n58  - 34
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Geschrieben am: 20.02.2011 um 12:13 Uhr
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Zitat von Ketzu:
Jede Person ist irgendwem viel wert. Darf man deshalb niemanden einen Psychopathen nennen oder zumindest denken das derjenige einer ist? Eine Person die Heute durch die Straßen liefe, sagt sie sei der Sohn Gottes und könne über Wasser gehen, Tote erwecken und Dämonen austreiben würde bei den meisten doch genau diesen Gedanken auslösen und würde die Person dann nicht sehr wahrscheinlich in einer Anstalt landen? (Auch wenn es immer wieder Leute gibt die sowas dann tatsächlich tun und glauben und das nur Jesus abdeckt)
Wir reden hier aber nicht von irgendeiner Person! Wir reden von einer Person, dem sich 1,6 Milliarden Menschen anhängen und ihn lieben -- sogar teilweise über ihr eigenes Leben...
Zitat von Ketzu:
Die wenigstens Menschen denken von anderen das sie überhaupt nicht über andere Leute urteilen würde ich vermuten. Denn irgendein Urteil trifft man immer über andere, unbewusst oder bewusst.
Zitat von Ketzu:
Damit folgst du deiner eigenen kleinen Definition von "wirklich gläubig". Ein WAHRER Schotte/Gläubiger würde das nie tun. So wie viele gern sagen Atheisten waren ja nie WAHRE Gläubige, sonst hätten sie ja keine Atheisten werden können.
Zitat von Ketzu:
Viele Gläubige, gerade diejenigen die sich strenger nach Religionen ausrichten, sind alles andere als nicht-verurteilend oder nett zu andersgläubigen. Sich nur die aus zu suchen, die die eigene Meinung vertreten, bedeutet auch sich seine eigene kleine Religion des Islam/Christentums/... zu bauen. Du sprichst nicht für "den Islam" sondern für dein Verständnis davon, das von sehr vielen anderen die dieser Religion angehören nicht geteilt wird. (Gleiches gilt für viele Vertreter der Christen)
Hier geht es um das Prinzip! Jeder Mensch macht Fehler... und das Ausnahmslos! Aber die Fehler der Menschen kannst du nicht der Religion zuschreiben... Denn sie IST perfekt... deswegen spreche ich vom "Islam" und du sprichst von irgendwelchen irregegangenen Ausnahmemenschen!
Ich rede vom Islam, weil der Islam mir vorschreibt dass das Ideal so ist... und Muslime das befolgen sollten...
Fußball sollte auch unter den Fair-Play regeln gespielt werden.. aber es gibt immerwieder Fauls... Das kannst du doch auch nicht der Organisation FIFA zuschreiben..
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bockwurst82 - 42
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Geschrieben am: 20.02.2011 um 12:23 Uhr
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Zitat von n58:
Hier geht es um das Prinzip! Jeder Mensch macht Fehler... und das Ausnahmslos! Aber die Fehler der Menschen kannst du nicht der Religion zuschreiben... Denn sie IST perfekt... deswegen spreche ich vom "Islam" und du sprichst von irgendwelchen irregegangenen Ausnahmemenschen!
Ich rede vom Islam, weil der Islam mir vorschreibt dass das Ideal so ist... und Muslime das befolgen sollten...
Fußball sollte auch unter den Fair-Play regeln gespielt werden.. aber es gibt immerwieder Fauls... Das kannst du doch auch nicht der Organisation FIFA zuschreiben..
Wenn der Islam perfekt ist, dann ist auch der Koran perfekt oder? Wieso lässt sich ein perfektes Werk dann so einfach falsch auslegen? Wer beim Fußball ein foul begeht, der ist sich dessen bewusst, die meisten Fanatiker sind aber der Meinung den Koran verstanden zu haben.
Wobei ich sowieso bezweifel, dass sich etwas das 100% perfekt ist in der sehr begrenzten Menschlichen Sprache ausdrpcken lässt.
http:\\shitmyminiondoes.tumblr.com
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n58 - 34
Halbprofi
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Geschrieben am: 20.02.2011 um 12:32 Uhr
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Zitat von bockwurst82: Zitat von n58:
Hier geht es um das Prinzip! Jeder Mensch macht Fehler... und das Ausnahmslos! Aber die Fehler der Menschen kannst du nicht der Religion zuschreiben... Denn sie IST perfekt... deswegen spreche ich vom "Islam" und du sprichst von irgendwelchen irregegangenen Ausnahmemenschen!
Ich rede vom Islam, weil der Islam mir vorschreibt dass das Ideal so ist... und Muslime das befolgen sollten...
Fußball sollte auch unter den Fair-Play regeln gespielt werden.. aber es gibt immerwieder Fauls... Das kannst du doch auch nicht der Organisation FIFA zuschreiben..
Wenn der Islam perfekt ist, dann ist auch der Koran perfekt oder? Wieso lässt sich ein perfektes Werk dann so einfach falsch auslegen? Wer beim Fußball ein foul begeht, der ist sich dessen bewusst, die meisten Fanatiker sind aber der Meinung den Koran verstanden zu haben.
Wobei ich sowieso bezweifel, dass sich etwas das 100% perfekt ist in der sehr begrenzten Menschlichen Sprache ausdrpcken lässt.
Ja ist er!... Die Fehlintepretationen kann man doch nicht dem Koran zuschreiben.. das finde ich lächerlich :D
Wenn du die Posts davor gelesen hast würdest du eigentl. die Antwort darauf auch schon haben...
Es gab und es gibt immernoch Leute, die den Koran mit absicht falsch Auslgen, nur um Streit und zwiespalt zu bringen... Und es gibt immer dumme Menschen die das den leuten abkaufen...
Und wenn sich die Fußballler dessen bewusst sind... wieso diskutieren sie dann immer mit dem schiri, dass es kein abseits war, dass sie keinen handspiel gemacht haben oder dass das foul doch nicht so schlimm war? Merkst du was? viele leute checken manchmal nich dass das so schlimm war und manche versuchen die wahrheit zu bergen, einzig und allein um recht zu haben oder aus trotz...
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bockwurst82 - 42
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Geschrieben am: 20.02.2011 um 13:23 Uhr
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Zitat von n58:
Ja ist er!... Die Fehlintepretationen kann man doch nicht dem Koran zuschreiben.. das finde ich lächerlich :D
Wenn du die Posts davor gelesen hast würdest du eigentl. die Antwort darauf auch schon haben...
Es gab und es gibt immernoch Leute, die den Koran mit absicht falsch Auslgen, nur um Streit und zwiespalt zu bringen... Und es gibt immer dumme Menschen die das den leuten abkaufen...
Und wenn sich die Fußballler dessen bewusst sind... wieso diskutieren sie dann immer mit dem schiri, dass es kein abseits war, dass sie keinen handspiel gemacht haben oder dass das foul doch nicht so schlimm war? Merkst du was? viele leute checken manchmal nich dass das so schlimm war und manche versuchen die wahrheit zu bergen, einzig und allein um recht zu haben oder aus trotz...
Ich hab den Post darüber gelesen. Mein Argument ist, wenn der Koran perfekt wäre, dann wäre es nicht möglich ihn unbeabsichtigt falsch auszulegen. Und das geschieht massenhaft.
Die Diskutieren aus demsleben Grund mit dem SChiri aus dem sie das Foul begehen, um sich einen Vorteil zu verschaffen. Nicht weil sie nicht wissen, dass es ein Foul ist. Der Vergleich hinkt.
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n58 - 34
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Geschrieben am: 20.02.2011 um 13:40 Uhr
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Zitat von bockwurst82: Zitat von n58:
Ja ist er!... Die Fehlintepretationen kann man doch nicht dem Koran zuschreiben.. das finde ich lächerlich :D
Wenn du die Posts davor gelesen hast würdest du eigentl. die Antwort darauf auch schon haben...
Es gab und es gibt immernoch Leute, die den Koran mit absicht falsch Auslgen, nur um Streit und zwiespalt zu bringen... Und es gibt immer dumme Menschen die das den leuten abkaufen...
Und wenn sich die Fußballler dessen bewusst sind... wieso diskutieren sie dann immer mit dem schiri, dass es kein abseits war, dass sie keinen handspiel gemacht haben oder dass das foul doch nicht so schlimm war? Merkst du was? viele leute checken manchmal nich dass das so schlimm war und manche versuchen die wahrheit zu bergen, einzig und allein um recht zu haben oder aus trotz...
Ich hab den Post darüber gelesen. Mein Argument ist, wenn der Koran perfekt wäre, dann wäre es nicht möglich ihn unbeabsichtigt falsch auszulegen. Und das geschieht massenhaft.
Die Diskutieren aus demsleben Grund mit dem SChiri aus dem sie das Foul begehen, um sich einen Vorteil zu verschaffen. Nicht weil sie nicht wissen, dass es ein Foul ist. Der Vergleich hinkt.
hier nochmal zu deinem Argument :)
Es gab und es gibt immernoch Leute, die den Koran mit absicht falsch Auslgen, nur um Streit und zwiespalt zu bringen... Und es gibt immer dumme Menschen die das den leuten abkaufen...
Der Koran ist und bleibt eine Intepretationssache... Dies ist auch eigentlich ein Vorteil für die Menschheit... denn so kann man z.b. eine Sura auf zig Situationen projizieren...
Der Vergleich hinkt nicht... Ich glaube du hast noch nie in der Kreisliga/ staffel gekickt...
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 20.02.2011 um 15:26 Uhr
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Zitat von n58: Der Koran ist und bleibt eine Intepretationssache...
Aus diesem einfachen grund kann er nicht perfekt sein. Wie kommst Du eigentlich dazu den Extremisten zu sagen dass diese den Koran falsch auslegen? Was wenn die behaupten Du legst Ihn falsch aus?
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n58 - 34
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Geschrieben am: 20.02.2011 um 15:31 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Zitat von n58: Der Koran ist und bleibt eine Intepretationssache...
Aus diesem einfachen grund kann er nicht perfekt sein. Wie kommst Du eigentlich dazu den Extremisten zu sagen dass diese den Koran falsch auslegen? Was wenn die behaupten Du legst Ihn falsch aus?
Ich habe doch oben geschrieben wieso er gerade deswegen perfekt ist :)
Somit kann der Koran mit einer Sura zig Situationen erklären und abdecken...
Ich kann sagen, dass Extremisten den Koran falsch auslgen, weil die Person, die Gott/ Allah uns geschickt hat, also der Prophet Mohammed, der uns den Koran vorbildhaft vorgelebt hat, das anders gemacht hat als die Extremsiten... so einfach :)
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 20.02.2011 um 15:36 Uhr
Zuletzt editiert am: 20.02.2011 um 15:37 Uhr
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Zitat von n58:
Ich kann sagen, dass Extremisten den Koran falsch auslgen, weil die Person, die Gott/ Allah uns geschickt hat, also der Prophet Mohammed, der uns den Koran vorbildhaft vorgelebt hat, das anders gemacht hat als die Extremsiten... so einfach :)
Hm, was jetzt wenn ein Extremist kommt mit Sure 9:29?
Oder die sure davor und die danach? Sehr frieldich und respektvoll^^
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n58 - 34
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Geschrieben am: 20.02.2011 um 16:07 Uhr
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jetzt wird es tiefgründiger... :)
Es auch nicht meine Aufgabe diese Sura zu intepretieren... Die Gelehrten werden das schon gemacht haben... Ich werde recherchieren, dann poste ich hier rein :)
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 20.02.2011 um 16:08 Uhr
Zuletzt editiert am: 20.02.2011 um 16:08 Uhr
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Zitat von n58: jetzt wird es tiefgründiger... :)
Es auch nicht meine Aufgabe diese Sura zu intepretieren... Die Gelehrten werden das schon gemacht haben... Ich werde recherchieren, dann poste ich hier rein :)
Wenn der Koran perfekt wäre dann würde sowas nciht drinstehen. iNterpretation hin oder her.
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n58 - 34
Halbprofi
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Geschrieben am: 20.02.2011 um 16:20 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Zitat von n58: jetzt wird es tiefgründiger... :)
Es auch nicht meine Aufgabe diese Sura zu intepretieren... Die Gelehrten werden das schon gemacht haben... Ich werde recherchieren, dann poste ich hier rein :)
Wenn der Koran perfekt wäre dann würde sowas nciht drinstehen. iNterpretation hin oder her.
Du hackst immernoch an der gleichen stelle rum... Ich habe keinen bock das gleiche zehn mal hinzuschreiben...
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phoenix89 - 36
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Geschrieben am: 20.02.2011 um 16:23 Uhr
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Ein Buch als "perfekt" zu bezeichnen ist keine kleine Unbescheidenheit ...
Wenn feststeht, dass Fehlinterpretationen - oder überhaupt unterschiedliche Interpretationen - möglich sind, dann bedeutet das, dass ein Mensch womöglich die "perfekte" und "wahre" Bedeutung dieses Buches falsch verstehen kann - ahängig von seinem Einsichtsvermögen etc.
Wenn ein solches Missverständnis aber möglich ist, muss man daraus schließen, dass man sich bei niemandem, der dieses Buch interpretiert, sicher sein kann, dass seine Interpretation diejenige ist, die die Intention des Buches korrekt widergibt.
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 20.02.2011 um 16:23 Uhr
Zuletzt editiert am: 21.02.2011 um 12:06 Uhr
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Zitat von n58: Du hackst immernoch an der gleichen stelle rum... Ich habe keinen bock das gleiche zehn mal hinzuschreiben...
Man könnte die gesamte 9te Sure zerpflücken. Tut mir leid, vielleicht bin ich ja zu blöd - aber ich bezeichne keine Schrift als perfekt oder dem Frieden zuträglich bei der drin steht dass man Heiden killen soll. Sowas kann man nicht schönreden, egal wie man es dreht oder wendet.
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--Daniii-- - 29
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Geschrieben am: 20.02.2011 um 16:31 Uhr
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Zitat: Und wenn sich die Fußballler dessen bewusst sind... wieso diskutieren sie dann immer mit dem schiri, dass es kein abseits war, dass sie keinen handspiel gemacht haben oder dass das foul doch nicht so schlimm war? Merkst du was? viele leute checken manchmal nich dass das so schlimm war und manche versuchen die wahrheit zu bergen, einzig und allein um recht zu haben oder aus trotz...
der vergleich ist so schlecht 
wer rechtschreibfehler findet darf sie behalten!!
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Ketzu - 38
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Geschrieben am: 21.02.2011 um 01:11 Uhr
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Zitat von n58: Wir reden hier aber nicht von irgendeiner Person! Wir reden von einer Person, dem sich 1,6 Milliarden Menschen anhängen und ihn lieben -- sogar teilweise über ihr eigenes Leben...
D.h. es ist ein wichtiger Unterschied ob eine Person 2 anderen oder 200 anderen oder 2 Milliarden anderen am Herzen liegt? Ab wo ist denn die Grenze? Bei 1.5 Milliarden? Bei 4 Personen?
Deine Festlegung wäre rein willkürlich, weil du nicht willst das diese eine Person aus deiner Sicht beleidigt wird.
Zitat von n58:
Hier geht es um das Prinzip! Jeder Mensch macht Fehler... und das Ausnahmslos! Aber die Fehler der Menschen kannst du nicht der Religion zuschreiben... Denn sie IST perfekt... deswegen spreche ich vom "Islam" und du sprichst von irgendwelchen irregegangenen Ausnahmemenschen!
Ich rede vom Islam, weil der Islam mir vorschreibt dass das Ideal so ist... und Muslime das befolgen sollten...
Jeder Mensch macht Fehler und die Grundlage des Islam wurde von einem Menschen geschaffen. Oder machen manche Menschen doch keine Fehler?
Ich spreche davon das du deine kleine Version des Islam vertrittst, die von vielen anderen die sich selbst auch dem Islam zurechnen überhaupt nicht vertreten wird. Du stellst dich mit deiner Interpretation gegen viele andere. Was berechtigt dich also allgemein für "den Islam" zu sprechen? Oben hast du noch alle 1.6 Milliarden als Argument verwendet, hier glauben jetzt schon Millionen was ganz falsches...
Zitat von n58:
Fußball sollte auch unter den Fair-Play regeln gespielt werden.. aber es gibt immerwieder Fauls... Das kannst du doch auch nicht der Organisation FIFA zuschreiben..
Hm, doch ich könnte, schon weil die Regeln nicht eindeutig genug sind, weil ihre Durchführung durch von ihnen bevollmächtigte mangelhaft ist und nicht geahnded wird, weil sie sich Möglichkeiten zur besseren Kontrolle (Fernsehwiederholung) sperrt etc. pp.
Zitat von n58:
Ja ist er!... Die Fehlintepretationen kann man doch nicht dem Koran zuschreiben.. das finde ich lächerlich :D
Wenn du die Posts davor gelesen hast würdest du eigentl. die Antwort darauf auch schon haben...
Es gab und es gibt immernoch Leute, die den Koran mit absicht falsch Auslgen, nur um Streit und zwiespalt zu bringen... Und es gibt immer dumme Menschen die das den leuten abkaufen...
Warum sollte man das nicht dem Koran aufbürden können? Er lässt diese Interpretation zu. Seine Wortwahl geschieht so, das es verschiedene Interpretationen zulässt, die sowohl zu nützlichen und guten Ergebnissen führen kann, wie auch das Gegenteil erreicht werden kann.
Du verstehst den Koran so, du willst die anderen Interpretationen nicht als gültig akzeptieren und willst ignorieren das auch andere Dinge darin stehen als dir gefällt. Aber das macht die Schrift nicht "Perfekt" nur weil du es nicht sehen willst.
Eine Meinung vertreten, heißt nicht sie zu teilen, sondern versuchen sie zu verstehen.
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