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Forum / Politik und Wirtschaft
Marco im Gefängnis in der Türkei...
cheesemaker  - 43
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Geschrieben am: 21.11.2007 um 10:08 Uhr
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Zitat von SeyitOnbasi: Aber ich finde es lustig wie sich die Deutschen und die Briten in den Foren aufführen, hier ist sich jeder sicher dass Marco unschuldig ist, in England verlangt jeder dass der Marco die Haftstrafe bekommt. Echt lächerlich
Na na, nicht ganz so pauschale Aussagen bitte.
"Papiergeld kehrt früher oder später zu seinem inneren Wert zurück - zu Null." Voltaire
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SeyitOnbasi - 37
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Geschrieben am: 21.11.2007 um 10:11 Uhr
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Zitat von cheesemaker: Zitat von SeyitOnbasi: Aber ich finde es lustig wie sich die Deutschen und die Briten in den Foren aufführen, hier ist sich jeder sicher dass Marco unschuldig ist, in England verlangt jeder dass der Marco die Haftstrafe bekommt. Echt lächerlich
Na na, nicht ganz so pauschale Aussagen bitte.
So ist es aber 
5 Minuten vor der Zeit ist des Soldaten Pünktlichkeit - nur der Sanitäter kommt 10 Minuten später
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cheesemaker - 43
Champion
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Geschrieben am: 21.11.2007 um 10:27 Uhr
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Zitat von SeyitOnbasi: Zitat von cheesemaker: Zitat von SeyitOnbasi: Aber ich finde es lustig wie sich die Deutschen und die Briten in den Foren aufführen, hier ist sich jeder sicher dass Marco unschuldig ist, in England verlangt jeder dass der Marco die Haftstrafe bekommt. Echt lächerlich
Na na, nicht ganz so pauschale Aussagen bitte.
So ist es aber
Ich bin der Meinung, dass er nach geltendem türkischem Recht verurteilt werden sollte, falls sich herausstellen sollte, dass er tatsächlich sexuelle Handlungen (muss sowohl m.E. als auch nach Gesetzeslage kein Koitus gewesen sein) an ihr vorgenommen hat bzw. durch sie an sich vornehmen ließ.
Da ich es allerdings als minder schweren Fall einstufen würde und er bereits ein halbes Jahr im Knast saß, würde es wohl darauf hinauslaufen, dass er eine Strafe bekäme die bereits verbüßt wäre.
Ein Bekannter von mir hat für einen ähnlich gelagerten Fall von nem deutschen Gericht ein halbes Jahr auf Bewährung bekommen, also deutlich weniger, als das was Marco bereits verbüßt hat.
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 21.11.2007 um 10:50 Uhr
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Zitat von cheesemaker:
Ich bin der Meinung, dass er nach geltendem türkischem Recht verurteilt werden sollte [....]
Ich auch....und das kapieren die wenigsten.
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tophtanbark - 41
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Geschrieben am: 21.11.2007 um 11:31 Uhr
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Zitat von SeyitOnbasi: Zitat von cheesemaker: Zitat von SeyitOnbasi: Aber ich finde es lustig wie sich die Deutschen und die Briten in den Foren aufführen, hier ist sich jeder sicher dass Marco unschuldig ist, in England verlangt jeder dass der Marco die Haftstrafe bekommt. Echt lächerlich
Na na, nicht ganz so pauschale Aussagen bitte.
So ist es aber
...nein.
Ich weiß nicht, ob Marco schuldig ist oder nicht, und bis es zu einer Entscheidung kommt, muss er eben in U-Haft bleiben.. Nur so langsam wird die Sache tatsächlich zur farce - ein bisschen mehr Tempo und Akkuratesse in einem solchen Fall wäre nicht schlecht..von allen Seiten.
sag alles ab.
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RockBottom
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Geschrieben am: 21.11.2007 um 13:28 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Zitat von cheesemaker:
Ich bin der Meinung, dass er nach geltendem türkischem Recht verurteilt werden sollte [....]
Ich auch....und das kapieren die wenigsten.
Hauptsache ihr zwei kapiert das, was? Zudem wäre es auch schön zu wissen, was wirklich vorgefallen ist, bevor man schon den ersten Stein in die Hand nehmen will, oder ist das mittlerweile schon egal?
Es geht ja auch nicht um den Prozess selber...Prozess? Ja welcher denn? Der, der noch garnicht angefangen hat? Ja...genau den...
Es ist nun mal unerhöhrt und dabei spielt es keine Rolle, ob ein Deutscher in der Türkei, ein Türke in England, ein Pakistani in den USA oder ein Japaner in Belgien, als Minderjähriger in einem Rechtsstaat sollte einem doch ein beschleunigter Prozess zustehen. Das ist kein Deutsches Gesetz und das hat nichts mit der Meinung der Deutschen über die Türken, oder der der Engländer über die Deutschen zu tun, sondern ist nun mal Teil eines Menschenrechtes, dass man Jugendlichen einräumen sollte. Genauso gut könnte der Angeklagte auch 16 oder 14 sein und müsste dann mit anderen Heftlingen, ohne Eltern und ohne Bezug zur Sprache 8 Monate mit 10 anderen Häftlingen im Bau sitzen.
Leute die dann alles als Propaganda auffassen, was sie lesen tun dann gerade so, als würde man die Türken verabscheuen. Tun wir das?
Würden uns die Türken nicht auch hassen, wenn wir einen türkischen Jungen, der wohnhaft in der Türkei ist, in ein Deutsches Gefängnis werfen und ihn da ein Jahr versauern lassen? Und ich nehme mir jetzt das Vorurteil heraus, dass es in unserem Gefängnis wirklich humaner zugeht als in einer 30qm Zelle mit 10 anderen Häftlingen.
Eben...da wäre das Geschrei dann noch größer.
Das man aber jetzt zum dritten Mal zu einer Verhandlung fährt, die keine 60 Minuten dauert nur um dann zu erfahren, dass man sich nochmal einen ganzen Monat zeit lässt, ehe die Verhandlung weiter geht, ist ne Schweinerei und das sehe ich auch so, wenn dies in Deutschland so gemacht werden würde.
Wenn er schuldig sein sollte, ist das eine Sache, ihn aber da unten festzuhalten, weil die Justiz nicht in der Lage ist einen Prozess zu führen eine ganz andere. Und da komme ich dann wirklich zu der Frage: was die Türken dann in der EU wollen, wo es doch bei uns Gang und Gebe ist, Jugendlichen, und besonders im Ausland sesshafte, den Prozess zu machen, ohne sie durch mehrmonatige Hinhaltetaktiken zu maltretieren...
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 21.11.2007 um 13:39 Uhr
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@Rockbottom: Moment mal, du interpretierst zuviel in -zumindest meine- Aussage.
Mir gings nciht um den Prozess oder ob Marco nun schuldig ist oder nicht...natürlich hast du recht was die verzögerungen und so betrifft, das kanns echt nicht sein.
ich wollte mich nur drauf beziehen dass in der Türkei auch türkisches Recht gelten MUSS. nicht mehr, nicht weniger. Wo wären wir denn wenn in einem Land jeder nach dem recht von seinem heimatland verurteilt werden würde - das würde zu abartigen Ungerechtigkeiten führen....
Es kotzt mich halt an wenn hier manche leute so tun als ob Marco unschuldig wäre und die böde böse Türkei den armen Kerl verhaftet hat - das ist die andere Seite der Medallie.
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cheesemaker - 43
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Geschrieben am: 21.11.2007 um 13:46 Uhr
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Zitat von Biebe_666: @Rockbottom: Moment mal, du interpretierst zuviel in -zumindest meine- Aussage.
Mir gings nciht um den Prozess oder ob Marco nun schuldig ist oder nicht...natürlich hast du recht was die verzögerungen und so betrifft, das kanns echt nicht sein.
ich wollte mich nur drauf beziehen dass in der Türkei auch türkisches Recht gelten MUSS. nicht mehr, nicht weniger. Wo wären wir denn wenn in einem Land jeder nach dem recht von seinem heimatland verurteilt werden würde - das würde zu abartigen Ungerechtigkeiten führen....
Es kotzt mich halt an wenn hier manche leute so tun als ob Marco unschuldig wäre und die böde böse Türkei den armen Kerl verhaftet hat - das ist die andere Seite der Medallie.
In genau diese Richtung sollte auch meine Aussage gehen. Ich kann und will keine Aussage darüber treffen ob er nun schuldig ist oder nicht (hab schließlich keine Einsicht in die Akten), sollte er allerdings das getan haben was ihm vorgeworfen wird, muss er die Konsequenzen tragen.
"Papiergeld kehrt früher oder später zu seinem inneren Wert zurück - zu Null." Voltaire
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RockBottom
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Geschrieben am: 21.11.2007 um 13:49 Uhr
Zuletzt editiert am: 21.11.2007 um 13:49 Uhr
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Zitat von Biebe_666: @Rockbottom: Moment mal, du interpretierst zuviel in -zumindest meine- Aussage.
Mir gings nciht um den Prozess oder ob Marco nun schuldig ist oder nicht...natürlich hast du recht was die verzögerungen und so betrifft, das kanns echt nicht sein.
ich wollte mich nur drauf beziehen dass in der Türkei auch türkisches Recht gelten MUSS. nicht mehr, nicht weniger. Wo wären wir denn wenn in einem Land jeder nach dem recht von seinem heimatland verurteilt werden würde - das würde zu abartigen Ungerechtigkeiten führen....
Es kotzt mich halt an wenn hier manche leute so tun als ob Marco unschuldig wäre und die böde böse Türkei den armen Kerl verhaftet hat - das ist die andere Seite der Medallie.
Ich sehe es eher so, dass man in Deutschland darauf wartet, dass man seine Schuld beweisst und nicht, dass man in Deutschland gänzlich davon überzeugt ist, er hätte garnichts getan. Du wohnst ja selber hier und du wirst die Medien verfolgen und diese sagen in unserem Fall eindeutig zu Gunsten Marcos aus.
Ich denke, dass man "Deutschlands" Haltung nicht überbewerten sollte, weil Deutschland hinter einem Deutschen Jungen steht. Genauso steht Deutschland auch hinter der Deutschen Nationalmannschaft im Fußball und das tun wir nicht, weil wir anderes nicht akzeptieren. (Ich rede von wir, dabei bin ich selber nur eingebürgert :D))
Das er nach türkischem Recht verurteilt, oder aber auch freigesprochen werden sollte, ist allerdings ja nicht schlimm...
Umgekehrt würden auch die Türken hinter einem türkischen Jungen stehen und in dem Mann die Meinung anderer über den eigentlichen Prozess stellt, stellt man sich gegen
EDIT:
Dann habe ich euch gänzlich falsch verstanden und es tut mir leid...
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 21.11.2007 um 13:57 Uhr
Zuletzt editiert am: 21.11.2007 um 13:58 Uhr
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Zitat von RockBottom:
Ich sehe es eher so, dass man in Deutschland darauf wartet, dass man seine Schuld beweisst und nicht, dass man in Deutschland gänzlich davon überzeugt ist, er hätte garnichts getan. Du wohnst ja selber hier und du wirst die Medien verfolgen und diese sagen in unserem Fall eindeutig zu Gunsten Marcos aus.
Ich denke, dass man "Deutschlands" Haltung nicht überbewerten sollte, weil Deutschland hinter einem Deutschen Jungen steht. Genauso steht Deutschland auch hinter der Deutschen Nationalmannschaft im Fußball und das tun wir nicht, weil wir anderes nicht akzeptieren. (Ich rede von wir, dabei bin ich selber nur eingebürgert :D))
Das er nach türkischem Recht verurteilt, oder aber auch freigesprochen werden sollte, ist allerdings ja nicht schlimm...
Umgekehrt würden auch die Türken hinter einem türkischen Jungen stehen und in dem Mann die Meinung anderer über den eigentlichen Prozess stellt, stellt man sich gegen
EDIT:
Dann habe ich euch gänzlich falsch verstanden und es tut mir leid...
Deswegen schreiben wir ja, brauchst dich nicht zu entschuldigen
Mich interessieren persönlih weniger die Medien in diesem Fall sondern das Geschwätz welches man täglich auf der Arbeit, von Bekannten etc. hört. Und das nervt mich, zu 90% wird auf die Türkei geschimpft, aber nicht wegen der von Dir beschrieben Punkte sondern einfach weil’s die Türkei ist und die nen Deutschen haben. Ich bin davon überzeugt dass die ganze Meute komplett anders reagieren würde wenn’s in Deutschland passiert wäre….da hätt keiner an der aussage des Mädels gezweifelt, sofort wären die Typischen „Schwanz ab“ stzimmen zu hören gewesen….das ist was mich an der Sache gewaltig stört. Natürlich auch die von dir genannten Punkte, ich bin aber ehrlich: dass „einfach aus Prinizip gegen die Türkei labern“ kotzt mich weit mehr an.
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tophtanbark - 41
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Geschrieben am: 21.11.2007 um 14:07 Uhr
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Bin dafür, dass wir absofort nicht mehr verurteilt sonder geurteilt sagen....
sag alles ab.
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Felixkani - 35
Halbprofi
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Geschrieben am: 21.11.2007 um 14:29 Uhr
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ich kann dazu nur sagen das ich das was da passiert sowas von schrecklich finde das man des gar nicht in worten ausdrücken kann!!
Er hat ja gar nichts gemacht!! und ich kann nicht verstehen warum man dagegen nichts unternehmen kann, ihn da irgendwie rauskriegen kann???
Positive Vibration
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SeyitOnbasi - 37
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Geschrieben am: 21.11.2007 um 14:30 Uhr
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Zitat von Felixkani: ich kann dazu nur sagen das ich das was da passiert sowas von schrecklich finde das man des gar nicht in worten ausdrücken kann!!
Er hat ja gar nichts gemacht!! und ich kann nicht verstehen warum man dagegen nichts unternehmen kann, ihn da irgendwie rauskriegen kann???
5 Minuten vor der Zeit ist des Soldaten Pünktlichkeit - nur der Sanitäter kommt 10 Minuten später
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cheesemaker - 43
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Geschrieben am: 21.11.2007 um 14:33 Uhr
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Zitat von Felixkani: ich kann dazu nur sagen das ich das was da passiert sowas von schrecklich finde das man des gar nicht in worten ausdrücken kann!!
Er hat ja gar nichts gemacht!! und ich kann nicht verstehen warum man dagegen nichts unternehmen kann, ihn da irgendwie rauskriegen kann???
Ist seine Unschuld inzwischen bewiesen? Hab ich was verpasst? 
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tophtanbark - 41
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Geschrieben am: 21.11.2007 um 15:41 Uhr
Zuletzt editiert am: 21.11.2007 um 15:41 Uhr
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Zitat von cheesemaker: Zitat von Felixkani: ich kann dazu nur sagen das ich das was da passiert sowas von schrecklich finde das man des gar nicht in worten ausdrücken kann!!
Er hat ja gar nichts gemacht!! und ich kann nicht verstehen warum man dagegen nichts unternehmen kann, ihn da irgendwie rauskriegen kann???
Ist seine Unschuld inzwischen bewiesen? Hab ich was verpasst?
Felix... geht wahrscheinlich davon aus, dass, weil sein didi nicht in ihrer dada war, es keine sexuelle Belästigung gewesen sein kann....
sag alles ab.
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