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Forum / Young Life
Islam

Staudi1982 - 42
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Geschrieben am: 23.08.2009 um 15:58 Uhr
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Zitat von AyYildiz-58: ist ja egal.er hat menschen getötet undzwar nicht wenige.trotzdem wird er mit menschen die für den frieden gekämpft haben gleichgestellt und kommt in den "himmel". für mich nicht verständlich.
hier hat einer gesagt,man muss nur an jesus/gott glauben und schon ist einem der himmel sicher.
für was gibt es dann die 10 gebote usw? wenn einer an gott/jesus glaubt aber ihm die gebote am allerwertesten vorbeigehen ist das egal ? für was gibt es die gebote dann ? es gibt ja auch menschen die sich daran halten. machen die das dann umsonst ?
böse sein ist immer einfacher als gutes tun
Ob nun Hitler im Endeffekt Vergebung empfangen hat kann man so nicht feststellen, dass sehen wir dann im Himmel, wobei keiner von uns daran glaubt denke ich.
Jesus als Erlöser anzunehmen und danach kräftig seinem Sünderleben weiter zu fröhnen ist eigentlich nicht möglich.
Denn: ist jemand in Christus so ist er eine NEUE Schöpfung, dass alte ist vergangen, siehe neues ist geworden. 2.Korinther 5,17
Also mit der Entscheidung für Jesus und der Vergebung aller deiner Sünden tritt auch automatisch in deinem herzen der Wille hervor zu sein wie Jesus war. Unabhängig davon dass dies ein nie endender Prozess ist, kann ein mensch niemals Sündenlos leben, deshalb heisst es auch:
"Denn aus Gnade seid ihr gerettet durch den Glauben, und das nicht aus euch - Gottes Gabe ist es, nicht aus Werken, damit niemand sich rühme. Denn wir sind sein Werk, erschaffen in Christus Jesus zu guten Werken." (Epheserbrief 2,8-10)
www.jugend.mzi-neu-ulm.de
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AyYildiz-58 - 33
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Geschrieben am: 23.08.2009 um 16:07 Uhr
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Zitat von Staudi1982:
Ob nun Hitler im Endeffekt Vergebung empfangen hat kann man so nicht feststellen, dass sehen wir dann im Himmel, wobei keiner von uns daran glaubt denke ich.
Jesus als Erlöser anzunehmen und danach kräftig seinem Sünderleben weiter zu fröhnen ist eigentlich nicht möglich.
Denn: ist jemand in Christus so ist er eine NEUE Schöpfung, dass alte ist vergangen, siehe neues ist geworden. 2.Korinther 5,17
Also mit der Entscheidung für Jesus und der Vergebung aller deiner Sünden tritt auch automatisch in deinem herzen der Wille hervor zu sein wie Jesus war. Unabhängig davon dass dies ein nie endender Prozess ist, kann ein mensch niemals Sündenlos leben, deshalb heisst es auch:
"Denn aus Gnade seid ihr gerettet durch den Glauben, und das nicht aus euch - Gottes Gabe ist es, nicht aus Werken, damit niemand sich rühme. Denn wir sind sein Werk, erschaffen in Christus Jesus zu guten Werken." (Epheserbrief 2,8-10)
du kannst nicht ausschließen dass einer menschen ermordet auch wenn er an jesus glaubt.
das ist eines der schlechtesten argumente die ich hier gelesen hab. außerdem meinte dein kollege dass man nicht durch taten in den himmel kommen kann
Zitat von mOri1iS_87:
duch taten kann ich nicht in den himmel das ist ein geschenck gottes.
auserdem hat ein mensch bezahlt dafür was alle gemacht ahben und hat gelitten.
das heißt man kann durch taten auch nicht in die hölle kommen ?
könnt ihr euch auch einig werden ?
und wenns so ist wie dein glaubensbruder sagt, dann sind die gebote und alles was sonst in der bibel steht überflüssig, weil man theroetisch sowieso in den himmel kommt.egal was man anstellt
der eine kollege von dir meinte aber das JEDER in den himmel kommt, sofern er nur daran glaubt.
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Texhex - 44
Champion
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Geschrieben am: 23.08.2009 um 16:12 Uhr
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Zitat von AyYildiz-58:
hier hat einer gesagt,man muss nur an jesus/gott glauben und schon ist einem der himmel sicher.
für was gibt es dann die 10 gebote usw? wenn einer an gott/jesus glaubt aber ihm die gebote am allerwertesten vorbeigehen ist das egal ? für was gibt es die gebote dann ? es gibt ja auch menschen die sich daran halten. machen die das dann umsonst ?
böse sein ist immer einfacher als gutes tun
Und nur weil "jemand" das gesagt hat, weil er es nicht besser weisst, spricht er für alle Christen??
like no other
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AyYildiz-58 - 33
Halbprofi
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Geschrieben am: 23.08.2009 um 16:14 Uhr
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Zitat von Texhex: Zitat von AyYildiz-58:
hier hat einer gesagt,man muss nur an jesus/gott glauben und schon ist einem der himmel sicher.
für was gibt es dann die 10 gebote usw? wenn einer an gott/jesus glaubt aber ihm die gebote am allerwertesten vorbeigehen ist das egal ? für was gibt es die gebote dann ? es gibt ja auch menschen die sich daran halten. machen die das dann umsonst ?
böse sein ist immer einfacher als gutes tun
Und nur weil "jemand" das gesagt hat, weil er es nicht besser weisst, spricht er für alle Christen??
nein aber nur er ist bereit mir hier seine religion zu erklären
wenn dus besser weißt dann nur zu. ich möchte auch was dazulernen
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Staudi1982 - 42
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Geschrieben am: 23.08.2009 um 16:22 Uhr
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Zitat von AyYildiz-58:
du kannst nicht ausschließen dass einer menschen ermordet auch wenn er an jesus glaubt.
das ist eines der schlechtesten argumente die ich hier gelesen hab. außerdem meinte dein kollege dass man nicht durch taten in den himmel kommen kann
Ich hab dass keinenfalls ausgeschlossen, der Mensch ist und bleibt ein Sünder, nur wer Jesus hat, hat eben aus Gnade die Vergebung seiner Sünden, deshalb sind wir aber nicht perfekt.
Man kommt gerade WEGEN seinen Taten in die Verdammnis, denn:
Da ist kein Gerechter unter ihnen auch nicht einer (Römerbrief)
Wir entscheiden uns wissentlich für Jesus aber gegen Satan und die Hölle kann man sich nicht allein entscheiden, da ist man ohne Jesus automatisch.
Bitte lies etwas tiefgehender bevor du andere Argumente angreifst, villeicht verstehst du sie einfach nur nicht, wie gesagt, lies jeden bibelvers einfach mal in der ICH Form.
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_iSMAiL_
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Geschrieben am: 23.08.2009 um 18:04 Uhr
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Zitat von Staudi1982: Zitat von _iSMAiL_: Zitat von Staudi1982: 100%ig sicher, denn ich habe Jesus Christus als meinen Herrn angenommen. und ich bin mir auch 100% sicher, also liegt einer von uns 100% falsch.
Die Zahl der Christen die zum Islam konvertieren spricht sich aber klar fürmich aus oder?
Du redest hier von Katholiken oder vermeindlichen Menschen die es schaffen Sonntags in die Kirche zu gehen um in der Nachbarschaft kein Aufsehen zu erregen. Christen die von Herzen christen sind und dasss auch leben konvertieren nicht zum Islam.
sagt dir der name pierre Vogel etwas?
War früher ein überzeugter Christ, hat in eurer Religion kein Halt gefunden, konvertierte zum Islam uns ist glücklich...tja
___Schimpfworte und Kraftausdrücke bereichern jedes Argument___
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Staudi1982 - 42
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Geschrieben am: 23.08.2009 um 18:12 Uhr
Zuletzt editiert am: 23.08.2009 um 18:15 Uhr
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Zitat von _iSMAiL_:
sagt dir der name pierre Vogel etwas?
War früher ein überzeugter Christ, hat in eurer Religion kein Halt gefunden, konvertierte zum Islam uns ist glücklich...tja
Ja, ich kenne Pierre Vogel nur zu gut, hab einiges von ihm gelesen, gehört und gesehen. Mit seinen Behauptungen über dass christentum könnte er glatt eine neue Religionsrichtung starten. Wieso er behauptet überzeugter Christ gewesen zu sein weiss wohl keiner, denn dass was er als Christ sein bezeichnet ist ebenso Blödsinn wie dass Fegefeuer, Babytaufe und Beichte.
Pierre Vogel ist wohl keine besonders gute Instanz im Bezug auf Pro islam --> Contra Christ.
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_iSMAiL_
Profi
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Geschrieben am: 24.08.2009 um 03:28 Uhr
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Zitat von Staudi1982: Zitat von _iSMAiL_:
sagt dir der name pierre Vogel etwas?
War früher ein überzeugter Christ, hat in eurer Religion kein Halt gefunden, konvertierte zum Islam uns ist glücklich...tja
Ja, ich kenne Pierre Vogel nur zu gut, hab einiges von ihm gelesen, gehört und gesehen. Mit seinen Behauptungen über dass christentum könnte er glatt eine neue Religionsrichtung starten. Wieso er behauptet überzeugter Christ gewesen zu sein weiss wohl keiner, denn dass was er als Christ sein bezeichnet ist ebenso Blödsinn wie dass Fegefeuer, Babytaufe und Beichte.
Pierre Vogel ist wohl keine besonders gute Instanz im Bezug auf Pro islam --> Contra Christ.
ah ok, also ist jeder Mensch der einmal ein wirklich gläubiger Christ war und sich später entscheidet Muslime zu werden,kein "richtiger" Christ mehr, auch schon bevor er konvertierte. D.h. wenn man das CHristentum "perfekt"praktiziert aber später konvertiet , ist das was man zuvor erbracht hat nichtig?
Alter mach dich nicht lächerlich, wach auch un dzieh dein Kopf aus deinem A****
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Staudi1982 - 42
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Geschrieben am: 24.08.2009 um 06:03 Uhr
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Zitat von _iSMAiL_: Zitat von Staudi1982: Zitat von _iSMAiL_:
sagt dir der name pierre Vogel etwas?
War früher ein überzeugter Christ, hat in eurer Religion kein Halt gefunden, konvertierte zum Islam uns ist glücklich...tja
Ja, ich kenne Pierre Vogel nur zu gut, hab einiges von ihm gelesen, gehört und gesehen. Mit seinen Behauptungen über dass christentum könnte er glatt eine neue Religionsrichtung starten. Wieso er behauptet überzeugter Christ gewesen zu sein weiss wohl keiner, denn dass was er als Christ sein bezeichnet ist ebenso Blödsinn wie dass Fegefeuer, Babytaufe und Beichte.
Pierre Vogel ist wohl keine besonders gute Instanz im Bezug auf Pro islam --> Contra Christ.
ah ok, also ist jeder Mensch der einmal ein wirklich gläubiger Christ war und sich später entscheidet Muslime zu werden,kein "richtiger" Christ mehr, auch schon bevor er konvertierte. D.h. wenn man das CHristentum "perfekt"praktiziert aber später konvertiet , ist das was man zuvor erbracht hat nichtig?
Alter mach dich nicht lächerlich, wach auch un dzieh dein Kopf aus deinem A****
Ich hab ja gesagt, Pierre Vogel ist mir sehr bekannt, und bei aller Liebe, wie du nen Kopf aus einem Hintern ziehst möchte ich wirklich mal sehen.
Pierre Vogel hat vor seiner vermeindlichen Konvertierung zum Islam bereit das Christentum mit seinene Behauptungen in den Dreck gezogen. Schon allein eine evnagelische Taufe und darauf folgen eine katholische Klosterschule lassen den Gedanken er hätte es ernst gemeint mit dem Christentum nicht zu. Er gehört zu diesem Teil Menschen die ihre eigene Meinung und ihr denken mit Gottes Wort vermischen wollen.
Willst du wirklich die Glaubwürdigkeit des Islam mit der Konvertierung von PIerre Vogel bestätigen? Du kannst dass Christentum nicht perfekt "praktizieren" es ist kein Tagesablauf sondern eine Herzensentscheidung.
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lil-kavaz - 41
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Geschrieben am: 24.08.2009 um 09:57 Uhr
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Zitat von _iSMAiL_:
sagt dir der name pierre Vogel etwas?
War früher ein überzeugter Christ, hat in eurer Religion kein Halt gefunden, konvertierte zum Islam uns ist glücklich...tja
du meinst diesen Wahabiten der 3/4 aller Moslems als "Ungläubige" bezeichnet, weil er es ja alles besser weis
meine meinung steht fest verwirr mich nicht mit tatsachen
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Gerstner - 43
Champion
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Geschrieben am: 24.08.2009 um 10:10 Uhr
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Zitat von _iSMAiL_:
sagt dir der name pierre Vogel etwas?
War früher ein überzeugter Christ, hat in eurer Religion kein Halt gefunden, konvertierte zum Islam uns ist glücklich...tja
Diese ganze Diskussion ist ja sowas von lächerlich und erbärmlich....
Willst du hier Leute für den Islam "rekrutieren"? Ist dir schon mal in den Sinn gekommen, dass es auch noch andere Sachen im Leben gibt außer den Glauben?
Dir muss es ja tierisch langweilig sein, wenn du dich um das Seelenheil deiner Mitmenschen kümmern willst....
Was für eine völlig schwachsinnige Diskussion ihr hier führt ist euch glaub gar nicht mehr bewusst - aus euren Standpunkten behaupten zu wollen, was der richtige Glaube wäre....
Der Mensch an sich ist euch völlig egal - hauptsache er hat den richtigen Glauben.....
Vielleicht solltet ihr mal mit Menschen reden - ohne nach ihrem Glauben zu fragen!
Der Islam ist wie auch das Christentum ein zweischneidiges Schwert - von jeder Religion geht und ging Intoleranz, Verachtung und Gewalt aus - und ihr glorifiziert sie teilweise sogar noch! tzzzzz....
HipHop is for fat little Kids
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Vani1985 - 39
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Geschrieben am: 24.08.2009 um 10:15 Uhr
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ist doch jedem seine eigene sache... es gibt auch menschen die allgemein nix von religionen halten
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trance_acid
Halbprofi
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Geschrieben am: 24.08.2009 um 16:31 Uhr
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Zitat von _iSMAiL_:
sagt dir der name pierre Vogel etwas?
War früher ein überzeugter Christ, hat in eurer Religion kein Halt gefunden, konvertierte zum Islam uns ist glücklich...tja
natürlich sagt der name pierre vogel mir was...oder besser gesagt abu hamza
ein fundamentalistischer hassprediger aus deutschland,....der durch seine redegewandtheit nichts als feinste taqqiah verbreitet
www.PI-news.net - News gegen den Mainstream !
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trance_acid
Halbprofi
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Geschrieben am: 24.08.2009 um 16:34 Uhr
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Zitat von Gerstner:
Ist dir schon mal in den Sinn gekommen, dass es auch noch andere Sachen im Leben gibt außer den Glauben?
wie schon bereits erwähnt
im Westen ist Religion teil des Lebens - im Osten ist das Leben teil der Religion
würden wir hier den ganzen tag nur beten, den koran auswendig lernen und den koran zitieren,...würden wir auch noch mit eselskarren durch die straßen fahren,...wie in den meisten ländern, wo der islam stattsreligion ist (ja ich weiss, aber in dubai...blal bla bla)
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lil-kavaz - 41
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Geschrieben am: 24.08.2009 um 19:05 Uhr
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Zitat von trance_acid: Zitat von Gerstner:
Ist dir schon mal in den Sinn gekommen, dass es auch noch andere Sachen im Leben gibt außer den Glauben?
wie schon bereits erwähnt
im Westen ist Religion teil des Lebens - im Osten ist das Leben teil der Religion
würden wir hier den ganzen tag nur beten, den koran auswendig lernen und den koran zitieren,...würden wir auch noch mit eselskarren durch die straßen fahren,...wie in den meisten ländern, wo der islam stattsreligion ist (ja ich weiss, aber in dubai...blal bla bla)
von welchen ländern sprichst du? denkst du nur das afghanistan und der sudan muslimisch ist? Viele machen immer den Fehler den Islam nur den Arabern zu zuschreiben Der Iran ist alles andere als ein Eselkaren land genauso wie der Irak vor dem Krieg kein rückständiges land war, oder Malaysia brauchst mehr Beispiele
meine meinung steht fest verwirr mich nicht mit tatsachen
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