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Forum / Poesie und Lyrik

SCHULD (unbedingt lesen)

  -1- -2- -3- -4- vorwärts >>>  
Fuce - 36
Profi (offline)

Dabei seit 09.2004
815 Beiträge

Geschrieben am: 14.05.2005 um 17:23 Uhr
Zuletzt editiert am: 14.05.2005 um 17:25 Uhr

Das ist ein Link

IT`S NOT ABOUT BREAKING HEARTS - IT`S ABOUT BREAKING FACES !

Fuce - 36
Profi (offline)

Dabei seit 09.2004
815 Beiträge

Geschrieben am: 14.05.2005 um 17:39 Uhr

lest doch mal.....will eure Meinung !!!!

IT`S NOT ABOUT BREAKING HEARTS - IT`S ABOUT BREAKING FACES !

Nischie
Halbprofi (offline)

Dabei seit 10.2004
111 Beiträge

Geschrieben am: 14.05.2005 um 17:49 Uhr

Ich habs mir durchgelesen und (obwohl ich vielleicht nicht in der Position bin irgendwas zu bewerten) bin zum Schluss gekommen
dass die Geschichte an sich eigentlich ziemlich gut ist...
Ein Mädel dass denkt sie sei Schuld an der Trennung ihrer Eltern und sich das Leben nehmen will (bzw. nimmt) und keine Möglichkeit mehr hat ihren vater mit ihr darüber sprechen zu lassen weil sie einfach zu "voreilig" gehandelt hat....

Wie gesagt der Sinn der Geschichte gefällt mir aber
sie is echt total beschissen geschrieben !!!

Es kommt bestimmt 10 mal innerhalb der 500 oder wasweissichwieviel Wörten "Du hast keine Schuld" oder "Du bist nicht Schuld" vor...
Das kommt ziemlich eintönig rüber !!

Ausserdem soll ja die Beziehung zu ihrer Mutter liebevoll und einfühlsam rüberkommen (oder??)
aber das einzige was sie in ihrem Brief erwähnt ist "ein Zuhause" (geht ja noch) ,"Essen" (jo... toll...) und "Kleidung" (also bitte.... unterste Schublade...)
Wie wärs mal mit "Liebe" oder "Wärme" oder sowas :-D ....

Ne und ne 16 jährige benutzt auch keien Worte wie z.B:
"bewerkstelligen", "Paradox" oder "Absolution" "Garant"
ausser sie ist sehr intelligent aber ich schätz mal dann würd sie sich nicht die Pulsadern aufschneiden wegen sowas ... !!!

Alles in allem :
gute idee aber in der umsetzung versaut !! ;-)

MfG


The Future Begins, Peg!

Fuce - 36
Profi (offline)

Dabei seit 09.2004
815 Beiträge

Geschrieben am: 15.05.2005 um 02:32 Uhr

hmm....nun.....der Autor sitz gerade neben mir, und ist über deine Primität empört, weil du die Stilmittel nicht erfasst hast, und die Geschichte (somit den Sinn) nicht genau verstanden hast.....

aber ich denke mal, er wird später noch persönlich dazu Stellung nehmen...

IT`S NOT ABOUT BREAKING HEARTS - IT`S ABOUT BREAKING FACES !

Fliz - 36
Profi (offline)

Dabei seit 11.2004
657 Beiträge

Geschrieben am: 15.05.2005 um 10:26 Uhr

sehr schön geschrieben...
ma kurz zu dem 18jährigen über mir poster... ironie, schlag ma innem lexikon nach was das bedeutet, vll klärt sich dann für dich das "Ein zu Hause, Kleidung, Essen"-Problem... zumindest fass ich das ganze als ironie auf und wenn man so oft betont, dass es nicht ihre schuld war... dann is das keine flache wortwiederholung, weil dem autor nichts eingefallen is, sondern das soll dem ganzen nachdruck verleihen... hattet ihr denn keine gedichtinterpretation in der schule?! naja, soll dir der autor das ma erklären, der kennt seine beweggründe, warum er schreibt wie ers tut, sicher besser als ich

schön anschaulich geschrieben, vor allem dieser part mit dem grauen körper auf rotem untergrund gefällt mir
ich mag zwar so kitschgeschichten net un um das jetz großartig zu analysieren fehlt mir die zeit, aber hat nette stilmittel, z.b. dass das anfangsschema von grauen wolken am ende nochmal aufgefasst wird... mehr beispiele will ich net nennen^^ muss weiter*g*

auf jeden fall sehr gelungen diese geschichte

I hope this helps to emphasize, I hope this helps to clarify, I hope you die!

jasonboy
Halbprofi (offline)

Dabei seit 10.2004
121 Beiträge
Geschrieben am: 15.05.2005 um 11:05 Uhr

@hetzer:

Erstmal grundsätzlich... Das Mädchen gibt sich die Schuld an der Trennung ihrer Eltern. Sich ganz allein und sonst niemanden auf der Welt. Das Problem an dieser Sache ist, dass sie dies unmissverständlich übermitteln möchte, zum einen an ihre Umwelt, zum einen aber auch an ihr eigenes Bewusstsein. Es hat einen sehr starken Einredecharakter. Sie muss es sich und ihrer Umwelt immer wieder sagen und da ein Brief eine passive Form der Kommunikation ist, also keine aktive Gegenrede möglich ist, greift sie die Primärthematik, sprich die Schuldzuweisung immer wieder auf. Sie trägt die alleinige Schuld, was die Last auf ihren Schultern mit jeder Zeile und jeder Minute ihres Daseins vergrößert.
Liebevolle, einfühlsame Beziehung? - Du scheinst die Geschichte und den Sinn dahinter echt nicht die Bohne geblickt zu haben! Sie sehnt sich nach elterlicher Wärme, was sie nicht bekommt... ihre Mutter übernahm die Erziehung, die Erziehungsfunktion von Mutter und Vater, so dass dies zu einer Zweckgemeinschaft verkam. Sie kümmerte sich aufopferungsvoll um Sarah, doch eben nur auf physischer Ebene. Sie tat alles für sie, doch Sarah verspührte nicht, dass dies mit emotionaler Wärme versehen ist (ein Nebeneffekt ihrer Schuldzuweisung, gibt sie sich doch die Schuld, weshalb sollte sie dann vom Mann ihres Vaters emotionale Wärme erhalten).
So und nun zu deiner persönlichen Ansicht des Bildungsniveaus:
Eine 16 jährige kann sehr wohl Fremdwörter bzw. etwas hochtrabendere Wörter benutzen, sie kann sich durchaus eloquirt ausdrücken! Keine Ahnung in welchen Kreisen du verkehrst, doch besitzt mein Freundeskreis durchaus die Fähigkeit Wörter die über "beschissen", "scheiße", etc. hinaus gehen zu benutzen. Und dein Analogieschluss, das intelligente Menschen (wobei du die Intelligenz an der Wortwahl misst...tststs) kein Suizid begehen einfach nur dämlich ist:
Betrachte dir mal Sarah. Sie denkt über ihre Schuld an der Trennung ihrer Eltern nach. Sie denkt in Winkeln, an denen manch Mädchen garnicht denken kann. Das wird ihr Verhängnis. Und wieso sollten intelligente Menschen keine Schuldgefühle haben? - Suizid ist dumm, doch kein Zeichen von Dummheit. Es ist der Schrei nach Aufmerksamkeit, es ist das Ventil, wenn sich Schuldgefühle durch deinen Kopf bohren und du kein Licht mehr am Ende des Tunnels siehst...
Sorry, aber deine Kritik basiert auf keiner konstruktiven Basis!

@ Fliz:
Danke für dein Lob. Bist dahinter gestiegen und hast dich nicht oberflächlich an der Thematik "aufgehangen" :-D

@ Fuce:
THX ;-).

Greetz.
Nischie
Halbprofi (offline)

Dabei seit 10.2004
111 Beiträge

Geschrieben am: 15.05.2005 um 13:23 Uhr
Zuletzt editiert am: 15.05.2005 um 13:25 Uhr

Ohh tut mir schrecklich leid wenn ich jetzt jemand persönlich verletzt habe :gaehner:
aber ich halte trotzdem an meiner Meinung fest,
hört sich für mich (Primitivling) einfach schleppend an !!
Gerade die Wiederholung die als "Nachdruck verleihend" bezeichnet werden kommen bei mir absolut nicht so rüber !!!
Ja ich habe auch Gedichtinterpretation in der Schule trotzdem passen oben genannte Wörter leider nicht in so einen Brief von einer 16-jährigen !
Ich glaube kaum dass du als 16 jähriger solche formellen Ausdrücke in einen Brief an deine Mutter benutzt hast/hättest ! "He Mama, wie soll ich es bewerkstelligen noch rechtzeitig in die Schule zu kommen ?!?!" :gaehner:
Und selbst wenn man Ironie in so einen Brief einbinden will... wer kommt dann bitte auf "Kleidung" ?!?
Gut, wenn die Familie in Timbuktu lebt wär das was anderes, aber um hier jemandem durch die Blume sagen zu wollen dass er sich mehr um einen kümmern hätte sollen findet man doch passendere Wörter ?!?

Ich finds ja toll dass du dich immer treffend artikulieren kannst (wie man in deinem Post, dass mich echt beeindruckt hat :-D , ja bewiesen hast)
aber vielleicht solltest du mal drüber nachdenken in deinen Gedichten nicht dich selbst wiederzuspiegeln, sondern dich mehr oder weniger in deinen dafür erschaffenen Charakter zu versetzen !

Wie auch immer, ich fand einfach dass der Text mal so locker flockig innerhalb von 1-2 Stunden aufgeschrieben worden ist ,ohne richtig überarbeitet gewesen zu sein !

So jetzt verreißt meinen Post wieder in der Luft :-D
MfG

PS: Ich habe nicht die Qualität des Textes an der Wortzahl gemessen sondern deren Verhältniss gegenüber den Wiederholungen !

The Future Begins, Peg!

jasonboy
Halbprofi (offline)

Dabei seit 10.2004
121 Beiträge
Geschrieben am: 15.05.2005 um 13:29 Uhr

Hab nicht vor deinen Post zu verreißen...

Die Erklärungen hab ich oben gegeben... dein Nichtverständnis du gerade eben... egal.
Beleidigt bin ich keinesfalls, doch wollte ich nur ein paar grundsätzliche Sachen zum Verständnis loswerden... die Annahme meiner Worte bleibt jedem selbst überlassen...

Nur noch kurz:
Es ist kein Gedicht. Es ist Kurzprosa bzw. ne Kurzgeschichte und wie so oft in Geschichten ist der Ich-Erzähler (Brief) nicht mit dem Autor zu verwechseln...

Grüße.
Dragon557 - 36
Halbprofi (offline)

Dabei seit 07.2004
216 Beiträge
Geschrieben am: 19.05.2005 um 14:26 Uhr

Fand die geschichte ganz gut auch wenn cih die denkweise des mädchens nich 100 prozentig nachvollziehen kann ..

Ayu rulz ^^"

rasenmaeher - 33
Halbprofi (offline)

Dabei seit 12.2004
208 Beiträge

Geschrieben am: 24.05.2005 um 20:45 Uhr

ich kann die situation des mädchens total verstehn!
da bringt es oft nix wenn du sagst: du hast keine schuld...solche worte sind eben leicht gesagt...aber ich find des schluss bisschen seltsam...aber,man weiß ja nicht in welchem zeitraum das passiert ist,oder?(hab ich nich aufmerksam genug gelesen?)ich find die geschichte sehr traurig,wiel leider sterben viel zu viele an selbstmord :( wolltet ihr euch schonmal umringen?frage nebenbei...


jasonboy
Halbprofi (offline)

Dabei seit 10.2004
121 Beiträge
Geschrieben am: 24.05.2005 um 23:33 Uhr

Also ich nie... sowas käme mir nie in den Sinn... gibt immer irgend ne andere Lösung, als sich selbst verletzen...

Die Zeit ist hier irrelevant. Der Entschluss wurde gefasst und ihre Rechtfertigung hat sie niedergeschrieben... aber von der Chronologie her ist natürlich der Selbstmord direkt im Anschluss an den Brief geschehen.
Kadisha - 38
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 03.2005
72 Beiträge

Geschrieben am: 25.05.2005 um 19:19 Uhr

Damit ist niemanden geholfen. Solche menschen verteh ich nicht keinen.

der sichselbst unbringt, keiner kann mir einen Grund sagen den ich verstehen würde sich selber umzubringen.
Als verlorene seele umher zu wandern seinen tod immer und immer wieder zu erleben.
ich glaube auch nicht das sarah nicht aufgestanden wär, zu ihrer mutter vor ANGST.

das macht alles der :teufel:

LESEN, ist der schlüssel zu REICHTUM und WISSEN.

Kadisha - 38
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 03.2005
72 Beiträge

Geschrieben am: 25.05.2005 um 19:24 Uhr

Schöner wäre es wenn dan mädchen grettet werden würde gerade durch die ANGST die sie in diesem Moment spürt, gut finde ich wie es mit Blut beschrieben wird da habe ich ne kleine Gänsehaut bekommen , ......weiter so :dancer:

LESEN, ist der schlüssel zu REICHTUM und WISSEN.

DRARE - 36
Profi (offline)

Dabei seit 05.2005
626 Beiträge

Geschrieben am: 26.05.2005 um 01:17 Uhr

So etwas halte ich für das Allerletzte! Wer maßt sich etwas derartiges an? Unverschämtheit, nichts weiteres. Sollen die, die so etwas schreiben doch alle schwer depressiv werden und das selber ausprobieren. Mal sehen ob es diesen Ignoranten, diesen idealistischen, großspurigen Idioten immer noch danach ist, so etwas zu schreiben! Fangt mal mit dem Cutten und schaut wie es euch dabei geht, dass empfehle ich allen die sich etwas derartiges anmaßen.

Idiotische Schriften, die anscheinend von Schicksalen erzählen. Die meisten, die sich umbringen wollen und dazu bereit sind, bringen sich niemals für jemanden anderen um, nur für sich! Weil diese Menschen mit der Welt nicht mehr klarkommen, ihre Genesung in Schmerzen und Tod finden wollen.

Also, ich finde das Stück nicht so toll.

~ No voice can reach me ~

jasonboy
Halbprofi (offline)

Dabei seit 10.2004
121 Beiträge
Geschrieben am: 26.05.2005 um 10:41 Uhr

Zitat:

So etwas halte ich für das Allerletzte! Wer maßt sich etwas derartiges an? Unverschämtheit, nichts weiteres. Sollen die, die so etwas schreiben doch alle schwer depressiv werden und das selber ausprobieren. Mal sehen ob es diesen Ignoranten, diesen idealistischen, großspurigen Idioten immer noch danach ist, so etwas zu schreiben! Fangt mal mit dem Cutten und schaut wie es euch dabei geht, dass empfehle ich allen die sich etwas derartiges anmaßen.

Idiotische Schriften, die anscheinend von Schicksalen erzählen. Die meisten, die sich umbringen wollen und dazu bereit sind, bringen sich niemals für jemanden anderen um, nur für sich! Weil diese Menschen mit der Welt nicht mehr klarkommen, ihre Genesung in Schmerzen und Tod finden wollen.

Also, ich finde das Stück nicht so toll.


Schraub mal ein bißchen deinen Ton zurück...

Das sog. "Selbstverletzen" (in welcher Form auch immer) ist totaler Schwachsinn! Dies kommt auch in der Geschichte zum Ausdruck. Sarah bringt sich um, da sie mit ihrer Selbstauferlegten Schuld nicht mehr klarkommt...
Die Ironie des Schicksals lässt sie aber nicht mehr erfahren, dass diese Schuld eben selbst auferlegt ist (wenn ihr am Ende der Vater sagen will, dass es nicht ihr Schuld sei).
Der Fingerdeut geht also ganz klar in die Richtung der Sinnlosigkeit der Selbstverletzung.
Wer lesen kann ist klar im Vorteil!
Wer sich selbst verletzt ist selbst schuld... äußere Einflüsse sind veränderbar... Selbstverstümmelung ist Flucht, Flucht aufgrund des eigenen Unvermögens sein Leben nicht in Ordnung bringen zu können!
DRARE - 36
Profi (offline)

Dabei seit 05.2005
626 Beiträge

Geschrieben am: 26.05.2005 um 11:43 Uhr

Zitat:

Zitat:

So etwas halte ich für das Allerletzte! Wer maßt sich etwas derartiges an? Unverschämtheit, nichts weiteres. Sollen die, die so etwas schreiben doch alle schwer depressiv werden und das selber ausprobieren. Mal sehen ob es diesen Ignoranten, diesen idealistischen, großspurigen Idioten immer noch danach ist, so etwas zu schreiben! Fangt mal mit dem Cutten und schaut wie es euch dabei geht, dass empfehle ich allen die sich etwas derartiges anmaßen.

Idiotische Schriften, die anscheinend von Schicksalen erzählen. Die meisten, die sich umbringen wollen und dazu bereit sind, bringen sich niemals für jemanden anderen um, nur für sich! Weil diese Menschen mit der Welt nicht mehr klarkommen, ihre Genesung in Schmerzen und Tod finden wollen.

Also, ich finde das Stück nicht so toll.


Schraub mal ein bißchen deinen Ton zurück...

Das sog. "Selbstverletzen" (in welcher Form auch immer) ist totaler Schwachsinn! Dies kommt auch in der Geschichte zum Ausdruck. Sarah bringt sich um, da sie mit ihrer Selbstauferlegten Schuld nicht mehr klarkommt...
Die Ironie des Schicksals lässt sie aber nicht mehr erfahren, dass diese Schuld eben selbst auferlegt ist (wenn ihr am Ende der Vater sagen will, dass es nicht ihr Schuld sei).
Der Fingerdeut geht also ganz klar in die Richtung der Sinnlosigkeit der Selbstverletzung.
Wer lesen kann ist klar im Vorteil!
Wer sich selbst verletzt ist selbst schuld... äußere Einflüsse sind veränderbar... Selbstverstümmelung ist Flucht, Flucht aufgrund des eigenen Unvermögens sein Leben nicht in Ordnung bringen zu können!


Lass diese Einschätzung, was das nun ist, einer, die Ahnung von der Materie hat. Das ist nunmal MEINE Meinung und ich werde meinen Ton weiß Gott nicht zurückschrauben. Denn wer sich so was ausdenkt, sollte sich ein Hobby suchen. Der Text ist vor allem viel zu oberflächlich, hätte der Text Tiefsinn dann wäre das okay, jemand der sowas vorhat, schreibt und denkt anders.
Und übrigens lesen kann ich ganz zufällig. Akzepiert du meine Meinung, ich akzeptiere auch deine.

~ No voice can reach me ~

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