X_FISH - 50
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Geschrieben am: 25.04.2007 um 01:12 Uhr
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Zitat von THE_PLANKTON: ich weiß nicht! alkohol ist das gut?
ich will mal so sagen das kiffen das harmloseste ist zeigt mir einen bericht wo steht kiffer tod bong zu groß oder so! ne der andere scheiß wie alk der legal ist fickt viel mehr menschen als das harmlose kiffen!
Du hast also bisher nicht das zweifelhafte Vergnügen im Freundes- oder Bekanntenkreis eben auch vom Kiffen psychisch Abhängige zu haben?
Oder Menschen, welche sich im umgangssprachlich "dummgekifft" haben. Gemeint ist damit in der Regel die Persönlichkeitsänderung, welche bei übermäßigem (!) Konsum eintreten kann bzw. früher oder später eintreten wird.
Parallelen hierzu zu Kaffe, Nikotin und Alkohol: Die Dosis bestimmt die Wirkung.
Nikotin ist noch schädlicher als Alkohol - aber warum nur wird von Konsumenten bei der "Pro-Kiffen"-Argumentation stets gegen Alkohol und nicht gegen Nikotin gewettert?
Mal abgesehen davon: Es ist noch nicht wissenschaftlich untersucht worden ob jemand Aufgrund von "Kiffen" zu Tode kam. Wird wohl auch nicht so einfach festzustellen sein.
Frage in die Runde: Was genau kifft ihr eigentlich? Welche Stoffe führt ihr eurem Körper zu - genau welche Stoffe? Für die meisten wird die Antwort nun sicherlich lauten "THC natürlich, weiß doch jeder", dem ist aber nicht so. Wie auch immer das Zeug zusammengesetzt wird und was dem Körper zugeführt wird siehe Untersuchungen.
Alkohol in Form von Getränken, Nikotin samt übriger bekannter (!) Stoffe beim Rauchen. Alles soweit untersucht, abgeklärt und klar "geregelt".
Problem beim Kiffen: Was ist drin? Was wird dem Körper zugeführt. Ungeschickterweise nicht nur ein Stoff oder mehrere "überschaubare" Stoffe (vgl. Zigarettenkonsum), sondern eine Vielzahl von Stoffen. Wie welche genau wirken bzw. nicht wirken. In was sie im Körper zerfallen oder sich verbinden ist noch lange nicht wirklich komplett erforscht und wird bei der Menge unterschiedlichen "Stoffs" wohl auch nicht so schnell passiert sein.
WIe auch immer: Es wird primär verharmlost und fast schon wie der Konsum einer gekühlten Coke dargestellt: "Tut keinem weh und wirklich schädlich ist es auch nicht.".
Die Polemik kennt auf beiden Seiten, also sowohl Befürworter als auch Gegner, keine Grenzen. Sich auf die für einen selbst angenehmere Polemik zu verlassen ist einfach nur als dumm zu bezeichnen.
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THE_PLANKTON - 88
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Geschrieben am: 25.04.2007 um 01:16 Uhr
Zuletzt editiert am: 25.04.2007 um 01:17 Uhr
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Zitat von X_FISH: Zitat von THE_PLANKTON: ich weiß nicht! alkohol ist das gut?
ich will mal so sagen das kiffen das harmloseste ist zeigt mir einen bericht wo steht kiffer tod bong zu groß oder so! ne der andere scheiß wie alk der legal ist fickt viel mehr menschen als das harmlose kiffen!
Du hast also bisher nicht das zweifelhafte Vergnügen im Freundes- oder Bekanntenkreis eben auch vom Kiffen psychisch Abhängige zu haben?
Oder Menschen, welche sich im umgangssprachlich "dummgekifft" haben. Gemeint ist damit in der Regel die Persönlichkeitsänderung, welche bei übermäßigem (!) Konsum eintreten kann bzw. früher oder später eintreten wird.
Parallelen hierzu zu Kaffe, Nikotin und Alkohol: Die Dosis bestimmt die Wirkung.
Nikotin ist noch schädlicher als Alkohol - aber warum nur wird von Konsumenten bei der "Pro-Kiffen"-Argumentation stets gegen Alkohol und nicht gegen Nikotin gewettert?
Mal abgesehen davon: Es ist noch nicht wissenschaftlich untersucht worden ob jemand Aufgrund von "Kiffen" zu Tode kam. Wird wohl auch nicht so einfach festzustellen sein.
Frage in die Runde: Was genau kifft ihr eigentlich? Welche Stoffe führt ihr eurem Körper zu - genau welche Stoffe? Für die meisten wird die Antwort nun sicherlich lauten "THC natürlich, weiß doch jeder", dem ist aber nicht so. Wie auch immer das Zeug zusammengesetzt wird und was dem Körper zugeführt wird siehe Untersuchungen.
Alkohol in Form von Getränken, Nikotin samt übriger bekannter (!) Stoffe beim Rauchen. Alles soweit untersucht, abgeklärt und klar "geregelt".
Problem beim Kiffen: Was ist drin? Was wird dem Körper zugeführt. Ungeschickterweise nicht nur ein Stoff oder mehrere "überschaubare" Stoffe (vgl. Zigarettenkonsum), sondern eine Vielzahl von Stoffen. Wie welche genau wirken bzw. nicht wirken. In was sie im Körper zerfallen oder sich verbinden ist noch lange nicht wirklich komplett erforscht und wird bei der Menge unterschiedlichen "Stoffs" wohl auch nicht so schnell passiert sein.
WIe auch immer: Es wird primär verharmlost und fast schon wie der Konsum einer gekühlten Coke dargestellt: "Tut keinem weh und wirklich schädlich ist es auch nicht.".
Die Polemik kennt auf beiden Seiten, also sowohl Befürworter als auch Gegner, keine Grenzen. Sich auf die für einen selbst angenehmere Polemik zu verlassen ist einfach nur als dumm zu bezeichnen.
meiner seiner raucht gern grass und das schon seit 15 jahren und ich bin nicht dumm blöd oder paranoid gg egal was es ist an mir vorbeigezogen aber nur zum thema hab seit 16 monaten ne tochter und seit dem auch nichts mehr geraucht und keinerlei entzug oder ähnilches durchgemacht mir gehts prima :_)
was sagt confucius? der Vollschte isch der tollschte.
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THE_PLANKTON - 88
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Geschrieben am: 25.04.2007 um 01:21 Uhr
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autos machen auch süchtig und töten die natur langsam stück für stück
was sagt confucius? der Vollschte isch der tollschte.
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X_FISH - 50
Champion
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Geschrieben am: 25.04.2007 um 01:22 Uhr
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Zitat von THE_PLANKTON: meiner seiner raucht gern grass und das schon seit 15 jahren und ich bin nicht dumm blöd oder paranoid gg egal was es ist an mir vorbeigezogen aber nur zum thema hab seit 16 monaten ne tochter und seit dem auch nichts mehr geraucht und keinerlei entzug oder ähnilches durchgemacht mir gehts prima :_)
Ich trinke seit mindestens 17 Jahren Bier - und lebe auch noch immer. Auch gebrannte Sachen kamen gelegentlich in den Rachen. Noch immer lebe ich.

Wird wohl klar sein worauf ich raus will: Dosierung bzw. allgemeiner Umgang mit der Droge - egal was es nun ist. Nikotin, Alkohol, Koffein, etc.
Wie heißt es so treffend: "Die Dosis bestimmt die Wirkung".
Cannabis bzw. THC wird ja auch zu medizinischen Zwecken verwendet. Grundlegend zu verteufeln ist also recht sinnfrei.
Ebenso allerdings die totale Moralisierung bzw. Glorifizierung - von was auch immer.
Zumindest meiner Meinung nach.
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THE_PLANKTON - 88
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Geschrieben am: 25.04.2007 um 01:31 Uhr
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Zitat von X_FISH: Zitat von THE_PLANKTON: meiner seiner raucht gern grass und das schon seit 15 jahren und ich bin nicht dumm blöd oder paranoid gg egal was es ist an mir vorbeigezogen aber nur zum thema hab seit 16 monaten ne tochter und seit dem auch nichts mehr geraucht und keinerlei entzug oder ähnilches durchgemacht mir gehts prima :_)
Ich trinke seit mindestens 17 Jahren Bier - und lebe auch noch immer. Auch gebrannte Sachen kamen gelegentlich in den Rachen. Noch immer lebe ich.
Wird wohl klar sein worauf ich raus will: Dosierung bzw. allgemeiner Umgang mit der Droge - egal was es nun ist. Nikotin, Alkohol, Koffein, etc.
Wie heißt es so treffend: "Die Dosis bestimmt die Wirkung".
Cannabis bzw. THC wird ja auch zu medizinischen Zwecken verwendet. Grundlegend zu verteufeln ist also recht sinnfrei.
Ebenso allerdings die totale Moralisierung bzw. Glorifizierung - von was auch immer.
Zumindest meiner Meinung nach.
was ich noch anmerken will das kiffen kannst heut zu tage eh stecken weil da so assis nur wegen der kohle sand glasstaub und so scheiß mit rein tun
was sagt confucius? der Vollschte isch der tollschte.
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X_FISH - 50
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Geschrieben am: 25.04.2007 um 01:42 Uhr
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Polemik und Antworten:
"Cannabis ist nicht harmlos"
Worauf leider nicht eingegangen wird: Auf die Tatsache, dass es zu Persönlichkeitsveränderungen gekommen ist (Fakt). Wenn auch in Einzelfällen und oftmals ist von einer "psychischen Vorgeschichte" die Rede. Nur kann ich dann die Gegenfrage stellen: Wer hat heutzutage kein Trauma, keine "psychische Vorgeschichte"? Sie muss ja nicht medizinisch dokumentiert sein damit sie auch vorhanden ist.
"Alkohol ist keine Droge sondern ein Genussmittel"
Kann natürlich im Umkehrschluss auch andersherum ausgelegt werden: Cannabis ist wie Alkohol "schlimm" - und Alkohol wird entsprechend reglementiert. Also: "Kiffen ab 18" oder was?
_____
Worauf selten eingegangen wird: Psychische Abhängikeit. Das salopp "Mal einen durchziehen, dann geht's gleich wieder besser" formulierte Konsumieren um seine Laune zu steigern kann entsprechend "umschnappen" und zur Gewohnheit bzw. Abhängigkeit führen. Wohlgemerkt kann - nicht muss. Im Gegensatz zu Drogen, welche auch körperlich abhängig machen.
_____
Um mal meinen Standpunkt klarzustellen: Ich bin weder klar pro oder klar contra gegenüber kulturell etablierter oder eben nicht etablierter Drogen eingestellt.
Dafür fehlt eben die Logik. Soll der Alkoholkonsum "normal" sein nur weil es eben so gemacht wird? Hm... Vor 74 Jahren war es "normal" das Synagogen gebrannt haben - wieso also heute nicht mehr? War doch auch eine Form von "Kultur"?
Und wieder Äpfel und Birnen, ich weiß... Aber ich neige eben zum sehr extremen Zynismus wenn's in die sinnfreie Polemik abdriftet...
Von mir aus könnte man alles an gesundheitsschädlichen "Genussmitteln" verbieten. Ich kann ohne Alk, ohne Nikotin und auch ohne THC überleben. Woher ich das weiß? Na, weil ich die beiden letztgenannten nicht konsumiere bzw. noch nie aktiv konsumiert habe und den erstgenannten Alk gelegentlich als "kulturelles Genussmittel" zu mir nehme. Muss mal das neue Warsteiner alkfrei ausprobieren - evtl. die Lösung für alle Sorgen und Probleme?

Aber gegen was ich ganz klar Stellung beziehe: Dummfug verbreiten bzw. sich auf die Polemik von irgendwelchen "schlauen Köpfen" zu verlassen.
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THE_PLANKTON - 88
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Geschrieben am: 25.04.2007 um 01:54 Uhr
Zuletzt editiert am: 25.04.2007 um 01:56 Uhr
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Zitat von X_FISH: Polemik und Antworten:
"Cannabis ist nicht harmlos"
Worauf leider nicht eingegangen wird: Auf die Tatsache, dass es zu Persönlichkeitsveränderungen gekommen ist (Fakt). Wenn auch in Einzelfällen und oftmals ist von einer "psychischen Vorgeschichte" die Rede. Nur kann ich dann die Gegenfrage stellen: Wer hat heutzutage kein Trauma, keine "psychische Vorgeschichte"? Sie muss ja nicht medizinisch dokumentiert sein damit sie auch vorhanden ist.
"Alkohol ist keine Droge sondern ein Genussmittel"
Kann natürlich im Umkehrschluss auch andersherum ausgelegt werden: Cannabis ist wie Alkohol "schlimm" - und Alkohol wird entsprechend reglementiert. Also: "Kiffen ab 18" oder was?
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Worauf selten eingegangen wird: Psychische Abhängikeit. Das salopp "Mal einen durchziehen, dann geht's gleich wieder besser" formulierte Konsumieren um seine Laune zu steigern kann entsprechend "umschnappen" und zur Gewohnheit bzw. Abhängigkeit führen. Wohlgemerkt kann - nicht muss. Im Gegensatz zu Drogen, welche auch körperlich abhängig machen.
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Um mal meinen Standpunkt klarzustellen: Ich bin weder klar pro oder klar contra gegenüber kulturell etablierter oder eben nicht etablierter Drogen eingestellt.
Dafür fehlt eben die Logik. Soll der Alkoholkonsum "normal" sein nur weil es eben so gemacht wird? Hm... Vor 74 Jahren war es "normal" das Synagogen gebrannt haben - wieso also heute nicht mehr? War doch auch eine Form von "Kultur"?
Und wieder Äpfel und Birnen, ich weiß... Aber ich neige eben zum sehr extremen Zynismus wenn's in die sinnfreie Polemik abdriftet...
Von mir aus könnte man alles an gesundheitsschädlichen "Genussmitteln" verbieten. Ich kann ohne Alk, ohne Nikotin und auch ohne THC überleben. Woher ich das weiß? Na, weil ich die beiden letztgenannten nicht konsumiere bzw. noch nie aktiv konsumiert habe und den erstgenannten Alk gelegentlich als "kulturelles Genussmittel" zu mir nehme. Muss mal das neue Warsteiner alkfrei ausprobieren - evtl. die Lösung für alle Sorgen und Probleme?
Aber gegen was ich ganz klar Stellung beziehe: Dummfug verbreiten bzw. sich auf die Polemik von irgendwelchen "schlauen Köpfen" zu verlassen.
ich denk lasst kiffer kiffen säufer saufen kinderschänder sterben!!!
jeder hat sein laster zu tragen und ich heul keinem hinterher der wegen sowas stibt weil jeder der das tut sollte wissen oder weiß worauf er sich eilässt (auch wenns ned ganz dazupasst
( Cannabis ist nicht völlig harmlos, aber es ist weniger schädlich als Alkohol und Nikotin die weiterhin legal sind. Das macht das Verbot und die Drogenpolitik allgemein unglaubwürdig und damit unwirksam und untergräbt die Autorität des Staates.)
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crusader - 35
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Geschrieben am: 25.04.2007 um 07:21 Uhr
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Zitat von Slim_Dan-Dan: Zitat: ja klar
kommt von nem 13jährigen! 
^^
I remember the icy walls shot up from nowhere/And I can see every lie you'd ever told yourself
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2.och - 42
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Geschrieben am: 25.04.2007 um 08:36 Uhr
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Gar nicht es sollte ja ein Genuß sein und den hätte ich in der Schule nicht. Und da ich nicht mehr in die Schule gehen ist mir auch egal.
Benutzt erst www.google.de bevor ihr dumme Fragen stellt.
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THE_PLANKTON - 88
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Geschrieben am: 25.04.2007 um 11:50 Uhr
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Zitat von 2.och: Gar nicht es sollte ja ein Genuß sein und den hätte ich in der Schule nicht. Und da ich nicht mehr in die Schule gehen ist mir auch egal.
ja toll was soll das heißen
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Blut_Anubis - 36
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Geschrieben am: 25.04.2007 um 11:56 Uhr
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diese jugend heutzutage
Und Harrison sah ihn gütig an und sprach: "Geh Ford, sonst gibts was Indy Fresse!" ----- Buch Lucas
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THE_PLANKTON - 88
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Geschrieben am: 25.04.2007 um 12:02 Uhr
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wer ist 13?falls ich gemeint bin wer hat mit 13so ein tattow ich bin 30 nur mal so !!!!!!
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last-knight - 39
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Geschrieben am: 25.04.2007 um 12:44 Uhr
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Pff... was n Bullshitthread, kann man den titel net ändern in "Findet ihr kiffen okay???"
Weil es weder in der schule noch sonstwo okay ist...
Es ist schlicht und ergreifend nicht legal und somit auch nicht okay.
Hauptsache die Kindheit versaut indem man sich alles reinpfeifft was einem andere geben...
Das Leben ist eine Krankheit, die durch Geschlechtsverkehr übertragen wird und immer tödlich endet.
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THE_PLANKTON - 88
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Geschrieben am: 25.04.2007 um 12:49 Uhr
Zuletzt editiert am: 25.04.2007 um 12:50 Uhr
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könnt ihr schlechtmacher ned euer scheiße für euch behalten sucht euch ein anderes thema das thema ist eben das thema mach dir ein eigenes forum von mirr aus bin zu blöd zum autofahren!wer sich was reinpfeifen will kann das doch machen is doch sein ding!sagt ja au keiner lass das autofahren wie es aussieht kannst es ja eh nicht!!!!!
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Bananenfreak - 32
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Geschrieben am: 25.04.2007 um 13:27 Uhr
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Du solltest etwas auf deine Umgangsprache achten , denn kiffen ist allgemein nicht ok und auch nicht legal ( ohne rezept ) deshalb sollte die Überschrift wohl eher lauten: Findet ihr rauchen in der Schule Okay? Und dazu kann ich sagen: Es ist mir eigentlich egal , aber das negative ist , dass in den ''coolen'' Raucherecken immer neue potenzielle Opfer gefunden werden ( also Schüler die es mal probieren wollen um ''cool'' zu sein )...
..du kommst dem nullpunkt näher!
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