varinia 
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Geschrieben am: 24.03.2007 um 16:58 Uhr
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Zitat von Stofftier: er hat seinen Sohn Jesus für mich auf die welt gesand und da it er unschuldig für meine Sünde Getöttet worden.
aber er ist nicht im Grab gebliben denn er ist nach drei tagen wieder auferstanden und hat so den Tot besiegt
Mein ziel des lebens ist es die Liebe Gottes den Menschen zu Erzählen
Nun frage ich mich, welcher Vater würde es zulassen , dass man seinen Sohn tötet
..und wie kann Jesus der vor 20000Jahren lebte, für meine Sünden, die ich heute begehe sterben?????
Dann erzähl mal von der "LiebeGottes"
...what can I say when words are not enough
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Stofftier  - 39
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Geschrieben am: 24.03.2007 um 17:02 Uhr
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der Vater der dich liebt hat seinen sohn gegeben und genau mit dieser tat beweist er die liebe zu dir
Stört es euch wenn ich Lebe ???
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varinia
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Geschrieben am: 24.03.2007 um 17:03 Uhr
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Zitat von TrueRoman: Zitat von varinia: Sollte dieser "Gott" existieren gibt es nur eine Sache die ihn wirklich auszeichnet
nämlich seine Gleichgültigkeit.
Was - bleiben wir bei der Hypothethischen Allmächtigkeit - außerhalb unserer Fähigkeit läge, es beurteilen zu können.
(Nur ein verbaler Seitenhieb, weist ja, dass ich der selben Ansicht bin)
das können wir sehr wohl beurteilen....schau dich doch um....
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varinia
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Geschrieben am: 24.03.2007 um 17:07 Uhr
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Zitat von Stofftier: der Vater der dich liebt hat seinen sohn gegeben und genau mit dieser tat beweist er die liebe zu dir
"der Vater" ist nicht meiner....ergo liebt er mich nicht...er kennt mich nicht mal....und einen vater der nicht verhindert, dass sein Sohn getötet wird möchte ich gar nicht haben
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ne6on - 35
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Geschrieben am: 24.03.2007 um 17:09 Uhr
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Zitat von TrueRoman: Ich habe hergeleitet, dass es unter der Annahme eines Allmächtigen Gottes (der dem "allgemeingültigen Gottesbild" entspricht) logisch zwingend nur *einen* solchen geben kann.
Allmacht != am Mächtigsten
gottfrei
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Stofftier - 39
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Geschrieben am: 24.03.2007 um 17:09 Uhr
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ich möchte ihn schon haben den durch diese tat vergibt er mir ja meine schuld
Stört es euch wenn ich Lebe ???
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TrueRoman - 46
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Geschrieben am: 24.03.2007 um 17:09 Uhr
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Zitat von varinia:
das können wir sehr wohl beurteilen....schau dich doch um....
Einen allmächtigen Gott könnten wir nicht beurteilen - schon aus Definitionsgründen ist es uns kaum möglich "Allmacht" oder "Allwissen" zu begreifen.
Wir sind die sprichwörtlichen Ameisen, die dem göttlichen Fuß eine böse Intention nachdichten, wenn sie zertreten werden. Aber hast du böse Gedanken, wenn du in den Garten gehst?
(Was die Ameisen angeht, nicht das Grillen  )
Strange are the Ways of the Ravenhearted
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tmac4mvp - 35
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Geschrieben am: 24.03.2007 um 17:11 Uhr
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Zitat von DjKoma:
Wäre dieser Allmächtige aber wirklich allmächtig, so müsste es auch in seiner Macht stehen weitere allmächtige Götter zu schaffen... !
Wäre dieser Allmächtige wirklich allmächtig würde er vor allem alles in sich vereinen. Somit auch das Böse, was laut der Bibel ja von dem Allmächtigen (=Gott) getrennt ist (-->Teufel).
Meine Folgerung daraus: Es kann zumindest keinen Gott geben, wie er in der Bibel beschrieben wird. Und auch keinen aus anderen Religionen, in denen das Gute und das Böse voneinander getrennt sind.
Ansonsten geb ich denen, die oben geschrieben haben (ich weiß nicht mehr wer es war), dass mehrere allmächtige Götter sich in ihrer Allmacht gegenseitig behindern würden, Recht.
"Erwarte keine Freunde, keinen Spaß, kein gutes Leben. Dann ist alles Gute ein Geschenk."
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TrueRoman - 46
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Geschrieben am: 24.03.2007 um 17:18 Uhr
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Zitat von tmac4mvp:
Wäre dieser Allmächtige wirklich allmächtig würde er vor allem alles in sich vereinen. Somit auch das Böse, was laut der Bibel ja von dem Allmächtigen (=Gott) getrennt ist (-->Teufel)
Da gibt es auch die These, dass sich das Böse aus der Trennung von Gott heraus erst bildet. Die Hölle ist kein Folterkeller - sondern nur ein Ort ohne Gott.
(Nur eine von vielen Thesen, aber mir "gefiel" sie schon immer)
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TrueRoman - 46
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Geschrieben am: 24.03.2007 um 17:22 Uhr
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Zitat von ne6on: Zitat von TrueRoman: Ich habe hergeleitet, dass es unter der Annahme eines Allmächtigen Gottes (der dem "allgemeingültigen Gottesbild" entspricht) logisch zwingend nur *einen* solchen geben kann. Es kann keine Allmacht geben. Allmacht impliziert, dass man !alles! kann. Das kann man aber nicht, somit gibt es keine Allmacht. (Die Ausführung zu diesem Gedanken steht schon mindesten 20 mal in diesem Thread). Es mag einen Gott geben, der der Mächtigste ist. Aber:
Allmacht != am Mächtigsten
Kann "Man" nicht. Ich kann nicht alles, du auch nicht. Kennst du Gott? Ich hab hier selbst schon geschrieben, dass ich nicht an den Allmacht/Allwissen/Allgut-Gott glaube. Aber rein hypothethisch - ausgehend von einem allmächtigen Gott - hast du einen Gedankenfehler in deiner Schlussfolgerung.
Und die Folgerung "Allmacht gibt's nicht deswegen gibt's Gott nicht" ist äußerst wacklig.
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varinia
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Geschrieben am: 24.03.2007 um 17:24 Uhr
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Zitat von TrueRoman: Zitat von varinia:
das können wir sehr wohl beurteilen....schau dich doch um....
Einen allmächtigen Gott könnten wir nicht beurteilen - schon aus Definitionsgründen ist es uns kaum möglich "Allmacht" oder "Allwissen" zu begreifen.
Wir sind die sprichwörtlichen Ameisen, die dem göttlichen Fuß eine böse Intention nachdichten, wenn sie zertreten werden. Aber hast du böse Gedanken, wenn du in den Garten gehst?
(Was die Ameisen angeht, nicht das Grillen )
was nützt den Menschen Gottes Allwissen und Allmacht...sie nützt nicht mal ihm was
oder....er ist gleichgültig
Wenn ich in den Garten gehe denke ich grundsätzlich an nichts anderes als grillen
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TrueRoman - 46
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Geschrieben am: 24.03.2007 um 17:35 Uhr
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Zitat von varinia: oder....er ist gleichgültig
Wenn ich in den Garten gehe denke ich grundsätzlich an nichts anderes als grillen
Das ist Gleichgültigkeit und lässt sich am ehesten mit dem Beschreiben, was der "Nicht-allmächtige Schöpfer" meines Weltbildes uns entgegen bringt. Du bist nicht aus Intention "böse" zu den Ameisen - genauso wenig Gott uns gegenüber "böse" ist.
Und das mit dem Grillen ist böse 
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ne6on - 35
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Geschrieben am: 24.03.2007 um 17:59 Uhr
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Zitat von TrueRoman: Kann "Man" nicht. Ich kann nicht alles, du auch nicht. Kennst du Gott? Ich hab hier selbst schon geschrieben, dass ich nicht an den Allmacht/Allwissen/Allgut-Gott glaube. Aber rein hypothethisch - ausgehend von einem allmächtigen Gott - hast du einen Gedankenfehler in deiner Schlussfolgerung.
Und die Folgerung "Allmacht gibt's nicht deswegen gibt's Gott nicht" ist äußerst wacklig.
Alles was ich sage ist, dass es keine Allmacht geben kann. da niemand (eingeschlossen: Menschen, Tiere, Götter, Alliens, was auch immer) alles machen kann.
gottfrei
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jason_X - 33
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Geschrieben am: 24.03.2007 um 18:02 Uhr
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ganz kalr nein
wie soll es gott bitte geben allein in der bibel is doch jedes 2 wort gelogen
und wie soll es gott geben der nach der bibel allmächtig ist und es trozdem so viel scheiße auf der welt gibt allein in indien sterben jeden tag 1 millionen menschen eil se nichts zu essen hab
es gibt kein gott
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ne6on - 35
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Geschrieben am: 24.03.2007 um 18:04 Uhr
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Zitat von TrueRoman: Einen allmächtigen Gott könnten wir nicht beurteilen
gottfrei
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