bredator  - 41
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Geschrieben am: 12.09.2008 um 11:48 Uhr
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Zitat von ne6on: Zitat von bredator: Doch, genau der Spielraum wird geschaffen. was zu beweisen wäre
Vielleicht sollte man die Zitate mal im Gesamten betrachten und nicht nur die Bruchstücke, die einem grade gefallen. Ein Beispiel:
"Verteidigt euch (-Kital) für Allahs Sache gegen jene, die euch bekämpfen, aber überschreitet die Grenzen nicht, denn Allah liebt diejenigen nicht, die aggressiv handeln. Und tötet, wo immer ihr auf sie stosst, und vertreibt sie, von wo sie euch vertrieben haben." (2: 190-191)
So, nimmt man daraus "Und tötet, wo immer ihr auf sie stoßt", dann bekommt der ganze Vers eine sehr missverständliche Bedeutung. Zwar lässt die Übersetzung an sich noch etwas Spielraum, allerdings tut dies der Gesamtübersetzung hier keine Änderung an.
Lache nicht über jemanden, der einen Schritt zurück macht. Er könnte Anlauf nehmen.
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McBudaTea - 32
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Geschrieben am: 12.09.2008 um 11:53 Uhr
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Zitat von bredator: Zitat von ne6on: Zitat von bredator: Doch, genau der Spielraum wird geschaffen. was zu beweisen wäre
Vielleicht sollte man die Zitate mal im Gesamten betrachten und nicht nur die Bruchstücke, die einem grade gefallen. Ein Beispiel:
"Verteidigt euch (-Kital) für Allahs Sache gegen jene, die euch bekämpfen, aber überschreitet die Grenzen nicht, denn Allah liebt diejenigen nicht, die aggressiv handeln. Und tötet, wo immer ihr auf sie stosst, und vertreibt sie, von wo sie euch vertrieben haben." (2: 190-191)
So, nimmt man daraus "Und tötet, wo immer ihr auf sie stoßt", dann bekommt der ganze Vers eine sehr missverständliche Bedeutung. Zwar lässt die Übersetzung an sich noch etwas Spielraum, allerdings tut dies der Gesamtübersetzung hier keine Änderung an.
Selbst der komplette Absatz läst Freiraum für Spekulationen. Mit "aber überschreitet die Grenzen nicht" kann bedeuten, dass man eine Landesgrenze nicht überschreiten soll oder das man bestimmte moralische Grenzen nicht überschreiten soll. Vieleicht ist damit gemeint, dass sie die Leute nur töten sollen, aber nicht foltern.
Morgen wird die Zukunft besser sein
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bredator - 41
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Geschrieben am: 12.09.2008 um 11:57 Uhr
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"Denn Allah liebt diejenigen nicht, die aggressiv handeln."
Lache nicht über jemanden, der einen Schritt zurück macht. Er könnte Anlauf nehmen.
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McBudaTea - 32
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Geschrieben am: 12.09.2008 um 11:58 Uhr
Zuletzt editiert am: 12.09.2008 um 11:59 Uhr
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Zitat von bredator: "Denn Allah liebt diejenigen nicht, die aggressiv handeln."
Was heißt hier aggresiv? Wenn du jemanden umbringst muss es nicht heißen das du aggresiv gehandelt hast.
DIe Menschen hollen sich aus dem Buch heraus, was sie wollen...
Morgen wird die Zukunft besser sein
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bredator - 41
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Geschrieben am: 12.09.2008 um 12:00 Uhr
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Merkst du was? Genau den Spielraum hast du eben überall.
Lache nicht über jemanden, der einen Schritt zurück macht. Er könnte Anlauf nehmen.
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McBudaTea - 32
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Geschrieben am: 12.09.2008 um 12:04 Uhr
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Zitat von bredator: Merkst du was? Genau den Spielraum hast du eben überall.
Ja, aber dann kann man nicht behaupten, der Islam ist von Grund auf friedlich. (Wenn man die ganze passage nimmt...)
Morgen wird die Zukunft besser sein
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ViolentFEAR - 33
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Geschrieben am: 12.09.2008 um 12:05 Uhr
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Zitat von McBudaTea: Zitat von bredator: Merkst du was? Genau den Spielraum hast du eben überall.
Ja, aber dann kann man nicht behaupten, der Islam ist von Grund auf friedlich. (Wenn man die ganze passage nimmt...)
Naja..ist der Islam der Koran oder ist der Islam die Gläubigen?
Aber selbst dann hast du freilich recht,
Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit
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Sundown73 - 52
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Geschrieben am: 12.09.2008 um 12:21 Uhr
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Zitat von McBudaTea: Zitat von bredator: Merkst du was? Genau den Spielraum hast du eben überall.
Ja, aber dann kann man nicht behaupten, der Islam ist von Grund auf friedlich. (Wenn man die ganze passage nimmt...)
Wer glaubt das der Islam friedlich ist ist blind. Im Koran wird seitenweise zum Mord an Juden und Anders- und besonders Nichtgläubigen aufgerufen.
Soll das friedlich sein?
Begebt Euch doch mal unter Moslems mit einer Kippa. Wenn der Islam friedlich ist so wie ihr es glaubt dürftet ihr keine Angst haben.
Darf man über Mohamed Karikaturen machen? Nein, sonst brenen Botschaften. Dabei gibt es in jeder arabischen Zeitung Karikaturen über Juden. Genauso gibt es Karikaturen über Jesus. Da sagt auch keine was.
Der Islam sieht sich als Weltreligion dann sollen die Gläubigen auch offen ohne Gewalt mit Kritik umgehen können. So wie es die Christen auch tun.
GNU/Linux - Amarok - http://last.fm/user/sundown73
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bredator - 41
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Geschrieben am: 12.09.2008 um 12:29 Uhr
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Zitat von Sundown73: Zitat von McBudaTea: Zitat von bredator: Merkst du was? Genau den Spielraum hast du eben überall.
Ja, aber dann kann man nicht behaupten, der Islam ist von Grund auf friedlich. (Wenn man die ganze passage nimmt...)
Wer glaubt das der Islam friedlich ist ist blind. Im Koran wird seitenweise zum Mord an Juden und Anders- und besonders Nichtgläubigen aufgerufen.
Soll das friedlich sein?
Begebt Euch doch mal unter Moslems mit einer Kippa. Wenn der Islam friedlich ist so wie ihr es glaubt dürftet ihr keine Angst haben.
Darf man über Mohamed Karikaturen machen? Nein, sonst brenen Botschaften. Dabei gibt es in jeder arabischen Zeitung Karikaturen über Juden. Genauso gibt es Karikaturen über Jesus. Da sagt auch keine was.
Der Islam sieht sich als Weltreligion dann sollen die Gläubigen auch offen ohne Gewalt mit Kritik umgehen können. So wie es die Christen auch tun.
Falsch! Jesus gilt im Islam als Prophet und ebenso nicht abbildbar wie Mohammed. Du solltest deine Quellen lieber nochmal etwas überprüfen.
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bockwurst82 - 42
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Geschrieben am: 12.09.2008 um 12:33 Uhr
Zuletzt editiert am: 12.09.2008 um 12:36 Uhr
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Das liest sich hier als könnten die Koranverse alles und nichts bedeuten, je nachdem wie man sie übersetzt bzw. deutet. Sehr bequem für alle die damit Argumentieren wollen.
Was mich nur wieder in meiner Übereugung stärkt mir nicht von nem über tausend Jahre alten Buch was vorschreiben zu lassen was ich zu tun habe.
http:\\shitmyminiondoes.tumblr.com
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bredator - 41
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Geschrieben am: 12.09.2008 um 12:40 Uhr
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Zitat von bockwurst82: Das liest sich hier als könnten die Koranverse alles und nichts bedeuten, je nachdem wie man sie übersetzt bzw. deutet. Sehr bequem für alle die damit Argumentieren wollen.
Was mich nur wieder in meiner Übereugung stärkt mir nicht von nem über tausend Jahre alten Buch was vorschreiben zu lassen was ich zu tun habe.
Das sowieso. Mir geht es lediglich darum, dass man hier nicht Hetze gegen Moslems macht, weil etwa 90-95% der Moslems friedlich leben wie eben viele andere vernünftige Menschen anderer Religionen auch. Es sind halt in jüngster Zeit ein paar der radikalen Islamisten auf der Welttribüne gestanden. Da braucht man sich als Christ nichts drauf einbilden, denn sie waren nicht besser.
Für mich ist einfach nur der Gedanke wichtig, dass man eben erst einmal selbst vorleben sollte, was gut ist. Nämlich friedvoll leben. Das wird zwar die radikalen Gruppen auch nicht vor Terror zurückhalten, aber das ist dann halt einfach Pech.
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ne6on - 35
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Geschrieben am: 12.09.2008 um 20:42 Uhr
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Zitat von Sundown73: Der Islam sieht sich als Weltreligion dann sollen die Gläubigen auch offen ohne Gewalt mit Kritik umgehen können. So wie es die Christen auch tun.
gottfrei
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McBudaTea - 32
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Geschrieben am: 13.09.2008 um 09:54 Uhr
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Zitat von ne6on: Zitat von Sundown73: Der Islam sieht sich als Weltreligion dann sollen die Gläubigen auch offen ohne Gewalt mit Kritik umgehen können. So wie es die Christen auch tun. Du bist dir schon darüber im klaren, dass es auch heute noch radikale Christen gibt, die auch Gewalt anwenden?
Diese "radikalen" Christen bilden heute mitlerweile eine sehr große Gruppe in der USA (z.B. über 50% der Amerikaner meinen, dass die Evolutionstheorie falsch ist und dass die Schöpfungsgeschichte aus der Bibel wahr ist)
Morgen wird die Zukunft besser sein
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Amr_Moussa - 36
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Geschrieben am: 13.09.2008 um 14:07 Uhr
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Zitat von bredator: Zitat von bockwurst82: Das liest sich hier als könnten die Koranverse alles und nichts bedeuten, je nachdem wie man sie übersetzt bzw. deutet. Sehr bequem für alle die damit Argumentieren wollen.
Was mich nur wieder in meiner Übereugung stärkt mir nicht von nem über tausend Jahre alten Buch was vorschreiben zu lassen was ich zu tun habe.
Das sowieso. Mir geht es lediglich darum, dass man hier nicht Hetze gegen Moslems macht, weil etwa 90-95% der Moslems friedlich leben wie eben viele andere vernünftige Menschen anderer Religionen auch. Es sind halt in jüngster Zeit ein paar der radikalen Islamisten auf der Welttribüne gestanden. Da braucht man sich als Christ nichts drauf einbilden, denn sie waren nicht besser.
Für mich ist einfach nur der Gedanke wichtig, dass man eben erst einmal selbst vorleben sollte, was gut ist. Nämlich friedvoll leben. Das wird zwar die radikalen Gruppen auch nicht vor Terror zurückhalten, aber das ist dann halt einfach Pech.
und der rest der 5-10% sind keine Muslime, genau so oft wie ich sagen kann ist Binladen kein Muslime. Aber das sehen die nicht, die über den Islam nicht gelehrt sind.
"Was Allâh will geschieht, und was Allâh nicht will, geschieht nicht"
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Amr_Moussa - 36
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Geschrieben am: 13.09.2008 um 14:08 Uhr
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Zitat von Sundown73: Zitat von McBudaTea: Zitat von bredator: Merkst du was? Genau den Spielraum hast du eben überall.
Ja, aber dann kann man nicht behaupten, der Islam ist von Grund auf friedlich. (Wenn man die ganze passage nimmt...)
Wer glaubt das der Islam friedlich ist ist blind. Im Koran wird seitenweise zum Mord an Juden und Anders- und besonders Nichtgläubigen aufgerufen.
Soll das friedlich sein?
Begebt Euch doch mal unter Moslems mit einer Kippa. Wenn der Islam friedlich ist so wie ihr es glaubt dürftet ihr keine Angst haben.
Darf man über Mohamed Karikaturen machen? Nein, sonst brenen Botschaften. Dabei gibt es in jeder arabischen Zeitung Karikaturen über Juden. Genauso gibt es Karikaturen über Jesus. Da sagt auch keine was.
Der Islam sieht sich als Weltreligion dann sollen die Gläubigen auch offen ohne Gewalt mit Kritik umgehen können. So wie es die Christen auch tun.
Wer von den Christen kann den entschuldigen das "Hexen" und gebildetet leute verbrannt wurden?
"Was Allâh will geschieht, und was Allâh nicht will, geschieht nicht"
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