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Forum / Young Life
Politik
Moerri  - 36
Anfänger
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Geschrieben am: 16.12.2004 um 20:08 Uhr
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Ist die Multikultigeselschafft wirklich misslungen???
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Moerri - 36
Anfänger
(offline)
Dabei seit 12.2004
17
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Geschrieben am: 16.12.2004 um 20:13 Uhr
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CDU/CSU behauptet, die Integration der Ausländer sei fehlgeschlagen.
Ist es wirklich so, dass die Ausländer schlecht integriert sind?
Und wer ist Schuld daran?
Sind es die Deutschen, die zu wenig unternommen haben, oder die Ausländer?
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-]MS[-L€g@cy - 36
Profi
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Geschrieben am: 16.12.2004 um 21:22 Uhr
Zuletzt editiert am: 16.12.2004 um 21:23 Uhr
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Zitat: Sind es die Deutschen, die zu wenig unternommen haben, oder die Ausländer?
hast du ... letzte woche mal das Bürgerforum angeschaut? also das bayrische (CSU). Da gabs schon einige reibungspunkte, ich zähl mal an paar auf
Einer (ausländer) hat gesagt : "Es sind ganz klar die Deutschen schuld, denn die Franzosen schaffen es, die Engländer schaffen es, aber die Deutschen nicht. Aber das war ja schon immer so..."
- Dazu muss ich mal ganz klar sagen, dass man aufpassen sollte, was man sagt. "das war schon immer so" seh ich als anspielung auf das 3.Reich ... und uns Deutsche, die nichts damit zu tun hatten (persöhnlich) darf man einfach nicht damit vergleichen, das kannst einfach net bringen!! oder was meint ihr??
Ein Politiker (CSU) hatte gesagt : "...aber sie müssen sich auch anpassen, das mindeste was sie tun können, ist Deutsch zu lernen..." - Dabei haben aber mehrere im Hintergrund den Kopf geschüttelt...
- Was soll denn das? Ich finde das auch, ... was wollen se hier wenn se netmal bereit sind unsre Sprache zu lernen?? Dadurch haben se doch viel wengier Probleme ... und wir auch
Ein Ausländer hat gesagt "ich kann euch versichern, das in Moscheen keine unrechten sachen besprochen werden, warum sollen wir dann deutsch reden? ich kann das echt nicht verstehn und sehs eigentlich auch net ein!"
- Alles klar. Und was is dann daran so schlimm, das se Deutsch reden müssen/sollen? Wenn das so ist, haben se ja sicher keine Probleme damit ... wir wollen doch alle mehr sicherheit, oder??
Soweit mal von mir, ich weiß jetzt schon das einige von euch meine meinung nicht teilen werden, manche werden mich auf mein alter beschränken ... aber mir macht das nichts (mehr) aus ...
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dapa - 40
Halbprofi
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Geschrieben am: 16.12.2004 um 21:56 Uhr
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ich sehs ähnlich... ich denke unsere generation sollte mit der last des dritten reiches nichts mehr zutun haben. man darf die vergangenheit nicht vergessen, aber man sollte auch langsam wieder anfangen die deutschen damit in ruhe zu lassen. wir und zum größten teil auch unsere eltern, können nun wirklich nichst dafür...
ich finds schade, dass immer noch drauf rum geritten wird. aber gut, was ist, kann man nicht ändern...
zum thema ausländerintegration:
ich kenne viele leute, die sich wirklich reinhängen und die integration suchen. das finde ich super und freu mich da auch drüber. aber leute, die nur wegen "sozialstaat deutschland" hier sind, da bekomm ichs kotzen. und ich unterstell einfach mal, dass wenn wir schärfere asyl-gesetze hätten, würde wieder jeder schreien: "oh mein gott, ausländerfeindlichkeit..." sowas nervt mich. sorry, aber das regt mich echt auf.
Es gibt keine Probleme, sondern nur anspruchsvolle Aufgaben.
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LikeaLady86  - 37
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 16.12.2004 um 22:36 Uhr
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Also Deutschland ist ja nur zum sozialstaat geworder wegen dem Dritten reich, weil sie ja alles wieder gut machen wollen!
Also ich hab nichts gegen Ausländer!
Aber ich finde wir sind hier immer noch in Deutschland, und wer hier leben will sollte sich auch dem Land und ihrer Kultur anpassen,
z.B das Thema mit dem Kochtuch, da hab ich mich mit einer Verkäuferin unterhalten die selber Muslimin ist, und die sagt auch ganz klar :" Ich bin hier in deutschland, hier gehört der Muslimische Glaube nicht zu den "standard-Glauben" also trägt sie auch während der Arbeitszeit nicht ihr kopftuch, in ihrer Freizeit allerding schon, und ihr mann ist der gleichen ansicht und ist sogar froh wie sie die sache hand habt!
Beide sind sogar gegen Kopftücher in der schule:" In der Türkei sind Kopftücher in der Schule auch verboten!"
Also ich finde das beide seiten ihre Teilschuld dazu beitragen das das nicht klappt, aber wenn man aus Deutschland eine 2. Türkei oder sonst was machen will ist das voll daneben!
In anderen länder kommt man(n)/frau gar nicht rein, wenn man die sprache nicht kann. und man fliegt bei der kleinsten kleinigkeit wieder raus!
Hört sich glaub a bissle krass an was ich schreibe, aber es ist meine meinung!
Copyright by www.manfred-wahl.de
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septicus 
Team-Ulmler
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Geschrieben am: 17.12.2004 um 12:57 Uhr
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Auch wenn ich die USA sonst nicht sonderlich mag, bzw. deren Regelungen und vor allem deren derzeitige regierung, in dem Punkt Ausländerintegration haben die wohl die auch historisch grösste Erfahrung. Schliesslich ist die gesamte weisse Bevölkerung Amerikas durch Zuwanderung (=Ausländer) entstanden.
In Amerika ist es schon seit Jahrzehnte Pflicht, dass wer einwandern möchte:
1) Nachweisen muss, dass er englisch kann
2) Er nen Gelbetrag mitbringt, mit der er die ersten Monate überleben kann, damit er dem Amy nicht auf der Tasche liegt.
Klar, dass man im Asylbereich diese Regelungen nicht 1:1 übernehmen kann (die Leute flüchten, haben also keine Zeit, um vorher schon die Sprache zu lernen oder geld auf die Seite zu schaffen).
Für Asylbewerber sollte aber gelten, dass diese Sprachkurse belegen müssen und gewisse Erfolge nachweisen müssen. Schliesslich beantragen sie Asyl, weil sie sich in ihrer Heimat nicht mehr aufhalten können. Da steht zu erwarten, dass sie das restliche Leben dann hier bleiben, und da sollten sie dann auch in der Lage sein, sich in der Amtssprache in vernünftigem Masse zu verständigen.
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Adlerjaeger2 - 42
Profi
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Geschrieben am: 17.12.2004 um 13:49 Uhr
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ich denke, das Problem liegt immer bei den Kulturen........wenn verschiedene Weltanschauengen, wie minimal die Unterschiede auch sein mögen, aufeinander treffen gibt es immer Probleme............doch ohne unterschiedliche Kulturen hätten wir uns nicht so schnell entwickelt.............allein schon das Wettbewerbsverhalten zueinander............genauso wie bei Krieg........sehr viele Wissenschaftlichen Entdeckungen wurden nur zufäligerweise gemacht, weil man ein Mittel suchte dem Gegner=die andere Kultur schaden zuzufügen ..........was nicht heisen soll, das ich für Kriege bin, im Gegenteil..........
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Phipsil - 39
Experte
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Geschrieben am: 17.12.2004 um 14:35 Uhr
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Zitat: Ein Politiker (CSU) hatte gesagt : "...aber sie müssen sich auch anpassen, das mindeste was sie tun können, ist Deutsch zu lernen..." - Dabei haben aber mehrere im Hintergrund den Kopf geschüttelt...
- Alles klar. Und was is dann daran so schlimm, das se Deutsch reden müssen/sollen? Wenn das so ist, haben se ja sicher keine Probleme damit ... wir wollen doch alle mehr sicherheit, oder??
ziemlich rechte haltung .. (rechts nicht im sinne von nationalsozialistisch oder so)
nicht müssen oder sollen sondern KÖNNEN. Woher sollen die kleinen kinder denn deutsch lernen erwachsene lernens schwer wenn überhaupt und in den schlechteren gebieten spricht der ganze kindergarten ja türkisch.
ich denke hier muss integration ansetzen ... und den kindern wirklich deutsch beibringen. dann können sie in der schule mithalten und später auch was vernünftiges tun.
das ist eigentlich genau das was die pisa studie bekrittelt. anstatt da anzusetzen bekommen wir aber eliteunis .. naja.
mehr sicherheit? ich weiß nicht... ich persönlich fühle mich nicht sehr bedroht. du?
aber ist natürlich toll .. wenn wir erstmal alle absolut fälschungssichere biometrische ausweise haben und alles was wir tun dokumentiert und aufgezeichnet auf den ganzen chipkarten die wir bei uns tragen wird, dann wird der terrorismus sich schlagartig geschlagen geben...
Zitat: Also Deutschland ist ja nur zum sozialstaat geworder wegen dem Dritten reich, weil sie ja alles wieder gut machen wollen!
geht sogar auf bismarck zurück...
der sozialstaat mit seinen heuten "auswüchsen" (gruß an alle fdp und cduler) ist eine folge vonsozialem denken während des wirtschaftswunders. damals als es uns gut ging wollten wir mehr gutes tun...
auf die situation während des 3. reiches geht aber unsere haltung gegenüber asylbewerber und politisch verfolgten zurück... damals wurden nämlich die die flüchten wollten nicht so ohne weiteres fündig wenn sie ein land gesucht haben dass sie reinlassen wollte.
und wieder weil es uns so gut ging und wir die ganzen schlimmen sachen noch im kopf hatten haben sich die die unsere verfassung geschmiedet haben gesagt .. eigentlich ist das ein unding...
naja heute ist eben alles anders ... uns gehts aber auch wirklich schlecht!
kopftuch in unseren schulen: seh ich auch nicht ein...
mit dem kopftuch in der türkei siehts aber anders aus ... ist seit der verwestlichung eher unbeliebt und wird nur aus protest gegen den verrat an den alten brauchtümern getragen...
das leute weit weg von ihrer heimat radikaler alten traditionen nachhängen ist eindeutig ein zeichen von misslungener integration...
aber in 16 jahren kohl und den darauffolgenden "linken" jahren wurde aber bestimmt alles getan um das zu verhindern
#phipsil ab.
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rui-san - 40
Experte
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Geschrieben am: 17.12.2004 um 15:29 Uhr
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das problem ist das hier hauptsächlich 2 rechte, bzw konservative kulturen aufeinander treffen
die deutschen, die es als wichtig empfinden dass man deutsch kann, die deutschen werte übernimmt (fleiß, ordung,...),...
und die türken, die von ihrem glauben her meist gewisse grundsätze befolgen müssen und andere prioritäten haben
=> beide schuld
1) ist es scheiss egal welche sprache ich spreche, hauptsache ich kann mich irgendwie verständlich dem anderen gegenüber ausdrücken. d.h. jetzt nicht das die türken hier deutsch lernen sollen. es kann ja auch jemand türkisch lernen oder beide englisch, ist doch einfacher
2) religion ist scheisse. wer glaubt, will andere überzeugen. beide sind sicher das sie recht haben und streiten sich. => seht es ein, es gibt keinen gott, ihr seit gleich, also lebt miteinander
3)man ist ja dem fremden gegenüber immer mißtrauisch, also wenn man einmal schlechte erfahrungen hatte, sind gleich alle scheisse (gilt für beide seiten)
wie soll da bitte integration stattfinden?!
† † † Ich bin Gott † † †
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Adlerjaeger2 - 42
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Geschrieben am: 17.12.2004 um 15:53 Uhr
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ich finde es sollte mehr Leute geben, die davon Abstand nehmen sollten sich zu einem Volk zugehörig zu fühlen............es sind ja schlieslich nur Gebiete............ich zum beispiel bin lediglich ein Psychopath.........
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ReinRaus - 44
Halbprofi
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Geschrieben am: 17.12.2004 um 16:09 Uhr
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die beiträge in diesem thread besitzen einfach zu viel text. ich bin eher für eine krasse differentialgleichung.
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Gott hat gesprochen!!!
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-]MS[-L€g@cy - 36
Profi
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Geschrieben am: 17.12.2004 um 16:42 Uhr
Zuletzt editiert am: 17.12.2004 um 18:36 Uhr
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Zitat: ist es scheiss egal welche sprache ich spreche, hauptsache ich kann mich irgendwie verständlich dem anderen gegenüber ausdrücken. d.h. jetzt nicht das die türken hier deutsch lernen sollen. es kann ja auch jemand türkisch lernen oder beide englisch, ist doch einfacher
Also echt, sowas find ich ein echt schwaches gelaber. In welchem Land sind wir hier? warum soll ich mich dann denen anpassen und Türkisch lernen? wo kommen wir denn da hin?? nene, ... also die einstellung ist kann ich einfach nicht vertreten
Genauso wie mit dem Glauben. Nur weil du net gläubig bist, musst hier nicht sagen, dass es keinen Gott gibt! Weißt du es? Nein! ich weiß es auch nicht und ich bin genau so wenig gläubig, aber ich lass den andren ihren glauben und behaupte nich sachen, die ich nich weiß ...
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Moerri - 36
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Geschrieben am: 17.12.2004 um 17:52 Uhr
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oh ja. da stimm ich zu.
ein kleines bisschen unterschied zwischen den völkern darf man ja noch haben.
sonst wird es ja langweilig.
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rui-san - 40
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Geschrieben am: 17.12.2004 um 19:52 Uhr
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der unterschied zwischen den völkern ist doch genau das, was hass und gewalt auslöst. wenn du dauerhaften frieden willst, müssen die unterschiede verschwinden. die welt verändert sich, warum wollt ihr an alten dingen festhalten??
† † † Ich bin Gott † † †
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Adlerjaeger2 - 42
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Geschrieben am: 17.12.2004 um 20:00 Uhr
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naja...jeder will in irgendeiner Art sich selbst darstellen.........und dies geht eben auch durch Volkszugehörigkeit...........da währen wir auch schon bei einem weiteren Problem............die Leute wollen zu einer Gruppe gehören und wenn es die Gruppe der Gruppenverweigerer ist, man kann nicht ohne Schäden als vollkommener Einzelgänger existieren............
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Pierros - 36
Champion
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Geschrieben am: 26.01.2006 um 12:23 Uhr
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Zitat: naja...jeder will in irgendeiner Art sich selbst darstellen.........und dies geht eben auch durch Volkszugehörigkeit...........da währen wir auch schon bei einem weiteren Problem............die Leute wollen zu einer Gruppe gehören und wenn es die Gruppe der Gruppenverweigerer ist, man kann nicht ohne Schäden als vollkommener Einzelgänger existieren............
richtig!
Söflingen 4-Ever!!!
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