskurs nur noch sehr selten was retten... deswegen geht es bei dieser Sache auch weniger um die Muslime, den mehr um die Aufklärung der Nicht-Muslime.
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Gino41 - 38
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Geschrieben am: 04.07.2007 um 23:08 Uhr
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Zitat von terraner: hallo leute!
habt ihr schonmal vom Islamischen Informations Zentrum (IIZ) in Ulm gehört?
hier: http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,491463,00.html gibt es nähere Infos...
Ich finde wir - damit meine ich alle anständigen Menschen (egal welcher Religion oder Staatsangehörigkeit) in dieser Stadt - sollten diesen Leuten mal lautstark sagen was wir von ihnen halten! Eine Demo vor dieser Einrichtung wäre doch eine tolle Möglichkeit der Welt zu zeigen, dass Ulm nicht nur für Terroristen und Radikale steht.
Man könnte aus der Demo sogar ein richtiges Fest für Menschenrechte, Demokratie und Freiheit machen.
So jetzt seid IHR gefragt. Was haltet ihr davon?
MEIN LIEBER GOTT
IN DER BIBEL STEHT GENAU SO WIE IM KORAN
ISLAM = TERRORISMUS!!!!!
JAJA ihr mich auch
mach mal ne demo
für was
ungebildetes volk ihr
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La-Onda - 35
Halbprofi
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Geschrieben am: 04.07.2007 um 23:09 Uhr
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Zitat von Kiggins:
Ich hab diesen Themenkomplex schon mit vielen Muslimen ausufernd diskutiert... und nachdem selbst eine Quellenflut, die sonst für absolut verlässlich gehalten wird je nach Opportunität auf einmal falsch übersetzt oder unglaubwürdig ist (Wer zweifelt sonst an Al-Buchari - aber wenn es um Kindersex geht dann auf einmal. ^^ Den Abschuss bringt hier weiter oben auch noch einer der das auf die Schiiten reduzieren will.) und haarsträbend gegen Wahrscheinlichkeiten agumentiert wird (So wie du: "Wie kommst du darauf das eine Frau, die gerade erbeutet wurde und deren Angehörige ermordet wurden, NICHT freiwillig den großen P. wollte?") bin ich es müde zu viel Zeit auf Leute wie dich zu verschwenden. Denn das letzte Mal hast du dich dann sowieso nur mit einem "Denk doch von mir was ihr wollt." verpisst, als dir nichts mehr eingefallen ist. ;D
Sorry... bei Leuten die eine entsprechend schädigende Indoktrination durchlaufen haben kann man im rationalen Diskurs nur noch sehr selten was retten... deswegen geht es bei dieser Sache auch weniger um die Muslime, den mehr um die Aufklärung der Nicht-Muslime.
Dann lass es einfach.
Wer sich auf jemand verlässt, ist schon verlassen.
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