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tori80 - 44
Halbprofi (offline)

Dabei seit 08.2009
318 Beiträge
Geschrieben am: 03.09.2009 um 11:46 Uhr

Zitat von Staudi1982:


Weil wir Menschen schlecht sind von Grund auf können wir keinen Kontakt haben mit Gott, da er ja perfekt ist. Keine gute Tat kann unsere Schlechten Taten aufheben, dass wusste Gott und deshalb hat er seinen Sohn Jesus geschickt um uns von diesen Stricken zu befreien.
Natürlich sollen wir gute Werke tun aber Schlussendlich sind unsere Werke nur eine Folge der Anerkennung Jesu Christi als unsern Herrn und Erlöser.


Schlecht aus wessen Sicht? Aus Gottes? Wozu dann der Umweg über Jesus, vergeben könnte Gott auch so.
El_Mariachi_ - 41
Halbprofi (offline)

Dabei seit 09.2006
296 Beiträge
Geschrieben am: 03.09.2009 um 11:56 Uhr
Zuletzt editiert am: 03.09.2009 um 11:57 Uhr

Nachdem ich Teil 1 dieses Videos angeschaut habe, klinke ich mich aus der Diskussion aus. Ich glaube über Toleranz, egal wem gegenüber, müssen wir hier nicht mehr diskutieren. Auch die fundamentalen Ansichten, die hier teilweise vertreten werden und mich irgendwie an das Mittelalter erinnern, wo jeder gedacht hat irgendwen von seinem Unglaube erlösen zu müssen, schrecken mich zu tiefst ab. Auf so einer Ebene wird nie ein Gespräch zustande kommen, das in irgendeiner Weise sinnvoll ist.

Kurz: Kein Bock mehr auf das Gelaber hier :D

Peace out

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garfield79 - 46
Halbprofi (offline)

Dabei seit 08.2009
201 Beiträge
Geschrieben am: 03.09.2009 um 11:59 Uhr
Zuletzt editiert am: 03.09.2009 um 12:00 Uhr

Staudi dann muss ich dir leider sagen bist du nicht besser als irgendwelche anderen Glabensrichtunge die einem ständig ihren Glauben aufzwingen wollen.
Lasst die Leute doch einfach leben wie sie wollen und hört mit dieser Religionsscheiße auf! Jede Religion die für sich die absolute Wahrheit in Anspruch nimmt ist eh schon mal die falsche Wahrheit. Solange jeder bei dem was er tut auf andere Rücksicht nimmt und sie toleriert praktiziert er eine bessere Wahrheit als Islam, Christentum und Judentum zusammen.

Wie wärs denn mal wenn ihr euer Leben selbst in die Hand nehmt und nicht hinter jedem Dreck Gottes oder Allahs Wille anseht? Mit der Ausrede könnt ihr gleich in Bank laufen und sagen, dass es euch befohlen wurde..

@El_Mariachi_: Machts dir was aus wenn ich mich dir anschließe?
Staudi1982 - 42
Profi (offline)

Dabei seit 12.2006
638 Beiträge

Geschrieben am: 03.09.2009 um 12:01 Uhr

Zitat von tori80:

Zitat von Staudi1982:


Weil wir Menschen schlecht sind von Grund auf können wir keinen Kontakt haben mit Gott, da er ja perfekt ist. Keine gute Tat kann unsere Schlechten Taten aufheben, dass wusste Gott und deshalb hat er seinen Sohn Jesus geschickt um uns von diesen Stricken zu befreien.
Natürlich sollen wir gute Werke tun aber Schlussendlich sind unsere Werke nur eine Folge der Anerkennung Jesu Christi als unsern Herrn und Erlöser.


Schlecht aus wessen Sicht? Aus Gottes? Wozu dann der Umweg über Jesus, vergeben könnte Gott auch so.


Hat er ja früher auch durch eben die Tieropfer um dieses Blutvergeissen weiterhin zu vermeiden hat er seinen Sohn geopfert, damit wir Schuldfrei vor ihn treten können.

www.jugend.mzi-neu-ulm.de

Staudi1982 - 42
Profi (offline)

Dabei seit 12.2006
638 Beiträge

Geschrieben am: 03.09.2009 um 12:03 Uhr

Zitat von garfield79:

Staudi dann muss ich dir leider sagen bist du nicht besser als irgendwelche anderen Glabensrichtunge die einem ständig ihren Glauben aufzwingen wollen.
Lasst die Leute doch einfach leben wie sie wollen und hört mit dieser Religionsscheiße auf! Jede Religion die für sich die absolute Wahrheit in Anspruch nimmt ist eh schon mal die falsche Wahrheit. Solange jeder bei dem was er tut auf andere Rücksicht nimmt und sie toleriert praktiziert er eine bessere Wahrheit als Islam, Christentum und Judentum zusammen.

Wie wärs denn mal wenn ihr euer Leben selbst in die Hand nehmt und nicht hinter jedem Dreck Gottes oder Allahs Wille anseht? Mit der Ausrede könnt ihr gleich in Bank laufen und sagen, dass es euch befohlen wurde..

@El_Mariachi_: Machts dir was aus wenn ich mich dir anschließe?


Dass würde Gott nicht sagen mit der Bank:-). Aber mal anderst gefragt, wie kann man behaupten Christ zu sein wenn man sich die bibel und die darin Vorhandenen Empfehlungen nicht zueigen macht?

www.jugend.mzi-neu-ulm.de

Staudi1982 - 42
Profi (offline)

Dabei seit 12.2006
638 Beiträge

Geschrieben am: 03.09.2009 um 12:05 Uhr

Hesekiel 33 Vers 8

Wenn ich(Gott) zum Gottlosen sage:
"Du musst gewisslich sterben!" Und du sagst es ihm nicht, um den Gottlosen von seinem Weg zu warnen, so wird jener, der Gottlose, um seiner Sünde Willen sterben; Sein Blut aber will ich von deiner Hand fordern.

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Biebe_666 - 47
Champion (offline)

Dabei seit 05.2005
25297 Beiträge

Geschrieben am: 03.09.2009 um 12:08 Uhr

Zitat von Staudi1982:

aber Schlussendlich sind unsere Werke nur eine Folge der Anerkennung Jesu Christi als unsern Herrn und Erlöser.

Du wiederholst nur "Es gibt keinen Weh zu Gott als durch Jesus". ich habe Dich nach Deiner Meiung gefragt in Anbetracht auf Himmelreich, anderen Glaubensrichtungen und leuten die nie von jesus gehört haben. Da will ich kein: "Es ist meine Aufgabe es zu verkünden" hören. Nochmal: es geht um Menschen die nie was von jesus gehört haben.
garfield79 - 46
Halbprofi (offline)

Dabei seit 08.2009
201 Beiträge
Geschrieben am: 03.09.2009 um 12:08 Uhr

Okay ein letztes mal antworte ich noch. Danach ist für mich der Vorhang runter.

Warum man sich sie Bibel nicht zu eigen machen sollte? Weils ein großes Märchenbuch ist indem die Geschichten über Jahrtausende weitererzählt und verfälscht wurden. Es gibt einfach zu viele fundamentale Fehler bereits von der ersten Seite weg, als das man sie ernst nehmen könnte. Mehr als die 10 Gebote sind aus der Bibel heraus nicht wirklich wichtig. Und selbst für sowas brauch ich kein Buch Gottes. Es sollte eigentlich normaler Menschenverstand ausreichen um zu kapieren, dass ich niemanden töten sollte. Aber ist ja einfacher hinter allem was man gesagt kriegt nen Gott zu stecken, damit man die Verantwortung los hat. Und gleichzeitig hat man ne unanfechtbare Legitimation.
LazMelih55 - 31
Profi (offline)

Dabei seit 06.2009
663 Beiträge

Geschrieben am: 03.09.2009 um 12:15 Uhr

Zitat von garfield79:

Staudi dann muss ich dir leider sagen bist du nicht besser als irgendwelche anderen Glabensrichtunge die einem ständig ihren Glauben aufzwingen wollen.
Lasst die Leute doch einfach leben wie sie wollen und hört mit dieser Religionsscheiße auf! Jede Religion die für sich die absolute Wahrheit in Anspruch nimmt ist eh schon mal die falsche Wahrheit. Solange jeder bei dem was er tut auf andere Rücksicht nimmt und sie toleriert praktiziert er eine bessere Wahrheit als Islam, Christentum und Judentum zusammen.

Wie wärs denn mal wenn ihr euer Leben selbst in die Hand nehmt und nicht hinter jedem Dreck Gottes oder Allahs Wille anseht? Mit der Ausrede könnt ihr gleich in Bank laufen und sagen, dass es euch befohlen wurde..

@El_Mariachi_: Machts dir was aus wenn ich mich dir anschließe?



Ach wenn du schon soviel redest , informier dich bitte das nächste mal davor!!
Es stimmt dass wenn eine Religion für sich die absolute Wahrheit in Anspruch nimmt und die anderen Religionen falsch bezeichnet , selber falsch sein muss!Da gb ich dir Recht!

Abberrr im Islam ist es der Fall!Im Islam steht es dass von vier großen Propheten vier Bücher und vier Religionen zu uns geschickt wurde!Und es steht auch drin , dass Islam die letzte und wahre Religion sein wird und dass es nach Prophet Muhammed (a.s.) keinen weiteren Propheten geben wird!

Und auch in der Bibel steht drin , dass nach Prophet Isa /Jesus ein Prophet folgen wird und dieser die Wahrheit sagen wird!
Dieses Thema hat mich sehr interessiert , weil wenn es doch in der Bibel drin steht , dann müssten alle Christen Moslems werden!^^
Ich hab eine Kirche besucht und den Dialogbeauftragten in der Kirche gefragt , wie sie das inteprtieren und was sie davon halten!Die einzige Antwort die ich bekommen hab , war , dass sie diese Nachricht nicht als eine Ankündigung für Muhammed sehen sondern eine Ankündigung für den heiligen Geist sehen!!!Obwohl es den heiligen Geist damals schon gab..aber egal! .. -.-

Aber Im Islam werden alle Religionen toleriert und als Religionen von dem einen und wahren Gott gesehen!



Ich bin kein Ausländer , ich bin Türke! ;)

LazMelih55 - 31
Profi (offline)

Dabei seit 06.2009
663 Beiträge

Geschrieben am: 03.09.2009 um 12:20 Uhr

Zitat von garfield79:

Okay ein letztes mal antworte ich noch. Danach ist für mich der Vorhang runter.

Warum man sich sie Bibel nicht zu eigen machen sollte? Weils ein großes Märchenbuch ist indem die Geschichten über Jahrtausende weitererzählt und verfälscht wurden. Es gibt einfach zu viele fundamentale Fehler bereits von der ersten Seite weg, als das man sie ernst nehmen könnte. Mehr als die 10 Gebote sind aus der Bibel heraus nicht wirklich wichtig. Und selbst für sowas brauch ich kein Buch Gottes. Es sollte eigentlich normaler Menschenverstand ausreichen um zu kapieren, dass ich niemanden töten sollte. Aber ist ja einfacher hinter allem was man gesagt kriegt nen Gott zu stecken, damit man die Verantwortung los hat. Und gleichzeitig hat man ne unanfechtbare Legitimation.



da muss ich dir zustimmen!!...*hust* Ablassbriefe *hust*....*nochmalhust* und das von der Kirche oO *einletztesmalhust*

Ich bin kein Ausländer , ich bin Türke! ;)

-Skorpion- - 31
Halbprofi (offline)

Dabei seit 10.2005
195 Beiträge

Geschrieben am: 03.09.2009 um 12:20 Uhr

Zitat von Buba51:

:-D

Alleine deswegen verachte ich Religion! Paradebeispiel was sich Staudi und Ismael hier liefern! Waers auf internationaler ebene wuerden mal wieder fuer ein Hirngespinnst viele Leben draufgehen!

Gott...und egal welcher, für mich eine Schönrederei, eine Ausrede für viele Fehler die die Menschen selber machen, sinnlose Rechtfertigungen und für leute die sich geistig irgendwo festhalten muessen weil sie so nicht klarkommen!


so denk ich eig auch...

The whole thing I think is sick >> SlipKnot

LazMelih55 - 31
Profi (offline)

Dabei seit 06.2009
663 Beiträge

Geschrieben am: 03.09.2009 um 12:21 Uhr

Zitat von Staudi1982:

Zitat von Biebe_666:

Zitat von Staudi1982:

Wenn ich die Religion meines Nachbarn toleriere, lasse ic ihn gnadenlos in die Hölle fahren

Erklär mir das bitte mal genauer, ich kapier gerade den Sinn dahinter nicht.

Auch hätte ich gerne mal Deine meinung gehört zum Thema "Niemand kommt zum herren als durch jesus" - in bezug auf Himmelreich, Gott und menschen die nie von jesus gehört haben (oder anderen Wegen zu Gott folgen).


Weil wir Menschen schlecht sind von Grund auf können wir keinen Kontakt haben mit Gott, da er ja perfekt ist. Keine gute Tat kann unsere Schlechten Taten aufheben, dass wusste Gott und deshalb hat er seinen Sohn Jesus geschickt um uns von diesen Stricken zu befreien.
Natürlich sollen wir gute Werke tun aber Schlussendlich sind unsere Werke nur eine Folge der Anerkennung Jesu Christi als unsern Herrn und Erlöser.

Jesus hat durch seinen Tod jede Sünde der Menschheit genommen, jedoch wiederrum nur für diejenigen die ihn als Herrn anerkennen(nicht als Dominator sondern eher als Rechtschaffener Wächter).

Wenn ich also meinem Nachbarn niemals von Jesus erzähle und ihn seine Religion, was immer er auch ausübt, praktizieren lasse ohne jemals ein Wort zu erwähnen, versage ich indem ich den Auftrag Gottes missachte "Gehet hin in alle Welt und predigt das Evangelium" und mein Nachbar dank mir keinen Platz bei Gott bekommt.
Natürlich renne ich ihm nicht die Bude ein und verschreie sein Handeln als teuflisch, aber es ist jedem Christen von Gott gegeben Menschen für ihn zu gewinnen.

Hier erklärt sich Toleranz ein wenig besser als ich es kann.

Tödliche Toleranz 1/3

Tödliche Toleranz 2/3

Tödliche Toleranz 3/3



Wieso soll Gott uns erschaffen , wenn er sich eh für uns so sehr schämt???Denkt doch mal bitte logisch!

Ich bin kein Ausländer , ich bin Türke! ;)

tori80 - 44
Halbprofi (offline)

Dabei seit 08.2009
318 Beiträge
Geschrieben am: 03.09.2009 um 12:22 Uhr

Zitat von Staudi1982:

Zitat von tori80:

Zitat von Staudi1982:


Weil wir Menschen schlecht sind von Grund auf können wir keinen Kontakt haben mit Gott, da er ja perfekt ist. Keine gute Tat kann unsere Schlechten Taten aufheben, dass wusste Gott und deshalb hat er seinen Sohn Jesus geschickt um uns von diesen Stricken zu befreien.
Natürlich sollen wir gute Werke tun aber Schlussendlich sind unsere Werke nur eine Folge der Anerkennung Jesu Christi als unsern Herrn und Erlöser.


Schlecht aus wessen Sicht? Aus Gottes? Wozu dann der Umweg über Jesus, vergeben könnte Gott auch so.


Hat er ja früher auch durch eben die Tieropfer um dieses Blutvergeissen weiterhin zu vermeiden hat er seinen Sohn geopfert, damit wir Schuldfrei vor ihn treten können.


Gott will Tieropfer und Blutvergießen vermeiden und opfert seinen Sohn? Logik?

Übrigens ist Schuld = schlecht. Und schlecht sind wir ja nur aus Gottes Sicht. Ein Menschenopfer ändert daran überhaupt nichts.
lil-kavaz - 41
Profi (offline)

Dabei seit 02.2005
466 Beiträge

Geschrieben am: 03.09.2009 um 12:45 Uhr

Zitat von Biebe_666:

Zitat von Staudi1982:

aber Schlussendlich sind unsere Werke nur eine Folge der Anerkennung Jesu Christi als unsern Herrn und Erlöser.

Du wiederholst nur "Es gibt keinen Weh zu Gott als durch Jesus". ich habe Dich nach Deiner Meiung gefragt in Anbetracht auf Himmelreich, anderen Glaubensrichtungen und leuten die nie von jesus gehört haben. Da will ich kein: "Es ist meine Aufgabe es zu verkünden" hören. Nochmal: es geht um Menschen die nie was von jesus gehört haben.

dass interesesiert mich auch brennend, was war mit den Menschen die vor Christi gelebt haben oder mit den Menschen in Australien, Amerika usw. bevor die Europäer kammen, was gilt für die? Brennen die in der Hölle?

meine meinung steht fest verwirr mich nicht mit tatsachen

Staudi1982 - 42
Profi (offline)

Dabei seit 12.2006
638 Beiträge

Geschrieben am: 03.09.2009 um 12:45 Uhr

Zitat von Biebe_666:

Zitat von Staudi1982:

aber Schlussendlich sind unsere Werke nur eine Folge der Anerkennung Jesu Christi als unsern Herrn und Erlöser.

Du wiederholst nur "Es gibt keinen Weh zu Gott als durch Jesus". ich habe Dich nach Deiner Meiung gefragt in Anbetracht auf Himmelreich, anderen Glaubensrichtungen und leuten die nie von jesus gehört haben. Da will ich kein: "Es ist meine Aufgabe es zu verkünden" hören. Nochmal: es geht um Menschen die nie was von jesus gehört haben.


Kannst du dich gegen etas entscheiden wenn du nicht weisst dass es das gibt? Nein Menschen die von Gott nie was gehört haben können ihn nicht aberkennen solange biss sie von seiner Existenz erfahren.

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