Blut_Anubis  - 36
Profi
(offline)
Dabei seit 01.2007
906
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 14.04.2007 um 18:41 Uhr
|
|
Zitat von Der666Diablo: Zitat von ne6on: Zitat von TrueRoman: Die Aussage lässt mich gerade etwas philosophieren:
Es gibt also den Boten (=Jesus) und die Botschaft (=Christentum) - ist das nicht zumindest ein Hinweis auf die Existenz eines Botschafters (=Gott)? Nein, da es sooo viele unterschiedliche Boten und Botschaften gibt, die sich teilweise auch Wiedersprechen.
wenn dann ist gott dann der sender^^ der botschafter is ja jesu,
aber ich glaub dessen geschichte is auch nur gepimpt wie der star status mancher castingshow teilnehmer^^
solche Threads find ich echt zum heulen ^^
Gibt es einen Gott? vllt, vllt auch nicht. Gibts hier i-jemand mit nem Photo oder nem Beweis :rofl:
Und Harrison sah ihn gütig an und sprach: "Geh Ford, sonst gibts was Indy Fresse!" ----- Buch Lucas
|
|
Conzuelo - 42
Fortgeschrittener
(offline)
Dabei seit 09.2006
43
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 14.04.2007 um 18:51 Uhr
|
|
Zitat von Blut_Anubis:
solche Threads find ich echt zum heulen ^^
Gibt es einen Gott? vllt, vllt auch nicht. Gibts hier i-jemand mit nem Photo oder nem Beweis :rofl:
mein reden 
The choices we make, not the chances we take, determine our destiny
|
|
TrueRoman - 46
Experte
(offline)
Dabei seit 10.2006
1351
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 14.04.2007 um 18:56 Uhr
|
|
Zitat von Der666Diablo:
wenn dann ist gott dann der sender^^ der botschafter is ja jesu,
aber ich glaub dessen geschichte is auch nur gepimpt wie der star status mancher castingshow teilnehmer^^
"Botschafter" passte einfach besser zur Allegorie. Sieh es als dichterische Freiheit 
Zitat von ne6on: Zitat von TrueRoman: Das Wirken von "dem Jesus", von dem im Neuen Testament die Rede ist - sollte inzwischen hinlängliche belegt sein. Die offene Frage dabei ist nicht, "ob" er gewirkt hat, sondern "wie" Jesus gewirkt hat. Und die Belege findet man wo?
Gefunden in Nag Hamadi und in Qumran - die zwei wichtigsten Fundstellen.
Noch ergiebiger: die Bürokratie Roms, z.B. die Berichte über Krestos-Sekte, v.a. im Zusammenhang mit den Zeloten-Aufständen und der Befriedung der Provinz Palästina.
Als erklärter Wikipedia-Hasser und Verfechter der "Allgemeinbildung über die Google-Suche"-Fraktion überlasse ich dir die Stichwortsuche mit Hilfe des obigen Dreizeilers.
Aber jetzt erklär mir mal wo ich Belege dafür finde, dass Ne6on wirklich existiert? Ich meine, nicht dass ich hier einem Phantom antworte - sowas wie Geburtsurkunden kann man ja genauso problemlos fälschen wie Profil-Informationen auch Team-Ulm
Mal ehrlich (und ohne dir was nachsagen zu wollen): Als überzeugter Nicht-Gläubiger scheinst du verdammt viel Schiss davor zu haben, dass auch nur der winzigste Funken Wahrheit an der "Geschichte" dran sein könnte?
Wieso bricht vielen Nicht-Gläubigen ein Zacken aus der Krone, wenn es darum geht, ob Jesus existiert hat oder nicht? Wenn ihn die "Nicht-Gläubigen" ohnehin nur als einfachen, sterblichen "Dahergelaufenen" betrachten, sollte die Frage nach seiner Existenz doch völlig egal sein, oder?
Strange are the Ways of the Ravenhearted
|
|
ne6on - 35
Champion
(offline)
Dabei seit 02.2005
3314
Beiträge
|
Geschrieben am: 14.04.2007 um 19:35 Uhr
Zuletzt editiert am: 14.04.2007 um 19:38 Uhr
|
|
Die von dir genannten Quellen sind meines Wissens nach christliche Fälschungen, die erst viel später hinzugefügt wurden..
Und wesshalb unterstellst du mir Angst im Bezug auf die Existenz von einem Jesus? wie kommst du darauf, nur weil ich dessen Existenz anzweifle?
tut mir leid.. ich revidiere den ersten Absatz, hab da was durcheinander gebracht.. ich mach mich mal die nächsten Tage über die genannten Begriffe schlau..
gottfrei
|
|
TrueRoman - 46
Experte
(offline)
Dabei seit 10.2006
1351
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 14.04.2007 um 19:52 Uhr
|
|
Zitat von ne6on: Die von dir genannten Quellen sind meines Wissens nach christliche Fälschungen, die erst viel später hinzugefügt wurden..
Und wesshalb unterstellst du mir Angst im Bezug auf die Existenz von einem Jesus? wie kommst du darauf, nur weil ich dessen Existenz anzweifle?
tut mir leid.. ich revidiere den ersten Absatz, hab da was durcheinander gebracht.. ich mach mich mal die nächsten Tage über die genannten Begriffe schlau..
Bei den "christlich-gefälschten Quellen" kommen mir immer diese (zugegeben dubiosen) Verschwörungstheorien in den Sinn, bei denen der Vatikan Beweise für die Existenz Christi verschweigt, um die eigene Lehre nicht zu gefährden.
BTT: Mach dich schlau und hau mir ruhig um die Ohren was du findest - noch (.teufel:) bin ich auch nicht allwissend.
"Wohl weiß ich viel, doch will ich alles wissen"
Wie gesagt: Ich will nichts unterstellen, aber das fällt mir an sehr vielen Zweiflern auf (die bis zu dem Punkt offen und kritisch sind, wo ein "Pro" für das Christentum gefunden wird - und plötzlich werden sie zu "fanatischen Anti-Gläubigen").
In diesem Punkt habe ich meine Meinung noch nicht geändert: Weder die Existenz Christi (die ich als bewiesen kenne) noch die Existenz Gottes (die ich als anzweifelbar erkenne) haben irgendeine Relevanz für den christlichen Glauben.
Strange are the Ways of the Ravenhearted
|
|
ne6on - 35
Champion
(offline)
Dabei seit 02.2005
3314
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 14.04.2007 um 19:55 Uhr
|
|
religiöse Atheisten sind auch nur religiös, doch du kannst dir Sicher sein, dass ich nicht dazu gehöre.
gottfrei
|
|
TrueRoman - 46
Experte
(offline)
Dabei seit 10.2006
1351
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 14.04.2007 um 20:01 Uhr
|
|
Zitat von ne6on: religiöse Atheisten sind auch nur religiös, doch du kannst dir Sicher sein, dass ich nicht dazu gehöre.
Religiöse Atheisten sind auch nur atheistisch. 
Aber den Rest "glaube" ich dir.
Strange are the Ways of the Ravenhearted
|
|
Blut_Anubis - 36
Profi
(offline)
Dabei seit 01.2007
906
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 14.04.2007 um 21:24 Uhr
|
|
Zitat von TrueRoman: Zitat von ne6on: religiöse Atheisten sind auch nur religiös, doch du kannst dir Sicher sein, dass ich nicht dazu gehöre.
Religiöse Atheisten sind auch nur atheistisch.
Aber den Rest "glaube" ich dir.
also leute ien kleiner stand der Geschichte:
Auf der ganze beschissenen Welt gibt es seit 500 Jahren keine Bibel mehr in Griechisch, der ersten übersetzeungsformel ins europäische, in die "moderne" von den damals in wissen alles überragenden Griechen. Seit mehr als 1500 Jahren gibt es keine beschissene Bibel mehr die in Hebräisch oder Aramäisch steht, also den Formen, die man kurz nach Christi benutzt haben könnte/hätte. Ob es originalfassungen der Bibel gibt, wage ich zu bezweifeln, genauso dass im Jahre 0 - 50 irgendeiner der Jünger schreiben lesen konnte, geschweige denn schreiben (Des waren Fischer und Bauern, für was soll man da lesen können?)
ergo haben wir keinen Beweis, es eine "originale Bibel gab.
weiter zurück in der Zeit:
Schon 5000 v chr. und noch früher gab es im damals hochentwickelten Ägyptischen Volk Arten der festhaltung von geschenissen in Form von Hyroglyphen. als gott die zehn plagen schickte? keine aufschriften (war wohl nicht ernennenswert, dass alle neugeborenen sterben .... naja).
find
ich
seltsam ....
Und Harrison sah ihn gütig an und sprach: "Geh Ford, sonst gibts was Indy Fresse!" ----- Buch Lucas
|
|
TrueRoman - 46
Experte
(offline)
Dabei seit 10.2006
1351
Beiträge
|
Geschrieben am: 14.04.2007 um 21:54 Uhr
Zuletzt editiert am: 14.04.2007 um 21:55 Uhr
|
|
Zitat von Blut_Anubis: Zitat von TrueRoman: Zitat von ne6on: religiöse Atheisten sind auch nur religiös, doch du kannst dir Sicher sein, dass ich nicht dazu gehöre.
Religiöse Atheisten sind auch nur atheistisch.
Aber den Rest "glaube" ich dir.
also leute ien kleiner stand der Geschichte:
Auf der ganze beschissenen Welt gibt es seit 500 Jahren keine Bibel mehr in Griechisch, der ersten übersetzeungsformel ins europäische, in die "moderne" von den damals in wissen alles überragenden Griechen. Seit mehr als 1500 Jahren gibt es keine beschissene Bibel mehr die in Hebräisch oder Aramäisch steht, also den Formen, die man kurz nach Christi benutzt haben könnte/hätte. Ob es originalfassungen der Bibel gibt, wage ich zu bezweifeln, genauso dass im Jahre 0 - 50 irgendeiner der Jünger schreiben lesen konnte, geschweige denn schreiben (Des waren Fischer und Bauern, für was soll man da lesen können?)
ergo haben wir keinen Beweis, es eine "originale Bibel gab.
weiter zurück in der Zeit:
Schon 5000 v chr. und noch früher gab es im damals hochentwickelten Ägyptischen Volk Arten der festhaltung von geschenissen in Form von Hyroglyphen. als gott die zehn plagen schickte? keine aufschriften (war wohl nicht ernennenswert, dass alle neugeborenen sterben .... naja).
find
ich
seltsam ....
Netter Text, historisch aber sehr schwammig. 5000 v Chr und noch früher gab es in Ägypten noch nichts, was man heute als Zivilisation bezeichnet. Die Schrift wurde ca. 3500 v Chr von den Sumerern im Zweistromland eingeführt aus dieser Zeit stammt der z.B. Gilgamesh-Epos, der große Übereinstimmungen mit einigen Geschichten aus dem Alten Testament hatte.
Die Nag Hammadi Schriften die ich oben erwähnt habe sind aus der ersten Generation nach Christi Kreuzigung, die Qumran-Dokumente sogar noch jünger.
Sorry, ich will dich nicht flamen, aber: Dass es keine Bibelaufzeichnung in den Originalsprachen gibt kann ich zwar nicht beweisen (zumindest Bruchstückhaft existieren koptische Dokumente, die ich mit eigenen Augen schon sehen konnte), aber ich halte es für genauso falsch wie deine übrigen Aussagen.
PS: "Die Bibel" ist eine Zusammensetzung von Texten, die im Konzil von Nizäa festgelegt wurde. "Die Bibel", die von einer Person in einer Sprache geschrieben worden sein soll, gibt es gar nicht. Es ist eine Schriftensammlung, deren Alter sich über mehr als ein Jahrtausend erstrecken.
edit:
 Es soll ja Leute geben, die Texte "beschissen" nennen, von denen sie offensichtlich keine Ahnung haben.
Strange are the Ways of the Ravenhearted
|
|
Blut_Anubis - 36
Profi
(offline)
Dabei seit 01.2007
906
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 14.04.2007 um 22:02 Uhr
|
|
böses Outing. Klingt ziemlich aus Wiki abgeschrieben. aber Trotzdem eins A fremdwörter
Und Harrison sah ihn gütig an und sprach: "Geh Ford, sonst gibts was Indy Fresse!" ----- Buch Lucas
|
|
Lubbl  - 34
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 10.2006
168
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 14.04.2007 um 22:37 Uhr
|
|
Zitat von paules: also nach der diskussion mit leben nach dem tod stößt man auch auf die frage : gibt es einen gott?
meiner meinung nach schon, nämlich den der seinen sohn jesus geschickt hat um uns von unsrer scheiße zu retten....
also ich weiß nich genau...
ich glaube jetzt nich direkt daran das da obenein großer mann sitzt und alles steuert und so
aber das es da oben was gibt das denke ich schon...
aber wie gesagt jetzt keinen mann mit weißem bart oder sonst was^^
|
|
TrueRoman - 46
Experte
(offline)
Dabei seit 10.2006
1351
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 14.04.2007 um 23:46 Uhr
|
|
Zitat von Blut_Anubis: böses Outing. Klingt ziemlich aus Wiki abgeschrieben. aber Trotzdem eins A fremdwörter
Eine Seite vorher schreibe ich noch, was ich von Wikipedia halte - gut, aber jemand der sich Anubis nennt und die Ägyptische Zivilisation in der Steinzeit ansiedelt hat's wohl nicht so mit dem Lesen.
Welche Fremdwörter? Koptisch? Nag Hamadi? Ägypten? Das nennt man "Eigennamen".
Strange are the Ways of the Ravenhearted
|
|
Der666Diablo
Champion
(offline)
Dabei seit 04.2006
23736
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 15.04.2007 um 00:55 Uhr
|
|
Zitat von TrueRoman: Zitat von Blut_Anubis: böses Outing. Klingt ziemlich aus Wiki abgeschrieben. aber Trotzdem eins A fremdwörter
Eine Seite vorher schreibe ich noch, was ich von Wikipedia halte - gut, aber jemand der sich Anubis nennt und die Ägyptische Zivilisation in der Steinzeit ansiedelt hat's wohl nicht so mit dem Lesen.
Welche Fremdwörter? Koptisch? Nag Hamadi? Ägypten? Das nennt man "Eigennamen".
 naja steinzeit war bissl früher würd ich sagen ~ab 9k 500 waren schon die ersten ansiedlungen + übergang zu bauern danach kommt dann eisen usw oder nicht?
Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9
|
|
TrueRoman - 46
Experte
(offline)
Dabei seit 10.2006
1351
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 15.04.2007 um 00:59 Uhr
|
|
Zitat von Der666Diablo: Zitat von TrueRoman: Zitat von Blut_Anubis: böses Outing. Klingt ziemlich aus Wiki abgeschrieben. aber Trotzdem eins A fremdwörter
Eine Seite vorher schreibe ich noch, was ich von Wikipedia halte - gut, aber jemand der sich Anubis nennt und die Ägyptische Zivilisation in der Steinzeit ansiedelt hat's wohl nicht so mit dem Lesen.
Welche Fremdwörter? Koptisch? Nag Hamadi? Ägypten? Das nennt man "Eigennamen". naja steinzeit war bissl früher würd ich sagen ~ab 9k 500 waren schon die ersten ansiedlungen + übergang zu bauern danach kommt dann eisen usw oder nicht?
Eine urbane Zivilisation gab es zuerst in Mesopotamien, und die war wesentlich später. Um 9500 gab es überhaupt erst die ersten "Siedlungen" von Menschen.
Die Steinzeit endet mit der Verhüttung von Bronze, was in Magan (Bahrain) passiert sein soll und das kann nicht viel früher als 4000 BC gewesen sein.
Alles aus dem Kopf, Nachts um Eins - wer Fehler findet darf sie essen
Das geht jetzt aber arg off-Topic...
Strange are the Ways of the Ravenhearted
|
|
Buddl - 38
Experte
(offline)
Dabei seit 07.2004
1796
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 15.04.2007 um 01:02 Uhr
|
|
Zitat von Conzuelo: Zitat von Blut_Anubis:
solche Threads find ich echt zum heulen ^^
Gibt es einen Gott? vllt, vllt auch nicht. Gibts hier i-jemand mit nem Photo oder nem Beweis :rofl:
mein reden
Selbst mit Beweisen würden die jeweiligen "getroffenen" Seiten keine Einsicht zeigen.
Tagsüber bin ich müde, weil ich nachts ein Superheld bin!
|
|
[