|
Community
Szene & News
Locations
Impressum
|
Forum / Young Life
Tierversuche!!!!!!
smasher  - 44
Profi
(offline)
Dabei seit 09.2002
512
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 24.01.2005 um 16:01 Uhr
|
|
noch was Faena - 16 beweise das die tiere gefühle haben
ausser schmerz oder so ...
hast du mal gesehen wie tiere töten nämlich ohne gewissen oder reue, so wie sie dafür gemacht sind. du glaubst doch wohl nicht etwa das wenn dich ein tiger/wolf o.ä. nur verlezt statt tötet nach ein paar tagen zu dir kommt und sich entschuldigt weil er dich angefallen hat und inzwischen darüber nachgedacht hat das es eigentlich falsch war ....
up the shut fuck you must
|
|
dose89 - 35
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 01.2005
253
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 24.01.2005 um 16:07 Uhr
|
|
@smasher es interessiert mich eigentlich herzlich wenig was der herr konfuzius zu sagen pflegte. Wenn Konfuzius sich nicht für Tiere interessiert hat, dann muss das ja nicht heißen das ich es ihm gleich tun muss.
Ansonsten denke ich das ich es höchstwahrscheinleich mindestens ebenso interessant finden werde was nach dem tod kommt, wie als das ich angs haben werde , dewegen weiß ich nicht wie ich reagieren werde...
@dinosocken ich würde entweder beides fertig bringen oder keins von beidem (ich weiß leider nich wie ich in der Situation reagieren würde – eben so wie mit dem tod im kranken haus blablabla)
Da, wie ich schon sagte, mir beides gleich wichtig bzw. unwichtig ist
|
|
dose89 - 35
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 01.2005
253
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 24.01.2005 um 16:09 Uhr
|
|
Zitat: noch was Faena - 16 beweise das die tiere gefühle haben
ausser schmerz oder so ...
hast du mal gesehen wie tiere töten nämlich ohne gewissen oder reue, so wie sie dafür gemacht sind. du glaubst doch wohl nicht etwa das wenn dich ein tiger/wolf o.ä. nur verlezt statt tötet nach ein paar tagen zu dir kommt und sich entschuldigt weil er dich angefallen hat und inzwischen darüber nachgedacht hat das es eigentlich falsch war ....
Fleischfresser eben ... genauso wie wir keine reue zeigen wenn wir tiere und pflanzen fressen ... wobei es ja auch pflanzenfresser gibt ...gut die sin auc mies drauf die fressen ohne reue pflanzen :D
|
|
Dinosocken - 16
Profi
(offline)
Dabei seit 06.2004
614
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 24.01.2005 um 16:20 Uhr
|
|
Zitat: @dinosocken ich würde entweder beides fertig bringen oder keins von beidem (ich weiß leider nich wie ich in der Situation reagieren würde – eben so wie mit dem tod im kranken haus blablabla)
Da, wie ich schon sagte, mir beides gleich wichtig bzw. unwichtig ist
Ist zwar ne ziemlich krasse Einstellung, aber gut, wenn du wirklich dazu stehst,ist es dein Ding.
Aber die meisten Menschen denken da anderst und das ist auch gut so!
http://www.kein-tempolimit.de
|
|
Mat-X - 43
Experte
(offline)
Dabei seit 02.2004
1006
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 24.01.2005 um 16:32 Uhr
|
|
Zitat: Mädels, jetzt werdet ein bisschen älter und dann reden wir nochmal. Das ist im Moment nur so ne Phase (das Unrecht in der Welt bekämpfen, Vegetarier werden, usw) Ihr müsst euch keine Sorgen machen !!!!
So wie es ist, ist es schon in Ordnung. Mir tun die Tierchen auch leid, aber das ändert nichts daran, dass es notwendig ist. Und wenn du keine Angst vor dem Tod hast, ist das schön für dich, aber die Mehrzahl der Menschen hat da eben doch ein bisschen bammel...... Die sind dann höchstwahrscheinlich relativ froh, wenn sie ein Medikament bekommen, dass ihnen hilft.......
PERFEKT ARGUMENTIERT :) Nur weil die Damen/Herren ihre Kätzchen und Häschen süss finden meinen sie gleich gegen Tierversuche rebellieren zu müssen. Dann können wir gleich zurück in die Steinzeit oder Amputationen ohne Schmerz- und Narkosemittel mit Sägen durchführen! Schön wär's, nicht?! Klar, lieben wir putzige kleine Pelztierchen auch, aber diese werden seltens für derartige Versuche hergenommen (schon eher Ratten und um die heulen glaub ich die wenigsten)
|
|
Dinosocken - 16
Profi
(offline)
Dabei seit 06.2004
614
Beiträge
|
Geschrieben am: 24.01.2005 um 16:42 Uhr
Zuletzt editiert am: 25.01.2005 um 12:21 Uhr
|
|
Zitat: Zitat: Mädels, jetzt werdet ein bisschen älter und dann reden wir nochmal. Das ist im Moment nur so ne Phase (das Unrecht in der Welt bekämpfen, Vegetarier werden, usw) Ihr müsst euch keine Sorgen machen !!!!
So wie es ist, ist es schon in Ordnung. Mir tun die Tierchen auch leid, aber das ändert nichts daran, dass es notwendig ist. Und wenn du keine Angst vor dem Tod hast, ist das schön für dich, aber die Mehrzahl der Menschen hat da eben doch ein bisschen bammel...... Die sind dann höchstwahrscheinlich relativ froh, wenn sie ein Medikament bekommen, dass ihnen hilft.......
PERFEKT ARGUMENTIERT :) Nur weil die Damen/Herren ihre Kätzchen und Häschen süss finden meinen sie gleich gegen Tierversuche rebellieren zu müssen. Dann können wir gleich zurück in die Steinzeit oder Amputationen ohne Schmerz- und Narkosemittel mit Sägen durchführen! Schön wär's, nicht?! Klar, lieben wir putzige kleine Pelztierchen auch, aber diese werden seltens für derartige Versuche hergenommen (schon eher Ratten und um die heulen glaub ich die wenigsten)
Richtig...könnt ja das nächste Mal rebellieren, wenn euch beim Zahnarzt die Weißheitszähne gezogen werden, dass ihr keine Betäubung wolllt...
(damit meine ich jetzt speziell die Leute die das Leben eines Tieres mit dem eines Menschen gleichsetzen...)
http://www.kein-tempolimit.de
|
|
imgUL - 44
Anfänger
(offline)
Dabei seit 11.2004
10
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 24.01.2005 um 16:59 Uhr
|
|
schon komisch das alle hier, welche gegen Tierversuche sind, eher zur jüngeren Fraktion gehören und diejenigen die ein Nutzen darin sehen, eher älter sind...
Vielleicht liegt es daran, dass diejenigen sich kritisch mit dem Thema auseinander setzen (Vor- und Nachteile abwiegen), und nicht gleich ihre festgefahrene Meinung präsentieren ala "Autoabgase sind voll blöd, weil die unseren schönen Planeten kaput machen..."
|
|
Faena  - 37
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 12.2003
197
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 24.01.2005 um 22:48 Uhr
|
|
natürlich..wir sind jung,jünger als ihr, wir ham ja noch keine erfahrung,wissen nichts, sind dumm,deshalb dürfen wir keine eigene meinung haben, keine eigenen ansichten,diese irgendwie kundtun,auch wenn deise vllt für euch dumm klingen,..alles klar.
und in den unzähligen tierschutzorganisationen sitzen nur kleine dumme unwissende jugendliche~..
und ja super. ihr seid älter. kauft euch was davon *totalkindischetrotzreaktion*
hab *ich* irgednwoe etwas wegen den tierversuchen gesagt? nein? gut. dann werftm ir nicht etwas vor,was ich gar nciht gesagth ab..ich würde sagen, lest ihr euch lieber mal posts besser durch und denkt etwas mehr..aber ja, wir *jungen* sidn ja dumm..ich bin nur auf diesen post eingegangen. in dem jemand den mord an tieren damit rechtfertigt,das irgendein toller typ gemeint hat, es ist egal, ob die pferde verbrannt sind oder nicht..
tierversuche, ok,sind wohl unumgänglich,in der medizin.aber es gibtj as auch noch anderes-wie in der kosmetik..in der man faltenmittelchen an tieren testet, damit irgenwelche verranzten damen verhindern wollen,dass sie alt werden..
Ihr lacht über mich weil ich anders bin? ich lache über EUCH weil ihr gleich seid!
|
|
Mat-X - 43
Experte
(offline)
Dabei seit 02.2004
1006
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 25.01.2005 um 08:15 Uhr
|
|
Keiner hat dich direkt damit angesprochen sondern nur seine eigenen Meinungen und Interpretationen zum thread abgegeben und wenn in den Tierschutzorganisationen Jugendliche sitzen würden, gäb's doch gar keine Organisation. Im Gegenteil, da sind sicherlich (erwachsene) Menschen mit Verstand und die wählen schon die passendsten Tierchen für ihre Versuche aus und keine die hohen sozialen Status bei Menschen genießen
|
|
smasher - 44
Profi
(offline)
Dabei seit 09.2002
512
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 25.01.2005 um 08:56 Uhr
|
|
ich bin beeindruckt von so viel zustimmung ( auch von dri mat-x )
aber zurrück zu dir Faena - 16
wenn ddu das mit dem tollen typen nicht gecheckt hast das das ein symbolische botschaft war dann muss ich sagen haben alle die meinen das ihr jungen tussen das nicht auscheckt schon ziemlich recht ...
und noch was wir können uns ne menge davon kaufen das ihr zu jung seit ein zu idealistisches weltbild habt etc. ...
weisst du den jedes mal wenn jemand der so alt ist wie du und auch so ne pseudomoral hat, irgendwo nicht reinkommt, keinen alk kriegt sich irgend nen film nicht reinzieh darf, nicht autofahren darf und sich in den vollen bus neben die fetten leute pressen muss ..immer dann seh ich das das system einfach funktioniert und ich fühl mich echt gut dabei wenn ihr unterdrück werdet ... du solltest es mal ausprobieren macht echt spass  ... oder leute ist doch so
up the shut fuck you must
|
|
Frohike - 40 
Team-Ulmler
(offline)
Dabei seit 09.2002
2356
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 25.01.2005 um 09:11 Uhr
|
|
Oh je, oh je, was muss ich hier lesen.
Leute, kommt doch mal von euren vorgefertigten Dogma-Tiraden herunter und argumentiert ein wenig sachlich. Uhuu, keine Tiere quaelen, nein, ultraschlimm. Der Regelfall im Tierversuch, z.B. bei Kosmetika, ist schlicht und einfach die Hautvertraeglichkeit zu testen. Das getestete Produkt wurde in diesem Fall von Anfang an fuer die Verwendung beim Menschen konzipiert und wurde deshalb grundsaetzlich auf Hautvertraeglichkeit hin entwickelt. Wenn es also im Tierversuch zu Hautreizungen, Ausschlag o.ae. kommen _sollte_, dann ist das nur die Abweichung von der _Norm_. Das hat nichts mit "Tierfolter" zu tun.
BTW, die uebliche Vorgehensweise bei der Gefahrenabwehr ist die Rettung von Menschen, Tieren und Sachwerten - in eben dieser Reihenfolge. Das wird mir jeder bestaetigen koennen, der in Rettungsdienst, Feuerwehr, THW oder Katastrophenschutz mitarbeitet. Wenn es um die Wahl "entweder, oder" geht, zaehlt ein Menschenleben nun einmal ganz klar mehr als ein Tierleben. Da gibt es gar keine Diskussion. Wenn also durch Tierversuche verhindert wird, dass durch ein ungetestetes Produkt Menschen sterben muessen, ist auch der Tod von einigen Tieren in der Versuchsreihe dadurch gerechtfertigt. Ueber die Frage, welche Versuchsreihen nun notwendig sind und welche nicht, kann man sich streiten. Angesichts der vorhergehenden Posts bezweifle ich aber ganz arg, dass eine dahingehende Diskussion hier etwas bringen wuerde...
Und mal ganz grundsaetzlich: Wer hier Tierversuche mit den Nazis vergleicht, disqualifiziert sich selber. So eine hirnlose Aussage habe ich bisher nur selten gelesen. Versuchsreihen an Tieren sind nicht unbedingt etwas schoenes - das jedoch mit systematischem Massenmord an Millionen von unschuldigen Menschen gleichzusetzen ist geschmacklos und eine Verhoehnung der Opfer. Da kommt mir das kalte Grausen, wenn ich solche absurden Argumentationen lese.
Nicht klicken: http://tinyurl.com/camxkj/
|
|
septicus
Team-Ulmler
(offline)
Dabei seit 08.2002
4436
Beiträge
|
Geschrieben am: 25.01.2005 um 09:31 Uhr
Zuletzt editiert am: 25.01.2005 um 09:32 Uhr
|
|
Nochmal zum Punkt Medikamentenentwicklung:
KEIN einziges der heute auf dem Markt erhältlichen Medikamente wäre auf dem Markt, wenn es keine Tierversuche geben würde, denn bevor ein Medikament auf den Markt kommt, muss die Verträglichkeit getestet werden. Dies macht man ab einer gewissen Phase an Menschen - an vielen Menschen.
Zuvor muss man das aber zwangsläufig an Tieren testen. Dass ein Menschenleben über dem Leben eines Tieres steht, steht für mich ausser Diskussion. Der Mensch ist eines der am höchsten entwickelten Geschöpfe hier.
Mit der Argumentation "dann sollten Tiermedikamente" am Menschen getestet werden disqualifiziert ihr Euch selbst. Erstmal informieren und dann diskutieren, denn: Tiermedikamente haben zwar die gleichen Wirkstoffe wie Medikamente für Menschen, aber andere Rezepturen, weil andere Wirkmechanismen.
Tierversuche werden bei der Medikamentenentwicklung dazu verwendet um absolut tödliche oder langfristig tödliche Wirkungen der Medikamente auf Menschen auszuschliessen.
Im Detail werden die Medikamente dann an Menschen getestet, und auch das ist kein Spass... hierbei werden öfters mal Nebenwirkungen festgestellt, die alles andere als erfreulich sind.
Ich habe selbst schon in einem Institut gearbietet, in dem Medikamente zum ersten Mal am Menschen getestet werden. Die Menschen, die dort freiwillig Medikamente testen haben meine ganz grosse Achtung und meinen ganz grossen Respekt, weil sie trotz vorangegangener Tierversuche immer noch ein ganz erhebliches Risiko auf sich nehmen und zu UNSER ALLER WOHL sich in die medizinische Forschung einbringen.
Keiner dieser Menschen würde aber diese Experimente mitmachen, wenn er nicht sicher gehen könnte, dass im Vorfeld die schlimmsten Risiken über Tierversuche ausgeschlossen wurden.
Das würde aber dann letzten Endes bedeuten, dass wir kein einziges Medikament auf dem Markt hätten. Viele von Euch wären also in Folge davon gar nicht hier, sondern wären schon als embryo oder als Säugling oder als Kleinkind einfach mangels Medikamenten gestorben...
Ich weiss wovon ich rede, denn nachdem ich in dem betreffenden Institut nicht mehr arbeite habe ich mich dort als Proband gemeldet und teste bei Bedarf ebenfalls Medikamente.
|
|
smasher - 44
Profi
(offline)
Dabei seit 09.2002
512
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 25.01.2005 um 11:17 Uhr
|
|
septicus du meinst aber nicht zufällig AAI (oder früher LAB)  )
up the shut fuck you must
|
|
septicus
Team-Ulmler
(offline)
Dabei seit 08.2002
4436
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 25.01.2005 um 11:22 Uhr
|
|
Was ich meine ist hier egal, es gibt aber in und um Ulm herum mehr als eines dieser Institute 
|
|
smasher - 44
Profi
(offline)
Dabei seit 09.2002
512
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 25.01.2005 um 11:48 Uhr
|
|
i weiss schon wie das andere heisst
up the shut fuck you must
|
|
Forum / Young Life
|
[