terraner - 37
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Geschrieben am: 23.03.2007 um 15:04 Uhr
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wenn man als deutsche frau einen marokkaner heiratet, sollte man sich schon 5-mal überlegen was der für kulturelle vorstellungen in die ehe mit einbringt.
remember, remember the 5th of november
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 23.03.2007 um 15:05 Uhr
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Zitat von 58-eNeS-58: Diese ayah würde ganz genauso für Männer gelten...aber da die Frauen ja biologisch schwächer als die Männer sind, wurde so etwas nicht von Gott vermittelt!!! wäre ja unlogisch!!!
Und genau hier liegt der Knackpunkt: Nach europäischen Regeln sind Frauen und Männer gleichberechtigt. Auch wenn Frauen körperlich in dieser beziehung benachteiligt sind, dürfen sie deswegen nicht schlechter behandelt werden. Ebenso stehen sie nicht unter dem Mann.
Man kann es zwar als hirnrissiges "Urteil" der Richterin abtun. Aber man kann es sich auch näher anschauen: Ist es nicht so, dass viele Muslime ihre Frauen nach genau diesen Regeln behandeln? Wenn es also ein Gutes an der Sache hat, dann ist es, dass dieses Thema vielleicht wieder in die Öffentlichkeit gezogen wird.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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tophtanbark - 41
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Geschrieben am: 23.03.2007 um 15:08 Uhr
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Zitat von terraner: wenn man als deutsche frau einen marokkaner heiratet, sollte man sich schon 5-mal überlegen was der für kulturelle vorstellungen in die ehe mit einbringt.
Das darf in der richterlichen Bewertung eines Härtefalls jedoch keine Rolle spielen. Im Grunde wär dass dann so, wie wenn ein Richter sagt:" Du wolltest doch vergewaltigt werden, als du im Minirock auf die Strasse gegangen bist."
sag alles ab.
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Cengiz_Han - 35
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Geschrieben am: 23.03.2007 um 15:10 Uhr
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Zitat von Cymru: Zitat von 58-eNeS-58: Diese ayah würde ganz genauso für Männer gelten...aber da die Frauen ja biologisch schwächer als die Männer sind, wurde so etwas nicht von Gott vermittelt!!! wäre ja unlogisch!!!
Und genau hier liegt der Knackpunkt: Nach europäischen Regeln sind Frauen und Männer gleichberechtigt. Auch wenn Frauen körperlich in dieser beziehung benachteiligt sind, dürfen sie deswegen nicht schlechter behandelt werden. Ebenso stehen sie nicht unter dem Mann.
Man kann es zwar als hirnrissiges "Urteil" der Richterin abtun. Aber man kann es sich auch näher anschauen: Ist es nicht so, dass viele Muslime ihre Frauen nach genau diesen Regeln behandeln? Wenn es also ein Gutes an der Sache hat, dann ist es, dass dieses Thema vielleicht wieder in die Öffentlichkeit gezogen wird.
Sag mir bitte wie oft du bei so einer Züchtigung dabei warst oder gesehen hast?
Alles was du da schreibst ist HörenSagen mehr nicht.
Die alt bekannten Klischees.
La illaha illah la,wa muhammad rasul allah
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 23.03.2007 um 15:35 Uhr
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Zitat von Cengiz_Han: Sag mir bitte wie oft du bei so einer Züchtigung dabei warst oder gesehen hast?
Alles was du da schreibst ist HörenSagen mehr nicht.
Die alt bekannten Klischees.
Zugegebenermaße ist vieles Hörensagen. Allerdings hast du diese Sache ja auch unter bestimmten Umständen als legitim gekennzeichnet.
Und es gibt dutzende Berichte und Sendungen zu diesen negativen Seiten des Islams. Der Deutsche mag zwar übermäßig misstrauisch sein, aber unsere Medien ermitteln unbefangen!
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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Cengiz_Han - 35
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Geschrieben am: 23.03.2007 um 15:42 Uhr
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Zitat von Cymru: Zitat von Cengiz_Han: Sag mir bitte wie oft du bei so einer Züchtigung dabei warst oder gesehen hast?
Alles was du da schreibst ist HörenSagen mehr nicht.
Die alt bekannten Klischees.
Zugegebenermaße ist vieles Hörensagen. Allerdings hast du diese Sache ja auch unter bestimmten Umständen als legitim gekennzeichnet.
Und es gibt dutzende Berichte und Sendungen zu diesen negativen Seiten des Islams. Der Deutsche mag zwar übermäßig misstrauisch sein, aber unsere Medien ermitteln unbefangen!
Unter bestimmten Umstängen ja.
Es sollte trotzdem die aller aller letzte Lösung sein.
Aber nicht die Schläge die ihr jetzt vll meint. Also nicht grün und blau schlagen.
Es kann möglich sein dass es dutzende Berichte dazu gibt aber sind die Medien denn wirklich objektiv?
Die Medien verbreiten das was die Menschen sehen wollen.
Niemanden interessieren doch die guten Seiten des Islam sondern nur die wenigen schlechten Seiten.
Wobei Zwangsehen, Ehrenmorde usw. eher was mit der Kultur zu tun hat als mit der Religion.
Und du kannst diese Einzelfälle nicht auf den Islam allgemein beziehen. Es gibt immer hin über 1 Millarde Moslems.
La illaha illah la,wa muhammad rasul allah
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tophtanbark - 41
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Geschrieben am: 23.03.2007 um 15:46 Uhr
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Zitat von Cengiz_Han:
Unter bestimmten Umstängen ja.
Es sollte trotzdem die aller aller letzte Lösung sein.
Aber nicht die Schläge die ihr jetzt vll meint. Also nicht grün und blau schlagen.
Es sollte überhaupt gar keine "Lösung" sein, da es keine ist. Außerdem ist auch die Theorie "Frauen als schwaches Geschlecht" viel zu pauschal - das ist ein ähnliches Vorurteil wie die bösen Moslems Ich kenne einige Paare, bei denen sie mindestens so "stark" ist wie er.
sag alles ab.
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 23.03.2007 um 15:46 Uhr
Zuletzt editiert am: 23.03.2007 um 15:47 Uhr
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Zitat von Cengiz_Han: Unter bestimmten Umstängen ja.
Es sollte trotzdem die aller aller letzte Lösung sein.
Aber nicht die Schläge die ihr jetzt vll meint. Also nicht grün und blau schlagen.
Und du kannst diese Einzelfälle nicht auf den Islam allgemein beziehen. Es gibt immer hin über 1 Millarde Moslems.
Und hier eben unterscheiden wir uns: In unserem Kulturkreis darf unter keinen Umständen körperliche Gewalt gegen die Ehefrau ausgehen. Denn der Mann ist nicht der Herrscher in einer Beziehung, sondern befindet sich in einer gleichberechtigten Partnerschaft.
Natürlich ist auch klar, dass dies nicht alle Moslems betrifft. Doch scheinbar erstaunlich viele Migranten...
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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Cengiz_Han - 35
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Geschrieben am: 23.03.2007 um 15:49 Uhr
Zuletzt editiert am: 23.03.2007 um 15:54 Uhr
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Zitat von Cymru: Zitat von Cengiz_Han: Unter bestimmten Umstängen ja.
Es sollte trotzdem die aller aller letzte Lösung sein.
Aber nicht die Schläge die ihr jetzt vll meint. Also nicht grün und blau schlagen.
Und du kannst diese Einzelfälle nicht auf den Islam allgemein beziehen. Es gibt immer hin über 1 Millarde Moslems.
Und hier eben unterscheiden wir uns: In unserem Kulturkreis darf unter keinen Umständen körperliche Gewalt gegen die Ehefrau ausgehen. Denn der Mann ist nicht der Herrscher in einer Beziehung, sondern befindet sich in einer gleichberechtigten Partnerschaft.
Natürlich ist auch klar, dass dies nicht alle Moslems betrifft. Doch scheinbar erstaunlich viele Migranten...
Du sagst es selber.
KULTURKREIS.
Also nicht den Islam einmischen.
edit:
WIe kommst du darauf dass es bei vielen Migranten der Fall ist??
Statistiken? Quellen
La illaha illah la,wa muhammad rasul allah
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tophtanbark - 41
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Geschrieben am: 23.03.2007 um 15:53 Uhr
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Zitat von Cymru:
Und hier eben unterscheiden wir uns: In unserem Kulturkreis darf unter keinen Umständen körperliche Gewalt gegen die Ehefrau ausgehen. Denn der Mann ist nicht der Herrscher in einer Beziehung, sondern befindet sich in einer gleichberechtigten Partnerschaft.
Natürlich ist auch klar, dass dies nicht alle Moslems betrifft. Doch scheinbar erstaunlich viele Migranten...
Ach komm, als ob es im westlichen Kulturkreis nicht auch eine riesige Dunkelziffer an verprügelten Frauen gäbe. Und da ist die Rechtfertigung auch meist, dass der Mann der "Herr im Haus" ist. Und gar so lang sind "wir" noch nicht emanzipiert,als dass wir uns auf ein allzu hohes Ross setzen dürften.
sag alles ab.
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_PrincezZ-B_ - 32
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Geschrieben am: 23.03.2007 um 15:57 Uhr
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Zitat von Al-Mualim:
Sure 4 ayat 34
Die Männer sind die Verantwortlichen über die Frauen, weil Allah die einen vor den anderen ausgezeichnet hat und weil sie von ihrem Vermögen hingeben. Darum sind tugendhafte Frauen die Gehorsamen und die (ihrer Gatten) Geheimnisse mit Allahs Hilfe wahren. Und jene, von denen ihr Widerspenstigkeit37 befürchtet, ermahnt sie, lasst sie allein in den Betten und straft * sie. Wenn sie euch dann gehorchen, so sucht keine Ausrede gegen sie; Allah ist hoch erhaben, groß
dies ayat wird in der regel verwedet um dem islam zu unterstellen er erlaubt das schhlagen der frau. in manchdn übersetzungen wird statt strafen schlagen benutz.
im arabischen wird der begrif daraba benutz
Arab. „daraba“, wörtlich: jemanden mit Nachdruck nahelegen, sein Verhalten zu ändern
das bedeutet das es hier nicht um shclagen im typischen sinne geht. unser prophet selber hat nie eine seiner frauen geschlagen
ich denke damit is ds geklärt
wE.dOn´t.giVe.a.-DAMN-....__...we& acute;Re.sO.aMaZingG...xD ♥
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 23.03.2007 um 16:23 Uhr
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Zitat von tophtanbark: Zitat von Cymru:
Und hier eben unterscheiden wir uns: In unserem Kulturkreis darf unter keinen Umständen körperliche Gewalt gegen die Ehefrau ausgehen. Denn der Mann ist nicht der Herrscher in einer Beziehung, sondern befindet sich in einer gleichberechtigten Partnerschaft.
Natürlich ist auch klar, dass dies nicht alle Moslems betrifft. Doch scheinbar erstaunlich viele Migranten...
Ach komm, als ob es im westlichen Kulturkreis nicht auch eine riesige Dunkelziffer an verprügelten Frauen gäbe. Und da ist die Rechtfertigung auch meist, dass der Mann der "Herr im Haus" ist. Und gar so lang sind "wir" noch nicht emanzipiert,als dass wir uns auf ein allzu hohes Ross setzen dürften.
Das bestreite ich nicht. Aber ich bin dagegen, dies mit einer Religion zu untermauern oder gar zu fördern, indem man nichts dagegen unternimmt.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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Keskin - 38
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Geschrieben am: 23.03.2007 um 16:30 Uhr
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Zitat: prophet selber hat nie eine seiner frauen geschlagen
die waren auch alle um die 10Jahre alt, seine Frauen
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_PrincezZ-B_ - 32
Profi
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Geschrieben am: 23.03.2007 um 19:22 Uhr
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Zitat von Keskin: Zitat: prophet selber hat nie eine seiner frauen geschlagen
die waren auch alle um die 10Jahre alt, seine Frauen
omg komm einfach mal still sein
wE.dOn´t.giVe.a.-DAMN-....__...we& acute;Re.sO.aMaZingG...xD ♥
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BlAcK-HuStLa - 33
Halbprofi
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Geschrieben am: 23.03.2007 um 19:29 Uhr
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ich glaub mehr an die unschuld einer hure als an das deutsche recht
wenn ich schon auf den mund fall ... warum dann nicht auf deinen ??
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