-Drapenot-
Halbprofi
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Geschrieben am: 10.07.2007 um 00:05 Uhr
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Zitat von crazy-nugget:
Was für ne Übertreibung. Da kannste auch gleich sagen, dass jeder, der bei rot über ne Ampel fährt ins Gefängnis sollte, weil er mehr anderen Leuten schadet als jemand, der zuhause etwas Gras raucht und niemand anderen damit gefährdet oder stört.
joa ich find das schon auch komisch das betrunkene und randaliernde jugendliche besser angesehn werden als friedliebende kiffer die niemandem was tuhen und sich sogar viele davon für die natur einsetzen
auserdem kiffen weit mehr leute als was man so denkt
"before the stars will born..."
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crazy-nugget  - 36
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Geschrieben am: 10.07.2007 um 00:25 Uhr
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Zitat von -Drapenot-: Zitat von crazy-nugget:
Was für ne Übertreibung. Da kannste auch gleich sagen, dass jeder, der bei rot über ne Ampel fährt ins Gefängnis sollte, weil er mehr anderen Leuten schadet als jemand, der zuhause etwas Gras raucht und niemand anderen damit gefährdet oder stört.
joa ich find das schon auch komisch das betrunkene und randaliernde jugendliche besser angesehn werden als friedliebende kiffer die niemandem was tuhen und sich sogar viele davon für die natur einsetzen
auserdem kiffen weit mehr leute als was man so denkt
Um das zu wissen muss man sich aber bisschen mehr mit dem Thema befassen, als das was man so überall aufschnappt, aber naja.
Das ist halt das Problem. Jeder will mitreden, aber fast keiner hat nen Plan von was er überhaupt redet.
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M-A-S19 - 37
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Geschrieben am: 10.07.2007 um 00:33 Uhr
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Zitat: Pilze sind bereits legal
das ganze ist zar bischen wiedersprüchlich:
du darfst frische pilze legal besitzen und legal erwerben
allerdings darfste keine getrockneten pilze besitzen und erwerben
ein wenig unlogisch aber so siehts aus
dann gibts noch LSA (trichterwinde)(wirkt wie LSD nur viel schwächer) ist auch legal sind samen
und es gibt herbals (kräutermischungen) wirkt teilweise wie XTC/MDMA und herbals sind auch legal
gibt ne ganze menge pflanzlicher legale drogen
schau mal auf azarius.at
Pilze ob trocken oder frisch sind beides Illegal, man kann sich auch trockene Pilze im Internet bestellen(shayanashop.de) 
Wie gesagt ist aber illegal egal ob trocken oder frisch.
Und das LSA VIEL schwächer wikt als LSD ist auch nicht richtig. Pfeiff dir mal 15 Samen rein und du spricht mit der Heizung auf Chinesisch.
Und die sind nur legal, weil diese Pflanzen(Holzrose,Stechapfel,Engelstrompete) überall wachsen, es zu verbieten wär schwachsinn weil es einfach um der Ecke in Scharren wächst.
Und nur weil man etwas im Internet bestellen kann ist es nochlange nicht legal, wie gesagt Pilze sind illegal und die meisten der pflanz. Dinge die man im Internet bestellen kann sind nur legal weil die auch hier wachsen.
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kamigawa
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Geschrieben am: 10.07.2007 um 12:42 Uhr
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LEGALIZE!!!
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uN4m3d - 37
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Geschrieben am: 10.07.2007 um 14:50 Uhr
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Du mich auch...
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_blazin_ - 32
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Geschrieben am: 10.07.2007 um 15:56 Uhr
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wer ne gute sache
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kamigawa
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Geschrieben am: 10.07.2007 um 17:08 Uhr
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Zitat von uN4m3d:
Du mich auch...
halt die fresse kollege!
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-Drapenot-
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Geschrieben am: 10.07.2007 um 17:16 Uhr
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Zitat von kamigawa: Zitat von uN4m3d:
Du mich auch...
halt die fresse kollege!
ihr seit schon beide doof oder ?
*kopfschüttel*
"before the stars will born..."
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teacher-1
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Geschrieben am: 10.07.2007 um 17:22 Uhr
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Zitat von kamigawa: Zitat von uN4m3d:
Du mich auch...
halt die fresse kollege!
Na das ist ja mal ein höchst toleranter und intellektuell sehr qualifizierter Beitrag. Du meine Güte, was für ein Niveau!?!
Aber zurück zum Thema: Ich sehe in der Legalisierung keinerlei Vorteile. Dafür gibt es aber Nachteile: Einer davon ist, dass dann die Kiffer sich den Stoff noch leichter besorgen können und das Ganze noch häufiger nutzen, was nun einmal vor allem bei Jugendlichen in der Entwicklungsphase nicht eben so sonderlich förderlich ist (darüber sind sich ja alle Fachleute auch einig). Ein zweiter Nachteil ist, dass die Diskussion um andere Drogen hochkommen wird, weil andere Leute eben Kokain oder Heroin legalisiert haben wollen (ohne das jetzt mit Gras vergleichen zu wollen). Es ist dann eben einfach ein Präzendenzfall geschaffen. Der einzige Vorteil der Legalisierung - der von vielen immer wieder angesprochen wird - dass die Kiffer dann aus der Ecke der Kriminalität herauskommen, kann im Grunde genommen nicht so stark gewichtet werden, denn es wird ja niemand zum Kiffen gezwungen. Das liegt für mich auf derselben Ebene mit anderen verbotenen Dingen, zu denen mich ja auch niemand zwingt - das kann jetzt sein was es mag. Da würde doch auch niemand auf die Idee kommen deswegen Verbote zu lockern und eine Überführung von etwas Verbotenem in die Legalität zu fordern. Diese Logik ist nur schwer nachvollziehbar.
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-Drapenot-
Halbprofi
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Geschrieben am: 10.07.2007 um 17:37 Uhr
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Zitat von teacher-1:
Aber zurück zum Thema: Ich sehe in der Legalisierung keinerlei Vorteile. Dafür gibt es aber Nachteile: Einer davon ist, dass dann die Kiffer sich den Stoff noch leichter besorgen können und das Ganze noch häufiger nutzen, was nun einmal vor allem bei Jugendlichen in der Entwicklungsphase nicht eben so sonderlich förderlich ist (darüber sind sich ja alle Fachleute auch einig). Ein zweiter Nachteil ist, dass die Diskussion um andere Drogen hochkommen wird, weil andere Leute eben Kokain oder Heroin legalisiert haben wollen (ohne das jetzt mit Gras vergleichen zu wollen). Es ist dann eben einfach ein Präzendenzfall geschaffen. Der einzige Vorteil der Legalisierung - der von vielen immer wieder angesprochen wird - dass die Kiffer dann aus der Ecke der Kriminalität herauskommen, kann im Grunde genommen nicht so stark gewichtet werden, denn es wird ja niemand zum Kiffen gezwungen. Das liegt für mich auf derselben Ebene mit anderen verbotenen Dingen, zu denen mich ja auch niemand zwingt - das kann jetzt sein was es mag. Da würde doch auch niemand auf die Idee kommen deswegen Verbote zu lockern und eine Überführung von etwas Verbotenem in die Legalität zu fordern. Diese Logik ist nur schwer nachvollziehbar.
nur falls du es vergessen hast bei alkohol wurde die einschränkung auch gelockert so das man mit 16 schon trinken darf was auch völlig bescheuert ist und mitlerweile überlegen die ja schon wieder allen alkohol und zigaretten auf 18 zu setzen!
Ja eben es wird niemand zu kiffen gezwungen das kannste auch sagen wenns legal wäre also hat das argument keine gewichtung
wird ja auch kein 14 jähriges kind gezwungen sich jedes we zu betrinken und trotzdem tuhen die das!
wenn es überhaupt legalisiert oder geduldet werden sollte
dann nur mit ausreichenden einschrenkungen und kontrolle!
auserdem können eltern ganz einfach überprüfen ob ihre 14 jährigen kinder kiffen oder nich
das geht bei alkohol nich so einfach
aber da is das ja auch egal oO
"before the stars will born..."
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Hemp-Soldier
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Geschrieben am: 10.07.2007 um 17:39 Uhr
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Zitat von findefix: Zitat von Hemp-Soldier: Warum wollt ihr sie überhaupt austrotten! Ich denke jeder sollte etwas toleranter sein und es die Leute einfach machen zulassen! Ist ja nicht euer Leben, das ihr kaputt macht!
ja aber sie ziehen manchmal andere mit in abrgund wenn sie unter drogen auto fahren oder sowas
tolle show, wenn du auch mitfährst bist du selber schuld
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Phipsil - 40
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Geschrieben am: 10.07.2007 um 17:54 Uhr
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Zitat von teacher-1: Zitat von kamigawa:
halt die fresse kollege!
Na das ist ja mal ein höchst toleranter und intellektuell sehr qualifizierter Beitrag. Du meine Güte, was für ein Niveau!?!
aber wirklich. also üben wir uns einmal als gute vorbilder.
Zitat von teacher-1: Aber zurück zum Thema: Ich sehe in der Legalisierung keinerlei Vorteile. Dafür gibt es aber Nachteile: Einer davon ist, dass dann die Kiffer sich den Stoff noch leichter besorgen können und das Ganze noch häufiger nutzen, was nun einmal vor allem bei Jugendlichen in der Entwicklungsphase nicht eben so sonderlich förderlich ist (darüber sind sich ja alle Fachleute auch einig).
ein einwand den man schnell mit den richtgen auflagen beseitigen kann.
ich denke keiner ist wirklich an eine legalisierung für minderjährige.
ab 18 sollte man durch den großteilder entwicklungsphase durch sein.
ansonsten ist man mit 18 in so weit fürsich selbst verantwortlich dass einem auch eine abwägung über eine selbstschädigung zuzumuten ist.
und hier bitte auch noch daran erinnern dass selbst heute der konsum an sich legal ist. eben aus dem gedanken dass eine selbstschädigung niemals strafbar sein kann... und damit auch nicht tauglicher grund eines verbotes.
Zitat von teacher-1: Ein zweiter Nachteil ist, dass die Diskussion um andere Drogen hochkommen wird, weil andere Leute eben Kokain oder Heroin legalisiert haben wollen (ohne das jetzt mit Gras vergleichen zu wollen). Es ist dann eben einfach ein Präzendenzfall geschaffen.
ich glaube nicht dass in der legalisierung von cannabisprodukten (oder auch anderen "weichen drogen") ein präzedenzfall für kokain heroin crack und co begründet würde.
auf den gedanken das zu vergleichen kommt man - wie du auch - kaum.
zum anderen gibt es auch in der richtung gedanken die man einmal nachvollzogen haben sollte.
fraglich ist nämlich ob eine kontrollierte (also gut dokumentierte und überwachte) abgabe von allen drogen so schlecht wäre.
mit einer auflösung des gesamten kriminell attraktiven dogenmilieus würden nach meiner einschätzung viel weniger "hineinrutschen" (von beschaffungskriminalität bis hin zur "verführung" zum konsum).
eine bessere überschaubarkeit und therapierbarkeit der konsumenten wäre nach meiner einschätzung auch gegeben.
durch den staatlichen verkauf mehreinnahmen und durch die geringere notwendigkeit der strafverfolgung von drogenmissbrauch wäre auch mehr kapazität für andere bereiche.
Zitat von teacher-1: Der einzige Vorteil der Legalisierung - der von vielen immer wieder angesprochen wird - dass die Kiffer dann aus der Ecke der Kriminalität herauskommen, kann im Grunde genommen nicht so stark gewichtet werden, denn es wird ja niemand zum Kiffen gezwungen. Das liegt für mich auf derselben Ebene mit anderen verbotenen Dingen, zu denen mich ja auch niemand zwingt - das kann jetzt sein was es mag. Da würde doch auch niemand auf die Idee kommen deswegen Verbote zu lockern und eine Überführung von etwas Verbotenem in die Legalität zu fordern. Diese Logik ist nur schwer nachvollziehbar.
das mag im ersten moment kein wirkliches argument sein. aber wenn ein großer bevölkerungsteil ständig kriminalisiert wird ergibt sich kurzfristig schon ein notwendiges handeln der rechtsprechung (regelung bei geringen mengen im falle von THC... ablehnung von klagen im fall von unrheberrechtsverletzung - in tauschbörsen lieder herunterladen) schon aus kapazitätsgründen und langfristig auch aus der frage nach einer legitimation des verbotes (wenn irgendwann wirklich jeder kiffen sollte wäre es offensichtlich wahnsinnig davon zu reden dass es falsch ist... aber wo ist die granze? bei der hälfte der bevölkerung... einem viertel?).
ich denke ansonsten wurden die vorteile hier schon genug aufgelistet.
es geht für mich aber auch eher darum dass ich keine berechtigung sehe.. und uns in nächster nachbarschaft vorgelebt wird dass es anders funktioniert.
#phipsil ab.
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jogibär - 38
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Geschrieben am: 10.07.2007 um 18:20 Uhr
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Zitat von M-A-S19: Zitat: Pilze sind bereits legal
das ganze ist zar bischen wiedersprüchlich:
du darfst frische pilze legal besitzen und legal erwerben
allerdings darfste keine getrockneten pilze besitzen und erwerben
ein wenig unlogisch aber so siehts aus
dann gibts noch LSA (trichterwinde)(wirkt wie LSD nur viel schwächer) ist auch legal sind samen
und es gibt herbals (kräutermischungen) wirkt teilweise wie XTC/MDMA und herbals sind auch legal
gibt ne ganze menge pflanzlicher legale drogen
schau mal auf azarius.at
Pilze ob trocken oder frisch sind beides Illegal, man kann sich auch trockene Pilze im Internet bestellen(shayanashop.de)
Wie gesagt ist aber illegal egal ob trocken oder frisch.
Und das LSA VIEL schwächer wikt als LSD ist auch nicht richtig. Pfeiff dir mal 15 Samen rein und du spricht mit der Heizung auf Chinesisch.
Und die sind nur legal, weil diese Pflanzen(Holzrose,Stechapfel,Engelstrompete) überall wachsen, es zu verbieten wär schwachsinn weil es einfach um der Ecke in Scharren wächst.
Und nur weil man etwas im Internet bestellen kann ist es nochlange nicht legal, wie gesagt Pilze sind illegal und die meisten der pflanz. Dinge die man im Internet bestellen kann sind nur legal weil die auch hier wachsen.
Hast du dich dann nicht mit diesem Post auch strafbar gemacht, da du Quellen zur Drogenbeschaffung weitergegeben hast ? ;)
Kawack Kawack - Wie die Wildgänse!
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-Drapenot-
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Geschrieben am: 10.07.2007 um 20:19 Uhr
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Zitat von jogibär: Zitat von M-A-S19: Zitat: Pilze sind bereits legal
das ganze ist zar bischen wiedersprüchlich:
du darfst frische pilze legal besitzen und legal erwerben
allerdings darfste keine getrockneten pilze besitzen und erwerben
ein wenig unlogisch aber so siehts aus
dann gibts noch LSA (trichterwinde)(wirkt wie LSD nur viel schwächer) ist auch legal sind samen
und es gibt herbals (kräutermischungen) wirkt teilweise wie XTC/MDMA und herbals sind auch legal
gibt ne ganze menge pflanzlicher legale drogen
schau mal auf azarius.at
Pilze ob trocken oder frisch sind beides Illegal, man kann sich auch trockene Pilze im Internet bestellen(shayanashop.de)
Wie gesagt ist aber illegal egal ob trocken oder frisch.
Und das LSA VIEL schwächer wikt als LSD ist auch nicht richtig. Pfeiff dir mal 15 Samen rein und du spricht mit der Heizung auf Chinesisch.
Und die sind nur legal, weil diese Pflanzen(Holzrose,Stechapfel,Engelstrompete) überall wachsen, es zu verbieten wär schwachsinn weil es einfach um der Ecke in Scharren wächst.
Und nur weil man etwas im Internet bestellen kann ist es nochlange nicht legal, wie gesagt Pilze sind illegal und die meisten der pflanz. Dinge die man im Internet bestellen kann sind nur legal weil die auch hier wachsen.
Hast du dich dann nicht mit diesem Post auch strafbar gemacht, da du Quellen zur Drogenbeschaffung weitergegeben hast ? ;)
ähm nich das ich wüsste
auserdem is auf der seite ja so gut wie alles legal und das was nich legal ist verschicken die nich nach deutschland
"before the stars will born..."
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Phipsil - 40
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Geschrieben am: 10.07.2007 um 20:40 Uhr
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Zitat von -Drapenot-:
ähm nich das ich wüsste
auserdem is auf der seite ja so gut wie alles legal und das was nich legal ist verschicken die nich nach deutschland
ist z.b. im fall von pilzen falsch.
..wobei das nicht für alle gilt. der fliegenpilz z.b. ist legal.
wer wissen will ob etwas legal ist muss einfach nach den entsprechenden inhaltsstoffen schauen und überprüfen ob diese im betäubungsmittelgesetz aufgeführt sind.
#phipsil ab.
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