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Forum / Politik und Wirtschaft
Marco im Gefängnis in der Türkei...

Buddl - 37
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Geschrieben am: 03.07.2007 um 15:38 Uhr
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Ich für meinen Teil sehe nur die Mutter der 13-jährigen als völlig unfähige Frau an, die nun versucht ihr Selbstverschulden auszublenden indem sie alles auf Marco abwälzt.
Hätte die Mutter das Kind im Griff wäre es nie so weit gekommen, dass ein 13(!) jähriges Mädchen in einer Disco(!) mit einem viel älteren Jungen tanzt und ihn in ihr(!) Zimmer mitnimmt.
Das ist doch Versagen der Mutter wenn es soweit kommt!
Klar ist Marco nicht unschuldig aber wenn man ihm was reindrückt dann wäre es aber nur fair wenn man der Mutter auch gleich eins mitgibt wegen Vernachlässigung der Erziehungspflichten oder dergleichen.
Tagsüber bin ich müde, weil ich nachts ein Superheld bin!
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cheesemaker - 43
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Geschrieben am: 03.07.2007 um 15:57 Uhr
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Zitat von Buddl: Ich für meinen Teil sehe nur die Mutter der 13-jährigen als völlig unfähige Frau an, die nun versucht ihr Selbstverschulden auszublenden indem sie alles auf Marco abwälzt.
Hätte die Mutter das Kind im Griff wäre es nie so weit gekommen, dass ein 13(!) jähriges Mädchen in einer Disco(!) mit einem viel älteren Jungen tanzt und ihn in ihr(!) Zimmer mitnimmt.
Das ist doch Versagen der Mutter wenn es soweit kommt!
Klar ist Marco nicht unschuldig aber wenn man ihm was reindrückt dann wäre es aber nur fair wenn man der Mutter auch gleich eins mitgibt wegen Vernachlässigung der Erziehungspflichten oder dergleichen.
Ganz unrecht hast du da nicht, aber ich denke nicht, dass wir zum Kuppeleiparagraphen zurückkehren sollten, und genau in diese Richtung würden wir uns damit bewegen.
"Papiergeld kehrt früher oder später zu seinem inneren Wert zurück - zu Null." Voltaire
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 03.07.2007 um 16:07 Uhr
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Habt ihr schon mal 13-jährige Mädchen gesehen? 
Die sind mit im Entdecken ihrer Sexualität. Sie beginnen sich zu schminken, wollen ihren Körper austesten bzw. den Reiz auf Männer.
Was du forderst, wäre, dass die Mutter ihre Tochter 24 Stunden beaufsichtigt, dass sie auch ja nichts Ungehöriges tut.
Solche Fälle wie bei Marco gibt es sicher dutzende. Und wenn man sich auf einen Urlaubsflirt einlässt, sollte man auch die Konsequenzen tragen. Da sie ja nicht schwanger ist, verstehe ich die Anzeige in keinster Weise...
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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albakos2 - 31
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Geschrieben am: 03.07.2007 um 16:30 Uhr
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geschieht den recht man
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La-Onda - 35
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Geschrieben am: 03.07.2007 um 16:32 Uhr
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Zitat von Cymru: Habt ihr schon mal 13-jährige Mädchen gesehen? 
Die sind mit im Entdecken ihrer Sexualität. Sie beginnen sich zu schminken, wollen ihren Körper austesten bzw. den Reiz auf Männer.
Was du forderst, wäre, dass die Mutter ihre Tochter 24 Stunden beaufsichtigt, dass sie auch ja nichts Ungehöriges tut.
Solche Fälle wie bei Marco gibt es sicher dutzende. Und wenn man sich auf einen Urlaubsflirt einlässt, sollte man auch die Konsequenzen tragen. Da sie ja nicht schwanger ist, verstehe ich die Anzeige in keinster Weise...
was hat die Anzeige mit Schwangerschaft zu tun?
Wer sich auf jemand verlässt, ist schon verlassen.
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Buddl - 37
Experte
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Geschrieben am: 03.07.2007 um 21:31 Uhr
Zuletzt editiert am: 03.07.2007 um 21:35 Uhr
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Zitat von Cymru: Habt ihr schon mal 13-jährige Mädchen gesehen? 
Die sind mit im Entdecken ihrer Sexualität. Sie beginnen sich zu schminken, wollen ihren Körper austesten bzw. den Reiz auf Männer.
Was du forderst, wäre, dass die Mutter ihre Tochter 24 Stunden beaufsichtigt, dass sie auch ja nichts Ungehöriges tut.
Solche Fälle wie bei Marco gibt es sicher dutzende. Und wenn man sich auf einen Urlaubsflirt einlässt, sollte man auch die Konsequenzen tragen. Da sie ja nicht schwanger ist, verstehe ich die Anzeige in keinster Weise...
So habe ich das nicht gemeint.
Es kann einfach nicht sein, dass eine 13-jährige in einer Disco rumrennt. Hier hat einfach die Mutter dafür zu sorgen, dass das Kind dort nicht rein kommt. Sowas hat nichts mit 24h-Überwachung zu tun sondern schlicht mit Erziehung. Dabei spielts auch keine Rolle ob das Mädel nun am Entdecken ihrer Sexualität ist oder nicht.
Das ist doch das gleiche wie wenn ich ein kleines Kind unbeaufsichtigt mit 3 Flaschen Alkopos in der Wohnung allein lasse. Da brauch ich mich auch nicht über den Ausgang der Geschichte wundern und genauso ists hier auch.
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 03.07.2007 um 21:38 Uhr
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Zitat von La-Onda: was hat die Anzeige mit Schwangerschaft zu tun?
Bei einer Schwangerschaft hätte ich die Anzeige verstanden. Aber in diesem Fall wohl eher nicht. Was hat denn das Mädchen von einer etwaigen Verurteilung?!
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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La-Onda - 35
Halbprofi
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Geschrieben am: 03.07.2007 um 21:57 Uhr
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Zitat von Cymru: Zitat von La-Onda: was hat die Anzeige mit Schwangerschaft zu tun?
Bei einer Schwangerschaft hätte ich die Anzeige verstanden. Aber in diesem Fall wohl eher nicht. Was hat denn das Mädchen von einer etwaigen Verurteilung?!
Die Schwangerschaft tut hier gar nichts zu Sache.
Wer sich auf jemand verlässt, ist schon verlassen.
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cheesemaker - 43
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Geschrieben am: 04.07.2007 um 07:58 Uhr
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Zitat von Cymru: Zitat von La-Onda: was hat die Anzeige mit Schwangerschaft zu tun?
Bei einer Schwangerschaft hätte ich die Anzeige verstanden. Aber in diesem Fall wohl eher nicht. Was hat denn das Mädchen von einer etwaigen Verurteilung?!
Was hätte sie bei einer Schwangerschaft von einer Verurteilung?
"Papiergeld kehrt früher oder später zu seinem inneren Wert zurück - zu Null." Voltaire
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Barmonster - 40
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Geschrieben am: 04.07.2007 um 09:20 Uhr
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Zitat von Buddl: So habe ich das nicht gemeint.
Es kann einfach nicht sein, dass eine 13-jährige in einer Disco rumrennt. Hier hat einfach die Mutter dafür zu sorgen, dass das Kind dort nicht rein kommt. Sowas hat nichts mit 24h-Überwachung zu tun sondern schlicht mit Erziehung. Dabei spielts auch keine Rolle ob das Mädel nun am Entdecken ihrer Sexualität ist oder nicht.
Das ist doch das gleiche wie wenn ich ein kleines Kind unbeaufsichtigt mit 3 Flaschen Alkopos in der Wohnung allein lasse. Da brauch ich mich auch nicht über den Ausgang der Geschichte wundern und genauso ists hier auch.
Das ist doch absoluter Schwachfug! Es ist ein riesen Unterschied, ob etwas im Elternhaus oder anderswo passiert! Die Discobetreiber haben dafür zu sorgen, dass das Mädel nicht da reinkommt. Die Mutter hat "nur" dafür zu sorgen, dass das Mädel nach 22 Uhr nicht mehr draußen rumspringt, oder hat sich in letzter Zeit was an der Gesetzeslage geändert? Wäre ja noch schöner, wenn die Eltern die Verantwortung tragen würden, wenn ihre Kinder ohne ihr Wissen in Discos, Bars etc. wandern....womöglich sind auch noch die Eltern Schuld, wenn den Kleinen dann an der Theke, der Tanke oder im Supermarkt Alkohol ausgehändigt wird?! Das kann man doch keinem Elternpaar zumuten und da fängt die Verantwortung der Gesellschaft an! Klar, im Idealfall sollte das Kind mit 14 schon soweit erzogen sein, dass es weiß, was es darf und was nicht und sich auch daran hält, aber hey: in der Pubertät wird was jedes Kind zum rebellischen Gör und ich wills auch keinem übel nehmen.
Was im Haus der Eltern passiert, steht natürlich auch unter der Verantwortung der Eltern. Da heißts dann halt "für Kinder unzugänglich aufbewahren" und wenn das nicht passiert, haben die Eltern fahrlässig gehandelt.
Viele Leute sind verwirrt, wenn ein Satz anders endet als man Rübenmus!
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 04.07.2007 um 13:34 Uhr
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Zitat von cheesemaker: Was hätte sie bei einer Schwangerschaft von einer Verurteilung?
Das die Formalitäten eindeutig geklärt sind, wer der Vater ist und damit finanziell für das Kind aufkommen muss.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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Buddl - 37
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Geschrieben am: 04.07.2007 um 13:48 Uhr
Zuletzt editiert am: 04.07.2007 um 13:50 Uhr
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Zitat von Barmonster: Zitat von Buddl: So habe ich das nicht gemeint.
Es kann einfach nicht sein, dass eine 13-jährige in einer Disco rumrennt. Hier hat einfach die Mutter dafür zu sorgen, dass das Kind dort nicht rein kommt. Sowas hat nichts mit 24h-Überwachung zu tun sondern schlicht mit Erziehung. Dabei spielts auch keine Rolle ob das Mädel nun am Entdecken ihrer Sexualität ist oder nicht.
Das ist doch das gleiche wie wenn ich ein kleines Kind unbeaufsichtigt mit 3 Flaschen Alkopos in der Wohnung allein lasse. Da brauch ich mich auch nicht über den Ausgang der Geschichte wundern und genauso ists hier auch.
Das ist doch absoluter Schwachfug! Es ist ein riesen Unterschied, ob etwas im Elternhaus oder anderswo passiert! Die Discobetreiber haben dafür zu sorgen, dass das Mädel nicht da reinkommt. Die Mutter hat "nur" dafür zu sorgen, dass das Mädel nach 22 Uhr nicht mehr draußen rumspringt, oder hat sich in letzter Zeit was an der Gesetzeslage geändert? Wäre ja noch schöner, wenn die Eltern die Verantwortung tragen würden, wenn ihre Kinder ohne ihr Wissen in Discos, Bars etc. wandern....womöglich sind auch noch die Eltern Schuld, wenn den Kleinen dann an der Theke, der Tanke oder im Supermarkt Alkohol ausgehändigt wird?! Das kann man doch keinem Elternpaar zumuten und da fängt die Verantwortung der Gesellschaft an! Klar, im Idealfall sollte das Kind mit 14 schon soweit erzogen sein, dass es weiß, was es darf und was nicht und sich auch daran hält, aber hey: in der Pubertät wird was jedes Kind zum rebellischen Gör und ich wills auch keinem übel nehmen.
Was im Haus der Eltern passiert, steht natürlich auch unter der Verantwortung der Eltern. Da heißts dann halt "für Kinder unzugänglich aufbewahren" und wenn das nicht passiert, haben die Eltern fahrlässig gehandelt.
Ich habe auch nicht gesagt, dass die Mutter die Verantwortung zu tragen hat!
Ich habe nur gesagt, dass die Mutter darauf zu achten hat wo sich ihr Kind rumtreibt. Das ist ein Unterschied. Natürlich kann man der Mutter rechtlich nichts anhängen.
Alles was ich meinte ist, dass die Mutter auf mich einen sehr, nunja sturen Eindruck macht.
Obwohl gesagt wurde, dass die zwei keinen Sex hatten blieb die Mutter stur und zog die Anzeige nicht zurück. Sie nimmt keinerlei Kontakt zu den Eltern des betroffenen Marcos auf und lässt auch sonst nicht groß mit sich reden.
Dabei sollte sie wie ich finde mal nachdenken ob sie denn nun so moralisch unschuldig ist wie sie tut. Denn genau das ist es was ich kritisiere. Sie stellt das Verhalten ihres Kindes mit einer Normalität in die Welt als wäre es an der Tagesordnung dass ihr 13 jähriges Kind bis Nachts in Discos rumtanzt, ihre Identität fälscht und Typen angräbt...aber wehe dem der sich darauf einlässt, wie?
Rechtlich alles okay, moralisch für mich nicht okay.
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cheesemaker - 43
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Geschrieben am: 04.07.2007 um 14:46 Uhr
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Zitat von Cymru: Zitat von cheesemaker: Was hätte sie bei einer Schwangerschaft von einer Verurteilung?
Das die Formalitäten eindeutig geklärt sind, wer der Vater ist und damit finanziell für das Kind aufkommen muss.
Dass er wegen sexuellem Missbrauch von Kindern verurteilt wird, muss doch noch lange nicht heißen, dass das Kind auch von ihm ist. Das müsste unabhängig davon mittels eines Vaterschaftstests geklärt werden, sofern er die Vaterschaft abstreiten würde.
Aber das sind alles rein hypothetische Überlegungen, da sie bekanntlich nicht schwanger ist.
"Papiergeld kehrt früher oder später zu seinem inneren Wert zurück - zu Null." Voltaire
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cheesemaker - 43
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Dabei seit 07.2005
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Geschrieben am: 04.07.2007 um 14:54 Uhr
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Zitat von Buddl: Zitat von Barmonster: Zitat von Buddl: So habe ich das nicht gemeint.
Es kann einfach nicht sein, dass eine 13-jährige in einer Disco rumrennt. Hier hat einfach die Mutter dafür zu sorgen, dass das Kind dort nicht rein kommt. Sowas hat nichts mit 24h-Überwachung zu tun sondern schlicht mit Erziehung. Dabei spielts auch keine Rolle ob das Mädel nun am Entdecken ihrer Sexualität ist oder nicht.
Das ist doch das gleiche wie wenn ich ein kleines Kind unbeaufsichtigt mit 3 Flaschen Alkopos in der Wohnung allein lasse. Da brauch ich mich auch nicht über den Ausgang der Geschichte wundern und genauso ists hier auch.
Das ist doch absoluter Schwachfug! Es ist ein riesen Unterschied, ob etwas im Elternhaus oder anderswo passiert! Die Discobetreiber haben dafür zu sorgen, dass das Mädel nicht da reinkommt. Die Mutter hat "nur" dafür zu sorgen, dass das Mädel nach 22 Uhr nicht mehr draußen rumspringt, oder hat sich in letzter Zeit was an der Gesetzeslage geändert? Wäre ja noch schöner, wenn die Eltern die Verantwortung tragen würden, wenn ihre Kinder ohne ihr Wissen in Discos, Bars etc. wandern....womöglich sind auch noch die Eltern Schuld, wenn den Kleinen dann an der Theke, der Tanke oder im Supermarkt Alkohol ausgehändigt wird?! Das kann man doch keinem Elternpaar zumuten und da fängt die Verantwortung der Gesellschaft an! Klar, im Idealfall sollte das Kind mit 14 schon soweit erzogen sein, dass es weiß, was es darf und was nicht und sich auch daran hält, aber hey: in der Pubertät wird was jedes Kind zum rebellischen Gör und ich wills auch keinem übel nehmen.
Was im Haus der Eltern passiert, steht natürlich auch unter der Verantwortung der Eltern. Da heißts dann halt "für Kinder unzugänglich aufbewahren" und wenn das nicht passiert, haben die Eltern fahrlässig gehandelt.
Ich habe auch nicht gesagt, dass die Mutter die Verantwortung zu tragen hat!
Ich habe nur gesagt, dass die Mutter darauf zu achten hat wo sich ihr Kind rumtreibt. Das ist ein Unterschied. Natürlich kann man der Mutter rechtlich nichts anhängen.
Alles was ich meinte ist, dass die Mutter auf mich einen sehr, nunja sturen Eindruck macht.
Obwohl gesagt wurde, dass die zwei keinen Sex hatten blieb die Mutter stur und zog die Anzeige nicht zurück. Sie nimmt keinerlei Kontakt zu den Eltern des betroffenen Marcos auf und lässt auch sonst nicht groß mit sich reden.
Dabei sollte sie wie ich finde mal nachdenken ob sie denn nun so moralisch unschuldig ist wie sie tut. Denn genau das ist es was ich kritisiere. Sie stellt das Verhalten ihres Kindes mit einer Normalität in die Welt als wäre es an der Tagesordnung dass ihr 13 jähriges Kind bis Nachts in Discos rumtanzt, ihre Identität fälscht und Typen angräbt...aber wehe dem der sich darauf einlässt, wie?
Rechtlich alles okay, moralisch für mich nicht okay.
Dass sie sich, wie du es nennst, "moralisch" nicht richtig verhalten hat spricht ihr allerdings nicht die Berechtigung ab, mit allem was das Strafrecht hergibt gegen denjenigen vorzugehen der (aus Unwissenheit / Blödheit; shit happens mäßig; nenn es wie du willst ) gegen das Gesetz verstoßen hat.
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tophtanbark - 41
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Geschrieben am: 04.07.2007 um 16:14 Uhr
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Zitat von Cymru: Zitat von cheesemaker: Was hätte sie bei einer Schwangerschaft von einer Verurteilung?
Das die Formalitäten eindeutig geklärt sind, wer der Vater ist und damit finanziell für das Kind aufkommen muss.
Sexueller Missbrauch manifestiert sich für dich nur im ungewünschten Kind? Ziemlich abwägige Einstellung.
sag alles ab.
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