Community
Szene & News
Locations
Impressum
|
Forum / Young Life
Islam

hipi - 38
Champion
(offline)
Dabei seit 09.2002
4152
Beiträge
|
Geschrieben am: 17.02.2010 um 12:29 Uhr
|
|
Verteidigung durch Angriffskriege....das ist doch mal ein neuer politischer Ansatz....
FÜR eine Ban Funktion im TU-Forum!
|
|
DoenerMaen - 33
Champion
(offline)
Dabei seit 05.2006
2681
Beiträge
|
Geschrieben am: 17.02.2010 um 12:31 Uhr
|
|
Zitat von hipi: Verteidigung durch Angriffskriege....das ist doch mal ein neuer politischer Ansatz....
bekommt der satz "angriff ist die beste verteidigung" gleich ne ganz andere bedeutung :>
|
|
DieEhre
Profi
(offline)
Dabei seit 08.2007
414
Beiträge
|
Geschrieben am: 17.02.2010 um 13:16 Uhr
Zuletzt editiert am: 17.02.2010 um 13:34 Uhr
|
|
Zitat von Staudi1982: Hehe sicher hat Israel die Kriege angefangen, umgeben von 23 Islamischen Staaten werden die sich hüten alle anzugreifen, ausserdem waren damit größtenteils innerpolitische und religiöse Kriege gemeint die in den Ländern herrschen. was den Mord angeht verstehe ich nicht ganz was du damit sagen willst? Eine rechtfertigung die kriegerische Seite des Islam auszuleben? Oder macsht du den Hass bzw. die kriegerischen Akte gegen Israel und USA nur fest an einem Mord?
Wer hat am 6 Tage Krieg denn Mobilmachung befohlen und sämtliche Handelsstraßen gesperrt gegen Israel? Es waren Ägypten, Jordanien und Syrien. Oder die Sueskrise? den Unabhängigkeitskrieg der 1948 stattfand, 3 Jahre nach einem verheerenden Völkermord kommen die arabischen Staaten her und meinen Krieg führen zu müssen!
Mir fehlt gerade ein Einstieg in die Diskussion, aber starten wir mal einen Versuch:
1. Israel hat das Gebiet der Palästinenser besetzt und seitdem seinen selbstausgerufenen Staat immer auf Kosten der Einheimischen vergrößert. Ich denke, dazu muss ich Ihnen hier keine Landkarte seit der Gründung Israels zeigen. Was soll man da außer Angriff seitens der Araber erwarten? Oder, wie würden Sie sich fühlen, wenn Sie von heute auf Morgen vertrieben werden? Nehmen wir doch mal die Westmächte als unsere Verbündeten nach dem 2. Weltkrieg als Vergleich zu den arabischen Staaten. Diese hätten auch jeden Moment den Angriff gegen die Sowjets gestartet, falls diese sich nicht "zurückgehalten" hätten. Kritisieren Sie dafür die Westmächte? Ich sehe nichts anderes Tag täglich als Lob und Hochachtung diesen gegenüber. Wieso dürfen verbündete arabische Staaten sich nicht dementsprechend verhalten?
2. Welche Konfliktgebiete soll ich Ihnen aufzählen, in denen nicht die Weststaaten ihre Finger seit der Kolonialzeit drin hatten?
- Nahostkonflikt-->Dank der Briten
- Kashmir-Konflikt-->Dank den Briten
- Irak-Problem-->Angefangen mit den Briten, fortgeführt mit den Amis
- Al-Qaida-Gruppe-->Unterstützt von den Amis um gegen die Sowjets zu kämpfen.
- Südafrika-->Erbe der Apartheid-Politik und Racheakte der Schwarzen
- Aktuell Sudan und Jemen-->Dank den Amis
Die ersten genannten Konflikte haben weniger mit dem Islam zu tun, als vielmehr mit der Politik der Weststaaten. Schon zu Anfang wurden teilweise undurchdachte Grenzen gezogen, deren Auswirkungen wir heute zu spüren bekommen.
Desweiteren sollte der aktuelle Mord nur dazu dienen, um zu zeigen, wie Konflikte entstehen, wofür doch dann in unseren Medien die Araber verantwortlich gemacht werden.
Zitat von Staudi1982: Ich bin absolut nicht der Meinung dass das kriegerische denken der USA korrekt ist und die Kriege der USA seit 1945 sind vollkommen überflüssig gewesen. Kann man Krieg rechtfertigen? Nein! Kann man Verteidigung rechtfertigen? Ja! Und Afgahnistan ist in meinen Augen eine Verteidigung, oder soll die ganze Welt zuschauen wie islamische Terroristen ein Land nach dem anderen in Angst versetzen?
In Ihren Augen ist Afghanistan eine Verteidigung, in meinen nichts weiter als die Machtexpansion der Kapitalisten. Es interessiert den USA einen Dreck, ob ein Land in Terror versetzt wird oder nicht. Obwohl dieser "Terror" nie entstanden wäre, wenn diese sich nicht einmischen müssten.
Was noch recht interessant ist, sobald ein Bombenanschlag von "Terroristen" verübt wird, erfährt es die ganze Welt. Haben Sie aber von den letzten Anschlägen der USA erfahren, bei deinen Dutzende Zivilisten umkamen? Wissen Sie wie viele Opfer der aktuelle Irakkrieg mit sich gebracht hat und wie viele unter Saddams-Regime umkamen?
Und bitte kommen Sie mir nicht mit Befreiung der iraksichen und anderen Bevölkerungen. Erst wenn Sie mal eine Reise in eines dieser Gebiete unternommen haben, werden Sie Ihre Meinung ändern. Ich empfehle Ihnen den Irak. Fragen Sie das Volk, wie gut es Ihnen seit der "Befreiung" geht!
Edit: Apropos Demokratie, Befreiung usw. Wie demokratisch waren nochmal die Wahlen, aus der der Karsai als Präsident hervorging?
|
|
DieEhre
Profi
(offline)
Dabei seit 08.2007
414
Beiträge
|
Geschrieben am: 17.02.2010 um 13:32 Uhr
|
|
Zitat von NavyOne: Amen. Danke dir vielmals. Das war einer der besten Beiträge die ich in tu jemals gelesen habe.
Hey,
ich bin es wieder - der, der dein Weltbild ruinieren will.
Hier etwas für dich:
"The Project for the New American Century is a non-profit educational organization dedicated to a few fundamental propositions: that American leadership is good both for America and for the world; and that such leadership requires military strength, diplomatic energy and commitment to moral principle"
Das Ganze nannte sich "Project for the New American Century" und hier das oben Genannte auch auf Deutsch:
* US-amerikanische Führerschaft ist sowohl gut für die Vereinigten Staaten von Amerika als auch für die ganze Welt.
* Eine solche Führerschaft erfordert militärische Stärke, diplomatische Energie und Hingabe an moralische Prinzipien.
* Eine multipolare Welt hat den Frieden nicht gesichert, sondern stets zu Kriegen geführt.
* Die Regierung der Vereinigten Staaten soll Kapital schlagen aus ihrer technologischen und wirtschaftlichen Überlegenheit, um durch Einsatz aller Mittel - einschließlich militärischer - unangefochtene Überlegenheit zu erreichen.
Und bitte keine Verschwörungstheorien vorwerfen, ersteres stammt aus der Originalpage!
|
|
Staudi1982 - 42
Profi
(offline)
Dabei seit 12.2006
638
Beiträge
|
Geschrieben am: 17.02.2010 um 14:53 Uhr
|
|
Zitat von DieEhre: Zitat von Staudi1982: Hehe sicher hat Israel die Kriege angefangen, umgeben von 23 Islamischen Staaten werden die sich hüten alle anzugreifen, ausserdem waren damit größtenteils innerpolitische und religiöse Kriege gemeint die in den Ländern herrschen. was den Mord angeht verstehe ich nicht ganz was du damit sagen willst? Eine rechtfertigung die kriegerische Seite des Islam auszuleben? Oder macsht du den Hass bzw. die kriegerischen Akte gegen Israel und USA nur fest an einem Mord?
Wer hat am 6 Tage Krieg denn Mobilmachung befohlen und sämtliche Handelsstraßen gesperrt gegen Israel? Es waren Ägypten, Jordanien und Syrien. Oder die Sueskrise? den Unabhängigkeitskrieg der 1948 stattfand, 3 Jahre nach einem verheerenden Völkermord kommen die arabischen Staaten her und meinen Krieg führen zu müssen!
Mir fehlt gerade ein Einstieg in die Diskussion, aber starten wir mal einen Versuch:
1. Israel hat das Gebiet der Palästinenser besetzt und seitdem seinen selbstausgerufenen Staat immer auf Kosten der Einheimischen vergrößert. Ich denke, dazu muss ich Ihnen hier keine Landkarte seit der Gründung Israels zeigen. Was soll man da außer Angriff seitens der Araber erwarten? Oder, wie würden Sie sich fühlen, wenn Sie von heute auf Morgen vertrieben werden? Nehmen wir doch mal die Westmächte als unsere Verbündeten nach dem 2. Weltkrieg als Vergleich zu den arabischen Staaten. Diese hätten auch jeden Moment den Angriff gegen die Sowjets gestartet, falls diese sich nicht "zurückgehalten" hätten. Kritisieren Sie dafür die Westmächte? Ich sehe nichts anderes Tag täglich als Lob und Hochachtung diesen gegenüber. Wieso dürfen verbündete arabische Staaten sich nicht dementsprechend verhalten?
2. Welche Konfliktgebiete soll ich Ihnen aufzählen, in denen nicht die Weststaaten ihre Finger seit der Kolonialzeit drin hatten?
- Nahostkonflikt-->Dank der Briten
- Kashmir-Konflikt-->Dank den Briten
- Irak-Problem-->Angefangen mit den Briten, fortgeführt mit den Amis
- Al-Qaida-Gruppe-->Unterstützt von den Amis um gegen die Sowjets zu kämpfen.
- Südafrika-->Erbe der Apartheid-Politik und Racheakte der Schwarzen
- Aktuell Sudan und Jemen-->Dank den Amis
Die ersten genannten Konflikte haben weniger mit dem Islam zu tun, als vielmehr mit der Politik der Weststaaten. Schon zu Anfang wurden teilweise undurchdachte Grenzen gezogen, deren Auswirkungen wir heute zu spüren bekommen.
Desweiteren sollte der aktuelle Mord nur dazu dienen, um zu zeigen, wie Konflikte entstehen, wofür doch dann in unseren Medien die Araber verantwortlich gemacht werden.
Zitat von Staudi1982: Ich bin absolut nicht der Meinung dass das kriegerische denken der USA korrekt ist und die Kriege der USA seit 1945 sind vollkommen überflüssig gewesen. Kann man Krieg rechtfertigen? Nein! Kann man Verteidigung rechtfertigen? Ja! Und Afgahnistan ist in meinen Augen eine Verteidigung, oder soll die ganze Welt zuschauen wie islamische Terroristen ein Land nach dem anderen in Angst versetzen?
In Ihren Augen ist Afghanistan eine Verteidigung, in meinen nichts weiter als die Machtexpansion der Kapitalisten. Es interessiert den USA einen Dreck, ob ein Land in Terror versetzt wird oder nicht. Obwohl dieser "Terror" nie entstanden wäre, wenn diese sich nicht einmischen müssten.
Was noch recht interessant ist, sobald ein Bombenanschlag von "Terroristen" verübt wird, erfährt es die ganze Welt. Haben Sie aber von den letzten Anschlägen der USA erfahren, bei deinen Dutzende Zivilisten umkamen? Wissen Sie wie viele Opfer der aktuelle Irakkrieg mit sich gebracht hat und wie viele unter Saddams-Regime umkamen?
Und bitte kommen Sie mir nicht mit Befreiung der iraksichen und anderen Bevölkerungen. Erst wenn Sie mal eine Reise in eines dieser Gebiete unternommen haben, werden Sie Ihre Meinung ändern. Ich empfehle Ihnen den Irak. Fragen Sie das Volk, wie gut es Ihnen seit der "Befreiung" geht!
Edit: Apropos Demokratie, Befreiung usw. Wie demokratisch waren nochmal die Wahlen, aus der der Karsai als Präsident hervorging?
ICh gehe jetzt mal nur auf den Nahost Konflikt ein, der ist nicht dank der Briten sondern weil Israel brutalst aus seinem Land vertrieben wurde und es nun, dank der briten, wieder besitzt, frag dih bitte mal wer Palästinenser überhaupt sind. Ansonsten sag ich nur Sudan und jemen sind Bürgerkriege die enstanden sind weil die Islamisch terroristischen parteien in der Regierung immer mehr Macht erhielten und auf einmal wurden sie eben zu kämpfenden Rebellen, dass sind aber nur 2 von vielen Beispielen, mann kann nicht alles dem irregeleiteten kapitalisten und der USA World Police in die Schuhe schieben.
Wie bereits erwähnt bin ich nicht mit der WQorld Domination Tour der USA einverstanden von daher brauche ich auch keine Beispiele für ihre Kriege, aber dem terrorismus einhalt zu Gebieten ist nunmal korrekt und dass die führenden Terrororganisationen dieser Erde Islamisten sind lässt sich auch nicht leugnen.
www.jugend.mzi-neu-ulm.de
|
|
--trabzon-- - 75
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 09.2006
112
Beiträge
|
Geschrieben am: 19.02.2010 um 11:05 Uhr
|
|
am 19.2.2010
um 22.05 auf N24
22:05 Die Verschwörungstheorien (1)
Wer ist wirklich für die Terroranschläge vom 11. September 2001 verantwortlich? Wie auch nach anderen weltbewegenden Ereignissen, z.B. der Ermordung von JFK, schossen auch diesmal Verschwörungstheorien aus dem Boden. Waren die Anrufe aus den entführten Flugzeugen gefälscht? Wo ist die Maschine, die ins Pentagon krachte? Wurden die Zwillingstürme mit Hilfe von Sprengstoff zum Einsturz gebracht? N24 geht Verschwörungstheorien nach und konfrontiert ihre Verfechter mit den Tatsachen.
|
|
Anezir - 32
Profi
(offline)
Dabei seit 12.2009
471
Beiträge
|
Geschrieben am: 19.02.2010 um 11:08 Uhr
|
|
Zitat von --trabzon--: am 19.2.2010
um 22.05 auf N24
22:05 Die Verschwörungstheorien (1)
Wer ist wirklich für die Terroranschläge vom 11. September 2001 verantwortlich? Wie auch nach anderen weltbewegenden Ereignissen, z.B. der Ermordung von JFK, schossen auch diesmal Verschwörungstheorien aus dem Boden. Waren die Anrufe aus den entführten Flugzeugen gefälscht? Wo ist die Maschine, die ins Pentagon krachte? Wurden die Zwillingstürme mit Hilfe von Sprengstoff zum Einsturz gebracht? N24 geht Verschwörungstheorien nach und konfrontiert ihre Verfechter mit den Tatsachen.
juhuu.... darauf freu ich mcih^^
Flugverbotszone ... natüüüürlich
|
|
___Andi___ - 33
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 05.2007
252
Beiträge
|
Geschrieben am: 19.02.2010 um 11:36 Uhr
|
|
Zitat von DieEhre: Der Islam Teil 1
Der Islam Teil 2
Man achte genau auf die genannten Zahlen und auf die Vergleiche.
Man merkt hier genau, was das Problem heutzutage ist!
Edit: @NavyOne: Es tut mir leid, wenn dadurch dein Weltbild gestört wird. Aber so toll sind die lieben Amis nicht!
Achja, sehr empfehlenswert ist das Dokument "Rebuilding America's Defenses."
ein sehr informativer beitrag, aber die vergleiche sind sehr vage. Der Autor stellt die Terrorakte im Irak und Afghanistan den kompletten "Vergehen" der Westlichen Mächte gegenüber seit beginn des 20. Jahrhunderts.
|
|
Staudi1982 - 42
Profi
(offline)
Dabei seit 12.2006
638
Beiträge
|
Geschrieben am: 22.02.2010 um 11:57 Uhr
|
|
Zitat von ___Andi___: Zitat von DieEhre: Der Islam Teil 1
Der Islam Teil 2
Man achte genau auf die genannten Zahlen und auf die Vergleiche.
Man merkt hier genau, was das Problem heutzutage ist!
Edit: @NavyOne: Es tut mir leid, wenn dadurch dein Weltbild gestört wird. Aber so toll sind die lieben Amis nicht!
Achja, sehr empfehlenswert ist das Dokument "Rebuilding America's Defenses."
ein sehr informativer beitrag, aber die vergleiche sind sehr vage. Der Autor stellt die Terrorakte im Irak und Afghanistan den kompletten "Vergehen" der Westlichen Mächte gegenüber seit beginn des 20. Jahrhunderts.
Man lese das Buch "Islamic Invasion" und "Islam und Terrorismus". Dort wird sehr genau beschrieben dass der Islam Terrorismus voraussetzt auch ohne irgendwelche westlichen "Mächte".
Der Islam ist genauso wie der Katholizismus, Kontrolle, Unterdrückung und Verwirrung der Menschen durch Religion.
www.jugend.mzi-neu-ulm.de
|
|
solid- - 34
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 01.2008
371
Beiträge
|
Geschrieben am: 22.02.2010 um 12:00 Uhr
|
|
Hirngespinste die, die Menschheit dazu verleiten sich selbst in Kontrolle zu halten!
´o_O`
|
|
DieEhre
Profi
(offline)
Dabei seit 08.2007
414
Beiträge
|
Geschrieben am: 22.02.2010 um 20:44 Uhr
|
|
Zitat von Staudi1982: ICh gehe jetzt mal nur auf den Nahost Konflikt ein, der ist nicht dank der Briten sondern weil Israel brutalst aus seinem Land vertrieben wurde und es nun, dank der briten, wieder besitzt, frag dih bitte mal wer Palästinenser überhaupt sind. Ansonsten sag ich nur Sudan und jemen sind Bürgerkriege die enstanden sind weil die Islamisch terroristischen parteien in der Regierung immer mehr Macht erhielten und auf einmal wurden sie eben zu kämpfenden Rebellen, dass sind aber nur 2 von vielen Beispielen, mann kann nicht alles dem irregeleiteten kapitalisten und der USA World Police in die Schuhe schieben.
Wie bereits erwähnt bin ich nicht mit der WQorld Domination Tour der USA einverstanden von daher brauche ich auch keine Beispiele für ihre Kriege, aber dem terrorismus einhalt zu Gebieten ist nunmal korrekt und dass die führenden Terrororganisationen dieser Erde Islamisten sind lässt sich auch nicht leugnen.
Nunja, ein Diskussion soweit zu kürzen, hast du gerade gemacht. Daher lohnt es sich auch nicht darüber zu reden.
|
|
DieEhre
Profi
(offline)
Dabei seit 08.2007
414
Beiträge
|
Geschrieben am: 22.02.2010 um 20:46 Uhr
|
|
Zitat von Staudi1982: Zitat von ___Andi___: Zitat von DieEhre: Der Islam Teil 1
Der Islam Teil 2
Man achte genau auf die genannten Zahlen und auf die Vergleiche.
Man merkt hier genau, was das Problem heutzutage ist!
Edit: @NavyOne: Es tut mir leid, wenn dadurch dein Weltbild gestört wird. Aber so toll sind die lieben Amis nicht!
Achja, sehr empfehlenswert ist das Dokument "Rebuilding America's Defenses."
ein sehr informativer beitrag, aber die vergleiche sind sehr vage. Der Autor stellt die Terrorakte im Irak und Afghanistan den kompletten "Vergehen" der Westlichen Mächte gegenüber seit beginn des 20. Jahrhunderts.
Man lese das Buch "Islamic Invasion" und "Islam und Terrorismus". Dort wird sehr genau beschrieben dass der Islam Terrorismus voraussetzt auch ohne irgendwelche westlichen "Mächte".
Der Islam ist genauso wie der Katholizismus, Kontrolle, Unterdrückung und Verwirrung der Menschen durch Religion.
Man schaue sich "Zeitgeist" und jegliche andere "Dokus" an, da sieht man die Welt auch aus einem anderen Blickwinkel.
Aber ich vergass, das eine sind "Verschwörungstheorien" und das andere "Fakten" und "Tatsachen".
Aber es wird und bleibt: Die Sieger schreiben die Geschichte!
|
|
Staudi1982 - 42
Profi
(offline)
Dabei seit 12.2006
638
Beiträge
|
Geschrieben am: 22.02.2010 um 21:00 Uhr
|
|
Zeitgeist ist schon lage wiederlegt worde, komplett übrigens. Dass sind schon keine Theorien mehr sondern reine Lügen.
www.jugend.mzi-neu-ulm.de
|
|
_iSMAiL_
Profi
(offline)
Dabei seit 06.2009
404
Beiträge
|
Geschrieben am: 28.02.2010 um 15:46 Uhr
|
|
Zitat von Staudi1982: Zeitgeist ist schon lage wiederlegt worde, komplett übrigens. Dass sind schon keine Theorien mehr sondern reine Lügen.
Du bist ein FASCHIST.
Ich lese mir deine Posts seit längerem durch.
Du bist so fest von deiner ideologisch Richtung überzeugt, dass du auf der anderen Seite intolerant bist.
___Schimpfworte und Kraftausdrücke bereichern jedes Argument___
|
|
Staudi1982 - 42
Profi
(offline)
Dabei seit 12.2006
638
Beiträge
|
Geschrieben am: 28.02.2010 um 16:13 Uhr
|
|
Zitat von _iSMAiL_: Zitat von Staudi1982: Zeitgeist ist schon lage wiederlegt worde, komplett übrigens. Dass sind schon keine Theorien mehr sondern reine Lügen.
Du bist ein FASCHIST.
Ich lese mir deine Posts seit längerem durch.
Du bist so fest von deiner ideologisch Richtung überzeugt, dass du auf der anderen Seite intolerant bist.
Normalerweise benutzen angeschlagene Minderheiten dass Wort Faschist gerne in Deutschland. INtoleranz beginnt da wo man die Meinung des anderen nicht aktzeptieren kann und nicht dort wo der andere seine Meinung öffentlich kundgibt, also bist wohl eher du Intolerant.
www.jugend.mzi-neu-ulm.de
|
|
Forum / Young Life
|