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Forum / Politik und Wirtschaft
Deutsche?
Biebe_666  - 47
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Geschrieben am: 08.07.2007 um 17:33 Uhr
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Deine Argumentation drehen sich in einem sehr beschränten kleinen Kreis. Du redest nur von "manchen" oder von "vielen" und siehst nur immer die die scheisse bauen. Wann kapierst du endlcih dass es auch die anderen gibt? die, die Arbeitsplätze schaffen, die die die d-Land gut tun?
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Massiv19 - 37
Halbprofi
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Geschrieben am: 08.07.2007 um 17:34 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Deine Argumentation drehen sich in einem sehr beschränten kleinen Kreis. Du redest nur von "manchen" oder von "vielen" und siehst nur immer die die scheisse bauen. Wann kapierst du endlcih dass es auch die anderen gibt? die, die Arbeitsplätze schaffen, die die die d-Land gut tun?
Tja das sind eben die aus den EU-Staaten...
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jonni88 - 33
Anfänger
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Geschrieben am: 08.07.2007 um 17:40 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Deine Argumentation drehen sich in einem sehr beschränten kleinen Kreis. Du redest nur von "manchen" oder von "vielen" und siehst nur immer die die scheisse bauen. Wann kapierst du endlcih dass es auch die anderen gibt? die, die Arbeitsplätze schaffen, die die die d-Land gut tun?
Bestreite ich ja nicht, dass es auch solche gibt.
Mir geht es darum, dass man das was manche Ausländer hier treiben, nicht dulden sollte. Deutschland verfault doch von innen heraus. Die integrieten Ausländer sind für mich kein Thema. Denen gehe ich aus dem Weg und die lassen mich auch in Ruhe. Wenn irgendein Ausländer Probleme mit den Vorurteilen hat, dann soll er seinen Leuten mal das Benehmen beibringen.
...es lebt der Wiederstand!
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Biebe_666 - 47
Champion
(offline)
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Geschrieben am: 08.07.2007 um 17:41 Uhr
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Zitat von Massiv19: Zitat von Biebe_666: Deine Argumentation drehen sich in einem sehr beschränten kleinen Kreis. Du redest nur von "manchen" oder von "vielen" und siehst nur immer die die scheisse bauen. Wann kapierst du endlcih dass es auch die anderen gibt? die, die Arbeitsplätze schaffen, die die die d-Land gut tun?
Tja das sind eben die aus den EU-Staaten...
tja, und das sind dann die braun-typischen verallgemeinerungen.
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Biebe_666 - 47
Champion
(offline)
Dabei seit 05.2005
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Geschrieben am: 08.07.2007 um 17:44 Uhr
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Zitat von jonni88: Zitat von Biebe_666: Deine Argumentation drehen sich in einem sehr beschränten kleinen Kreis. Du redest nur von "manchen" oder von "vielen" und siehst nur immer die die scheisse bauen. Wann kapierst du endlcih dass es auch die anderen gibt? die, die Arbeitsplätze schaffen, die die die d-Land gut tun?
Bestreite ich ja nicht, dass es auch solche gibt.
Mir geht es darum, dass man das was manche Ausländer hier treiben, nicht dulden sollte. . .
so seh ich das übrigens auch, so sieht das denk ich mal jeder. Aber mir kommt immer das große KOtzen wenn dann ARgumente kommen die darauf bauen dass alle so sind wie wenige!
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tophtanbark - 41
Champion
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Geschrieben am: 08.07.2007 um 19:01 Uhr
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Zitat von Massiv19: Zitat von Biebe_666: Deine Argumentation drehen sich in einem sehr beschränten kleinen Kreis. Du redest nur von "manchen" oder von "vielen" und siehst nur immer die die scheisse bauen. Wann kapierst du endlcih dass es auch die anderen gibt? die, die Arbeitsplätze schaffen, die die die d-Land gut tun?
Tja das sind eben die aus den EU-Staaten...
Wusste gar nicht, dass Takata aus nem EU-Land kommt. Nur so als Beispiel.
sag alles ab.
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Antifuck - 41
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 08.07.2007 um 19:31 Uhr
Zuletzt editiert am: 08.07.2007 um 19:32 Uhr
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Woran erkennt man einen integrierten Ausländer? Ihr schwafelt die ganze Zeit, dass Ausländer, die sich integrieren, alle okay sind und hier bleiben können. Gleichzeitig nehmt ihr ihnen die Chance, dies zu tun, in dem ihr automatisch eure kleinen Horrorszenarien vom bösen schwarzen Mann bildet. "Gestern wurde beim Bauern Wendelin zwei Hühner gestohlen? Das waren sicher die Zigeuner, die neben an wohnen. Wer sonst?". Durch diese Vorurteile gebt ihr eurer eigenen Möchtegerntoleranz den Kopfschuss.
Hat irgendeiner schon mal darüber nachgedacht, dass man als Fremder sich nicht von heut auf morgen reibungslos integrieren kann? Ausnahmen gibt's immer, aber ist es nicht so, dass Ausländer, gerade auf dem Land, dort wo Fremdenfeindlichkeit am Größten geschrieben wird, meistens vereinzelt, z.B. in Schulklassen, auftauchen? Und wie wird dort, vor allem in der Grundschule, mit diesem Ausländer umgegangen? Der wird freundlich begrüßt und ganz toll integriert, ganz klar. Wundert ihr euch, dass so jemand einen Hass gegen Deutsche entwickelt? Wundert es euch, dass genau so jemand, Jahre später auf euch einprügelt? "Die haben uns grundlos verprügelt!". Gewalt entsteht niemals grundlos und so schwachsinnig und blöd diese Vorgehensweise auch ist, es ist die logische Konsequenz aus jahrelangen fehlgeschlagenen Integrationsabläufen. (Achtung, dies soll keine Rechtfertigung darstellen!)
Warum seid ihr nicht in der Lage wenigstens ansatzweise objektiv zu hinterfragen, WARUM wir dieses Problem in Deutschland haben? Diese Thematik ist dermaßen kompliziert, die Entstehung, der Status Quo, alles. Niemand kann sagen "Die Ausländer sind schuld!", niemand kann behaupten "Die Deutschen sind schuld". Das sind Einzelschicksale die sich zu einem rieisigen verworrenen Knäuel verdichtet haben, über den niemand Herr der Lage sein wird, solange beide Seiten sich dermaßen verbohrt und engstirnig verhalten. Da dies in der Natur des Menschen fest verankert ist, werden wir diesbezüglich auch niemals Besserung haben. Zumindest ist das meine persönliche Befürchtung.
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enricoth - 46
Champion
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Geschrieben am: 09.07.2007 um 08:04 Uhr
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Frag mich wer dir diese dumme These in den Kopf gesetzt hat??? 
SÄGEBLATT MACHT ALLES PLATT!!
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jenkins90 - 35
Experte
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Geschrieben am: 17.07.2007 um 14:29 Uhr
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Zitat von Antifuck: Woran erkennt man einen integrierten Ausländer? Ihr schwafelt die ganze Zeit, dass Ausländer, die sich integrieren, alle okay sind und hier bleiben können. Gleichzeitig nehmt ihr ihnen die Chance, dies zu tun, in dem ihr automatisch eure kleinen Horrorszenarien vom bösen schwarzen Mann bildet. "Gestern wurde beim Bauern Wendelin zwei Hühner gestohlen? Das waren sicher die Zigeuner, die neben an wohnen. Wer sonst?". Durch diese Vorurteile gebt ihr eurer eigenen Möchtegerntoleranz den Kopfschuss.
Hat irgendeiner schon mal darüber nachgedacht, dass man als Fremder sich nicht von heut auf morgen reibungslos integrieren kann? Ausnahmen gibt's immer, aber ist es nicht so, dass Ausländer, gerade auf dem Land, dort wo Fremdenfeindlichkeit am Größten geschrieben wird, meistens vereinzelt, z.B. in Schulklassen, auftauchen? Und wie wird dort, vor allem in der Grundschule, mit diesem Ausländer umgegangen? Der wird freundlich begrüßt und ganz toll integriert, ganz klar. Wundert ihr euch, dass so jemand einen Hass gegen Deutsche entwickelt? Wundert es euch, dass genau so jemand, Jahre später auf euch einprügelt? "Die haben uns grundlos verprügelt!". Gewalt entsteht niemals grundlos und so schwachsinnig und blöd diese Vorgehensweise auch ist, es ist die logische Konsequenz aus jahrelangen fehlgeschlagenen Integrationsabläufen. (Achtung, dies soll keine Rechtfertigung darstellen!)
Warum seid ihr nicht in der Lage wenigstens ansatzweise objektiv zu hinterfragen, WARUM wir dieses Problem in Deutschland haben? Diese Thematik ist dermaßen kompliziert, die Entstehung, der Status Quo, alles. Niemand kann sagen "Die Ausländer sind schuld!", niemand kann behaupten "Die Deutschen sind schuld". Das sind Einzelschicksale die sich zu einem rieisigen verworrenen Knäuel verdichtet haben, über den niemand Herr der Lage sein wird, solange beide Seiten sich dermaßen verbohrt und engstirnig verhalten. Da dies in der Natur des Menschen fest verankert ist, werden wir diesbezüglich auch niemals Besserung haben. Zumindest ist das meine persönliche Befürchtung.
Willst du damit sagen das alle Leute vom Land rassisten sind und die meiste Schuld daran tragen, dass Ausländer feindseelig behandelt werden? Wenn ja find ich das einfach lächerlich und fühl mich dadruch auch beleidigt.
Ich glaube nicht daran das man Land-leben und Stadt-leben so trennen kann wie du das machst. Mag sein das es damals noch so war und es heute leider nicht mehr so ist. Tatsache ist einfach das die meisten vom Land in städtischen Schulen gehen und das durch unsere dichten Besiedlung bzw. Infrastruktur das Land-leben und Stadt-leben enger verknüpft ist wie damals. Auch find ich eine städtische Grundschule schlimmer als eine ländliche. Zumal das die städtliche Grundschule einfach grösser, sprich unübersichtlicher und das dadurch mobbing nie wirklich erkannt wird. Um das zu bestätigen kenn ich Fälle bzw. Leute. Eine ländliche ist dagegen kleiner bzw. die Klassen sind kleiner und damit auch einfach übersichtlicher.
Was ich damit sagen will, ob vom Land oder von der Stadt, man kann einfach nicht sagen das oder das ist daran Schuld, dazu ist das Problem einfach zu kompliziert oder vielschichtig, wie man es nennen will. Im letzten Punkt geb ich dir allerdings recht, ich befürchte auch das sich die Lage nie wirklich verbessern wird, da es im Menschen einfach zu fest verankert ist.
Zur intergration möcht ich noch ein Beispiel in den Raum werfen. Ich bezweifle es stark das die meisten etwas dagegen haben, dass sich Ausländer hier integrieren und sich dann auch ordentlich benehmen. Nur was ist wenn er sich nicht integrieren darf bzw. soll? Ich weiß von jemand der keine Interesse an sein Herkuntfsland hat und auch nicht in Moschee gehen möchte, aber von seinen Lanzleuten gehänselt wird oder auch gemobbt weil er nicht in die Moschee geht. Warum? Was sollen wir dann noch zur integration tun, wenn die Leute die sich integrieren sollen andere nicht integrieren lasse die es aber wollen?
Ich denke auch, dass viele Ausländer schon von klein auf in die falsche Richtung erzogen werden, so das sie sich hier praktisch nicht intergieren sollen, was ich schade finde da es so nur zur Problemen kommt, die das Wohlbefinden hier beeinträchtgen können und es auch in meinem, sowie in jedem anderen Interesse leigt sich hier wohl zu fühlen.
Bevor wirre Vorurteile über mich fallen, möchte ich sagen das ich nichts gegen Ausländer habe die sich intergrieren, sonden nur gegen die die sich nicht integrieren bzw. gegen "Stresser". Ein guter Freund von mir ist von der Herkunft auch kein deutscher, aber ich komm mit ihm besser aus wie mit anderen, die deutsch sind. ^^
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amyria3  - 35
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Geschrieben am: 17.07.2007 um 20:12 Uhr
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Integration ist ein Wort, das im Grunde wie "so wie alle werden" verstanden wird - keiner ist verpflichtet sich zu integrieren.
Doch wenn man nach Deutschland kommt und ein Wenig Gehirn übrig hat, wird man das Land, das für dich versorgt und aufnimmt, nicht beleidigen. Falls man das doch tut - so weiss man halt nicht warum man da ist und sollte, verzeihung, abhauen.
Leider benehmen sich meisten von Ihnen allen Standarts ungerecht, das ist verständlich, dass dann der Durchschnittsbürger nicht gross nachdenkt und alle Ausländer misstraurisch behandelt.
Die Tatsache ist, dass in Deutschland eine Art Rassismus gegen die Deutschen selbst exestiert - das ist nicht zu dulden.
in der Diskussion soll es um Themem gehen, - nicht darum, wer gebildeter/kritischer ist
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Horchposten - 19
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Geschrieben am: 17.07.2007 um 22:23 Uhr
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Zitat von amyria3: Integration ist ein Wort, das im Grunde wie "so wie alle werden" verstanden wird - keiner ist verpflichtet sich zu integrieren.
Doch wenn man nach Deutschland kommt und ein Wenig Gehirn übrig hat, wird man das Land, das für dich versorgt und aufnimmt, nicht beleidigen. Falls man das doch tut - so weiss man halt nicht warum man da ist und sollte, verzeihung, abhauen.
Leider benehmen sich meisten von Ihnen allen Standarts ungerecht, das ist verständlich, dass dann der Durchschnittsbürger nicht gross nachdenkt und alle Ausländer misstraurisch behandelt.
Die Tatsache ist, dass in Deutschland eine Art Rassismus gegen die Deutschen selbst exestiert - das ist nicht zu dulden.
Eine Tatsache, die in den Augen vieler (Entscheidungsträger) lieber gänzlich totgeschwiegen wird.
Mein Post enthält ENIEK TFAHCSTOB RÜF EDIONA-RAP
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CrysMeth - 39
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 18.07.2007 um 00:16 Uhr
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Zitat von Horchposten:
Eine Tatsache, die in den Augen vieler (Entscheidungsträger) lieber gänzlich totgeschwiegen wird.
du bist schon ein bisserl paranoid oder?
siehts ja echt überall verschwörungen gegen rechts, kannst aber anscheinend nicht mal ein comment schreiben, das länger als ein satz ist und irgendeinen konstruktiven gehalt hat. und dann diese lächerlichen smileys immer. ich freu mich schon auf deine peinliche antwort du schwachmat.
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Bembe18 - 41
Experte
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Dabei seit 11.2002
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Geschrieben am: 18.07.2007 um 12:45 Uhr
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Zitat von Antifuck: Woran erkennt man einen integrierten Ausländer? Ihr schwafelt die ganze Zeit, dass Ausländer, die sich integrieren, alle okay sind und hier bleiben können. Gleichzeitig nehmt ihr ihnen die Chance, dies zu tun, in dem ihr automatisch eure kleinen Horrorszenarien vom bösen schwarzen Mann bildet. "Gestern wurde beim Bauern Wendelin zwei Hühner gestohlen? Das waren sicher die Zigeuner, die neben an wohnen. Wer sonst?". Durch diese Vorurteile gebt ihr eurer eigenen Möchtegerntoleranz den Kopfschuss.
Hat irgendeiner schon mal darüber nachgedacht, dass man als Fremder sich nicht von heut auf morgen reibungslos integrieren kann? Ausnahmen gibt's immer, aber ist es nicht so, dass Ausländer, gerade auf dem Land, dort wo Fremdenfeindlichkeit am Größten geschrieben wird, meistens vereinzelt, z.B. in Schulklassen, auftauchen? Und wie wird dort, vor allem in der Grundschule, mit diesem Ausländer umgegangen? Der wird freundlich begrüßt und ganz toll integriert, ganz klar. Wundert ihr euch, dass so jemand einen Hass gegen Deutsche entwickelt? Wundert es euch, dass genau so jemand, Jahre später auf euch einprügelt? "Die haben uns grundlos verprügelt!". Gewalt entsteht niemals grundlos und so schwachsinnig und blöd diese Vorgehensweise auch ist, es ist die logische Konsequenz aus jahrelangen fehlgeschlagenen Integrationsabläufen. (Achtung, dies soll keine Rechtfertigung darstellen!)
Warum seid ihr nicht in der Lage wenigstens ansatzweise objektiv zu hinterfragen, WARUM wir dieses Problem in Deutschland haben? Diese Thematik ist dermaßen kompliziert, die Entstehung, der Status Quo, alles. Niemand kann sagen "Die Ausländer sind schuld!", niemand kann behaupten "Die Deutschen sind schuld". Das sind Einzelschicksale die sich zu einem rieisigen verworrenen Knäuel verdichtet haben, über den niemand Herr der Lage sein wird, solange beide Seiten sich dermaßen verbohrt und engstirnig verhalten. Da dies in der Natur des Menschen fest verankert ist, werden wir diesbezüglich auch niemals Besserung haben. Zumindest ist das meine persönliche Befürchtung.
Was machen für mehr Integration?
Meiner Meinung nach beruht es auf mehreren Säulen.
Die erste ist die Immigration von mehr qualifizierten Kräften. Wir sind die 3. größte Wirtschaftsnation und am Ende der Liste, wenn es um diesen Fall geht.
Außerdem müssen wir mehr verlangen. Sicher nicht im Asylbereich. Diese Leute haben ein Recht. Aber für normale Einwanderer müssen Regeln wie in Länder wie Kanada herrschen. Job und Sprachkenntnisse müssen da sein. Unser System verkraftet im Moment nicht mehr niedrig-qualifizierte.
Außerdem müssen wir schnell eine Zugangsmöglichkeit für Immigrantenkinder zu mehr Bildung schaffen. Deutsch muss nicht als Option sondern als Pflicht verstanden werden. Beide Seiten müssen mehr machen.
Gerade die Eltern müssen mehr tun. Im Notfall gibt es eben Rentenkürzung.
Integrationhemmende Einrichtungen sollte man schnell verbieten.
Meiner Meinung nach ist der Zug schon fast abgefahren.
Es sollte jedem klar sein, dass eine Verschlechterung der Bildung im Gesamten, uns alle betrifft. Langfristig werden wir unser Wirtschaftswachtum abwürgen. Firmen suchen jetzt schon Fachleute ohne Ende. Wir könnten mit geeigneten Leuten viel mehr Wachstum haben, wie jetzt.
Jippy ai ey, Schweinebacke
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amyria3 - 35
Halbprofi
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Geschrieben am: 18.07.2007 um 12:57 Uhr
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kmome noch mal darauf zurück, was ich oben schrieb.
Warum integrieren??? Was ist integrieren??? Ist das die einzige Voraussetzung für ein normales Miteinander???
in der Diskussion soll es um Themem gehen, - nicht darum, wer gebildeter/kritischer ist
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Horchposten - 19
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Geschrieben am: 18.07.2007 um 22:21 Uhr
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Zitat von amyria3: kmome noch mal darauf zurück, was ich oben schrieb.
Warum integrieren??? Was ist integrieren??? Ist das die einzige Voraussetzung für ein normales Miteinander???
Ja würde ich doch mal sagen!
Willst du etwa verfeindete Parallelgesellschaften schaffen, wo die eine Hass gegen die jeweils andere schürt?
(Es würde so passieren, so ist der Mensch nunmal).
So naiv darf man das wirklich nicht sehen, denk mal anständig nach!
Es ist doch gerade das Problem, das die Verantwortlichen lange so gedacht haben wie du.
Und wie Bembe vollkommen zutreffend festgestellt hat, ist der Zug schon fast abgefahren.
Mein Post enthält ENIEK TFAHCSTOB RÜF EDIONA-RAP
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