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Gibt es einen Gott?

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Der666Diablo
Champion (offline)

Dabei seit 04.2006
23736 Beiträge

Geschrieben am: 12.02.2007 um 21:45 Uhr

Zitat von vandervaart1:

ich denke an der ganzen geschichte mit gott und jesus und so ist einiges wahres dran...
aber zum beispiel mit dem erschffen des menschen...dass ist unglaubwürdig...

ich denk eher dass wir schon vom afffen abstammen


differenziere mal genauer+erläutere plz

Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9

-fischle- - 34
Anfänger (offline)

Dabei seit 07.2005
10 Beiträge
Geschrieben am: 12.02.2007 um 22:10 Uhr

hey also ich finde man sollte sich nicht über den glauben STREITEN.. diskutieren kann man ja.. jeder denkt anders.. jemand finden jemanden schön den der andere hässlich findet.. jemand findet manche menschen sympathischer als andere und andere finden wieder andere sympatish... genau wies hier unterschiede gibt gibts auch unterschiede wer an wen oder was glaubt.. nur ich bin derr meinung da es niemand weiß was es jetzt wirklich gibt (wenn es überhaupt was gibt) und deshalb sollte man nicht streiten oder jetzt mal auf die welt bezogen sinnlose glaubenskriege führen..
übrigens was in der bibel steht is einfach viel zu unrealistisch als dass ich daran glauben könnte.. sowas wie auferstehung und dass gott die welt erschaffen hat.. früher konnten sich die menschen die welt nicht erjklären.. sonst hätte es keine sonnengötter.. zeus oder andere götter gegeben.. deshalb denk ich auch dass genau wie die götter auch DER gott erfunden ist um sich einfach viele dinge die unverständlich waren zu erklären.. drch die wissenschaft und so wird ja alles aufgeklärt des is natürlich auch mit ein grund wieso die menschen nicht mehr glauben.. ein anderer is dass es uns in der heutigen zeit einfach viel besser geht als früher.. in den armen ländern in afrika gibts ja immernoch viele götter die den menschen da halt geben.
wissenschaft is für mich eigentlich der wichtigste grund wieso ich nicht direkt an gott glaube.

.. is meine meinung ;-)
-fischle- - 34
Anfänger (offline)

Dabei seit 07.2005
10 Beiträge
Geschrieben am: 12.02.2007 um 22:15 Uhr

Zitat von carlosM:

... Und am ende muss jeder für sich entscheiden ob es einen wahren gott gibt!! das ist wohl eine der fragen die wir erst rausfinden wenn wir tot sind!!

das stimmt allerdings :-D
donbilbo74 - 35
Experte (offline)

Dabei seit 12.2005
1959 Beiträge

Geschrieben am: 13.02.2007 um 00:55 Uhr

no

Bier Bier Bier Bett Bett Bett

varinia
Experte (offline)

Dabei seit 03.2006
1325 Beiträge

Geschrieben am: 13.02.2007 um 01:17 Uhr

Zitat von TROLLI05:

Zitat von Lianc2BKI:

Die Bibel ist eines der berühmtesten Bücher der Welt aber letztendlich steckt hinter ihr nicht viel Wahrheit, da es sich hierbei um eine unglaublich fantasievolle Geschichte handelt die keinenfalls auf wahren Begebenheiten beruht.

Es gibt nur einen Grund wieso sich die Menschen einen Gott ausgedacht haben.
Dieser ist, dass Sie die wahre Realität nicht verkraften, da sie zu kompliziert ist.
Ohne die Hoffnung auf Erlösung würden sie vor Angst vor dem Tod verrückt werden.
Also reden sie sich immer weiter ein dass es nach dem Tod etwas göttliches geben wird...

Ganz einfach...


Hmm...des mag deine Meinung zur Bibel sein, aber woher willsch du wissen ob des jetz ausgedacht oda wahr isch ? Warst du damals dabei ?
Ich denk mal ned, dass die Menschen sich i-wann vor vielen vielen Jahren einfach i-was ausgedacht haben und darüber en Buch gschrieben ham...des klingt für mich en bissl seltsam !
Irgendwoher muss des, was in der Bibel steht, ja her kommen !
Aber da muss sich jeder seine eigene Meinung davon machen....

Naja, und manche Menschen glauben eben an Gott und manche nicht !
Des heißt aba noch lang ned, dass die Menschen, die an ihn glauben, sich des alles ausdenken, aus Verzweiflung oda so.......Wenn ma an Gott glaub, dann tut ma des nicht nur, wenn ma in ner schwierigen Situation isch sonder immer....

Aber des muss jeder für sich entscheide, ob s in seinem Leben einen Gott gibt oda nicht !!!

jedes 'Buch wird irgendwann von irgend jemand geschrieben. so auch die Bibel. Dass die Bibel existiert besagt noch lange nicht dass auch ein "Gott" existiert.Stell dir mal den Gott der Bibel vor...möchtest du so jemandem glauben wollen? Ein Gott, der ja allgütig sein soll und so viel Leid über seine Geschöpfe gebracht hat?Und doch, die Menschen die glauben, glauben an etwas dass sie weder sehen noch riechen noch tasten noch hören können....was ist das für ein "Etwas" an das alle glauben? Eine alte Überlieferung aus irgendeinem Buch dessen Wahrheitsgehatlt nicht überprüft werden kann.(noch nicht)Es mag Jesus gegeben haben, genauso wie Mutter Theresa oder sonst wer. Ein guter Mensch, der anderen gutes tat. Ja und ....deshalb ist noch langer nicht gesagt dass er Gottes Sohn ist.....Gott ist eine imaginäre Figur die wir Menschen als Ausrede für so manches erfunden haben.Ein Halt für diejenigen die daran glauben, ein Hirngespinnst für diejenigen die nicht glauben.
Unser Gehirn und unsere Vernunft werden seit 2000 Jahren in ein Korsett des Glaubens gezwängt aus dem es sich zu befreien gilt.


...what can I say when words are not enough

Der666Diablo
Champion (offline)

Dabei seit 04.2006
23736 Beiträge

Geschrieben am: 13.02.2007 um 07:04 Uhr

Zitat von -fischle-:

Zitat von carlosM:

... Und am ende muss jeder für sich entscheiden ob es einen wahren gott gibt!! das ist wohl eine der fragen die wir erst rausfinden wenn wir tot sind!!

das stimmt allerdings :-D


und dann können wir sie hier nicht mehr diskutieren :-D

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Mr-JD - 40
Experte (offline)

Dabei seit 02.2005
1190 Beiträge

Geschrieben am: 13.02.2007 um 08:11 Uhr

Klar gibts den, sonst müsste ich ja auch keine Kirchensteuer zahlen ;-)
-fischle- - 34
Anfänger (offline)

Dabei seit 07.2005
10 Beiträge
Geschrieben am: 13.02.2007 um 14:10 Uhr

Zitat von Mr-JD:

Klar gibts den, sonst müsste ich ja auch keine Kirchensteuer zahlen ;-)

:-D ja is doch klar oder nicht^^ :-D
TROLLI05 - 32
Anfänger (offline)

Dabei seit 06.2005
25 Beiträge
Geschrieben am: 13.02.2007 um 14:17 Uhr

Zitat von carlosM:

Ich denke die Religionen sind erfunden worden um den Schwachen (seis geistig oder körperlich) Hoffnung zu geben !!!!! was an sich ja nichtmal verwerflich ist!! aber das dann die katholische kirche dies auch noch ausnutzt! ich meine denkt doch nur mal an diesen Ablassbriefscheiss, womit die kirche nur geld verdienen wollte, oder denkt an die kreuzkriege. den glauben für egoistische zwecke zu benutzen bringt doch nur Unheil mit sich. Sieht man am Islam!!! Und diese Frage in ein Forum zu stellen ist ja gut und schön , aber glaubt ihr nicht das schon millionen menschen vor uns , sich genau diese frage gestellt haben??? Und am ende muss jeder für sich entscheiden ob es einen wahren gott gibt!! das ist wohl eine der fragen die wir erst rausfinden wenn wir tot sind!!


Ablassbriefe....ja des war einmal vor vielen Jahren in der katholischen Kirche so...früher gabs ja nur ne katholische Kirche, aber dann hat Luther die Bibel ins Deutsche übersetzt und hat dort gelesen, dass der Mensch sich nich von seinen Sünden "frei kaufen" kann....und dann Luther das evangelische gegründet und so zu sagen mit " Gottes Wort", der Bibel, dem Evangelium, gekämpft. Und heud gibts katholisch und evangelisch,aber es gibt keine Ablassbriefe mehr.......
Und heut zu Tage wird ma au nich gezwungen zu glauben......jeder kann / darf glauben was er will......
PuKsNoTdEaD - 33
Anfänger (offline)

Dabei seit 02.2007
5 Beiträge
Geschrieben am: 13.02.2007 um 16:39 Uhr

also erstmal: Es gibt nur einen Gott: BELAFARINROD...
so, und dieser andre gott...ich glaub mittlerweile nich mehr, dass es den gibt, und wenn dann ist der ziemlich ...böse..
aber naja...meine meinung, solln alle an des glauben an das se wolln
lg

You kick ass, you do sth you, you don't give a fuck about commerciality and that's what punk is

vitamin-T - 36
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 01.2007
79 Beiträge

Geschrieben am: 13.02.2007 um 16:44 Uhr

Zitat von TROLLI05:

Zitat von carlosM:

Ich denke die Religionen sind erfunden worden um den Schwachen (seis geistig oder körperlich) Hoffnung zu geben !!!!! was an sich ja nichtmal verwerflich ist!! aber das dann die katholische kirche dies auch noch ausnutzt! ich meine denkt doch nur mal an diesen Ablassbriefscheiss, womit die kirche nur geld verdienen wollte, oder denkt an die kreuzkriege. den glauben für egoistische zwecke zu benutzen bringt doch nur Unheil mit sich. Sieht man am Islam!!! Und diese Frage in ein Forum zu stellen ist ja gut und schön , aber glaubt ihr nicht das schon millionen menschen vor uns , sich genau diese frage gestellt haben??? Und am ende muss jeder für sich entscheiden ob es einen wahren gott gibt!! das ist wohl eine der fragen die wir erst rausfinden wenn wir tot sind!!


Ablassbriefe....ja des war einmal vor vielen Jahren in der katholischen Kirche so...früher gabs ja nur ne katholische Kirche, aber dann hat Luther die Bibel ins Deutsche übersetzt und hat dort gelesen, dass der Mensch sich nich von seinen Sünden "frei kaufen" kann....und dann Luther das evangelische gegründet und so zu sagen mit " Gottes Wort", der Bibel, dem Evangelium, gekämpft. Und heud gibts katholisch und evangelisch,aber es gibt keine Ablassbriefe mehr.......
Und heut zu Tage wird ma au nich gezwungen zu glauben......jeder kann / darf glauben was er will......



ablass gibt es sehrwohl noch! nur nich in form von briefen....
der papst hat zB gesagt, alle jugendlichen, die zum jugendtag nach köln kommen erhalten ablass....


ich finde es schwachsinn glaube an einer kirche festzumachen...


ich glaube das es gott gibt...!
Zealot - 43
Anfänger (offline)

Dabei seit 02.2007
25 Beiträge
Geschrieben am: 13.02.2007 um 16:49 Uhr

Zitat von vitamin-T:

ich finde es schwachsinn glaube an einer kirche festzumachen...

ich glaube das es gott gibt...!


:daumenhoch:
Warum muß man eigentlich den Glauben an einer bestimmten Kirche festmachen? Ich kenn da ein paar Moslems, die haben das WTC nicht angegriffen. Da soll es sogar ein paar Christen geben, die noch niemanden auf den Scheiterhaufen gebracht haben.
Ich bin stark überzeugt davon, daß Gott keiner Kirche angehört.

ach, wer braucht schon eine Fusszeile...?

owned
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 06.2006
96 Beiträge
Geschrieben am: 14.02.2007 um 01:05 Uhr

Zitat von Zealot:

Zitat von vitamin-T:

ich finde es schwachsinn glaube an einer kirche festzumachen...

ich glaube das es gott gibt...!


:daumenhoch:
Warum muß man eigentlich den Glauben an einer bestimmten Kirche festmachen? Ich kenn da ein paar Moslems, die haben das WTC nicht angegriffen. Da soll es sogar ein paar Christen geben, die noch niemanden auf den Scheiterhaufen gebracht haben.
Ich bin stark überzeugt davon, daß Gott keiner Kirche angehört.

davon bin ich auch überzeugt...
"Gott" kann keiner Kirche angehören, den ein Nichts kann Niemals und Nirgendwo sein;-)
UnwiseSheep - 39
Champion (offline)

Dabei seit 11.2005
2337 Beiträge

Geschrieben am: 23.02.2007 um 16:01 Uhr

Ich hab mal was gefunden.

viel Spaß meinen Denkerlein 8-)

Zitat:



Offener Brief an einen Atheisten


Du bist Atheist. Du glaubst, es gibt keinen Gott. Du glaubst daher, daß alles von selbst entstanden ist. Der Kosmos entstand Deiner Meinung nach aus einem Urknall, das Leben aus zufällig gemischten chemischen Substanzen auf einem zufällig entstandenen Planeten, der Mensch als Ergebnis einer zufälligen Evolution.
Daß Du existierst, ist daher ein bloßer Zufall. Dein Verstand und all Deine Emotionen sind Deiner Ansicht nach nur das Ergebnis chemischer Prozesse in Deinem Gehirn - ebenso wie Deine übrigen körperlichen Abläufe. Als Atheist meinst Du letztlich, eine zufällige Ansammlung chemischer Substanzen zu sein, die miteinander für einige Zeit reagieren, bis Dein Stoffwechsel endet....Dein ganzes Leben ist nur von zufälligen Ereignissen bestimmt.

Doch welche Bedeutung haben Begriffe wie “gut” und “böse”, wenn alles relativ und nur das Ergebnis zufälliger Entwicklungen ist? Eigentlich muß für Dich jede ethische, moralische oder philosophische Überlegung beliebig und subjektiv bleiben. Objektiv besteht eine gähnende Sinnleere.

Möglicherweise wirst Du widersprechen: Du hast vielleicht Moralvorstellungen, eine humanistische Lebenseinstellung, Werte und ethische Grundsätze.

Ich freue mich, daß Du Dein atheistisches Weltbild letzlich nicht konsequent lebst und Deine Mitmenschen nicht nur als beliebige Molekülansammlungen ansiehst. Das gibt uns zumindest eine gemeinsame Basis.

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Hier ist jedoch genau der springende Punkt: Meines Erachtens denkt kaum ein Atheist sein Weltbild wirklich zuende. Auch viele Atheisten vertreten Weltanschauungen und ethische Maßstäbe, für die sie Allgemeingültigkeit beanspruchen - doch auf welcher Grundlage? Wenn nämlich das Leben, wenn Du und ich nur Zufall sind, dann sind auch Deine Wertvorstellungen nichts als das Produkt eines Zufalls. Und warum sollte das Ergebnis Deines zufälligen Denkprozesses für mich irgendeine Bedeutung haben? Eigentlich logisch, meinst Du nicht? Jede auf Atheismus gründende Philosophie kann daher nur auf freiwilliger Basis gültig sein. Entweder ich stimme ihr zu oder eben nicht - alles völlig wertfrei.
Ja, sogar noch mehr: Wenn wir nur ein Zufall sind und unser Leben irgendein chemischer Prozeß, ist es doch eigentlich sogar bedeutungslos, ob es uns gibt oder nicht. Welchen Wert hat der einzelne Mensch, wenn er das Produkt irgendeines Zufalls ist? Welche Bedeutung sollte für einen Atheisten, der sein Weltbild konsequent zuende denkt, also ein Menschenleben haben? Daß Auschwitz und der Archipel Gulag von atheistischen Ideologien ersonnen und durchgeführt wurden, kann eigentlich nicht überraschen: Dort haben Menschen nichts anderes getan, als die überkommene christliche Vorstellung vom Wert des einzelnen Menschen als Schöpfung Gottes abzulegen.

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...und jetzt kommt das Unheimliche: Wie willst Du als Atheist diese Menschen verurteilen? Anhand welchen Maßstabes? Die Deinem Weltbild entgegenstehenden Handlungen sind im Weltbild anderer offensichtlich erlaubt, und eine wertmäßige Unterscheidung der konkurrierenden Weltbilder ist nicht möglich: es gibt ja keine allgemein gültigen Werte. Alles ist Zufall und relativ - und damit relativ bedeutungslos. Das gefällt Dir nicht? Du meinst, daß Menschenrechte und Gerechtigkeit, Liebe, Treue, menschliche Würde und Freiheit, Recht auf Selbstbestimmung etc. unveränderbare Größen seien?

Dann sind wir schon wieder einer Meinung. Für mich liegt der Allgemeingültigkeitsanspruch dieser und anderer Werte in Gott begründet. Er ist die höhere Instanz, an der sich jeder ausrichten muß, und die Gut und Böse für alle gleich definiert.

Worauf gründet sich Dein Anspruch?



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Von einem anderen Ansatzpunkt aus möchte ich Dir einige Gedanken als Denkanstöße an die Hand geben:


Wußtest Du, daß ein Grundsatz der Informatik ist, daß Information nicht von selbst - also zufällig - entsteht? Ohne Software (= Information) läuft kein Computer. Und Software entsteht bekanntlich nicht von selbst. Da könnte man ruhig eine Million Jahre warten, ob auf dem Computer Software entsteht - es wird nicht geschehen.

....aber man meint, daß die komplexeste und perfekteste Information überhaupt - die DNA - gegen die all unsere Software ein Fliegenschiß ist, von selbst entstanden ist.

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Wußtest Du, daß es ein ehernes Gesetz der Physik gibt, nach welchem Energie niemals aus dem Nichts entsteht? Die Energie verändert nur ihren Zustand: Durch die Verbrennung wird chemisch gebundene Energie zu Kraft und Wärme. Umgekehrt wird aus dem Licht der Sonne durch die Photosynthese chemisch gebundene Energie in Form von Zucker. Jede noch so winzige Form von Energie auf unserem Planeten stammt letztlich von der Sonne. Und die Energie der Sonne stammt aus der im Wasserstoff gebundenen Energie, aus der sich die Kernfusion speist.

....aber man meint, daß das ganze Universum - die Summe aller Energie sozusagen - in einem “Urknall” aus dem Nichts entstanden sei.

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Wußtest Du, daß die zentrale Behauptung der Evolutionstheorie lautet, daß sich in der natürlichen Auslese stets nur diejenigen Eigenschaften durchsetzen, die beim Überleben nützlich sind? Doch sind sämtliche Organe unseres Körpers nur dann nützlich, wenn sie funktionieren und vollständig sind. Wem nützt ein unvollständiges Auge? Welchem Tier nützt die Vorstufe eines Flügels, mit dem es weder fliegen noch gleiten kann? Welchem Tier nützt ein Herz, das nicht entwickelt genug ist, um Blut zu pumpen? Die Natur ist voll von Dingen, die nur im fertigen Zustand nützlich sind. Nach der Evolutionstheorie hätten aber alle Vorstufen davon aussterben müssen, weil nur das - zumindest einigermaßen - entwickelte Organ zu etwas nützlich ist.

....aber man meint, daß sich die Eigenschaften aller Lebewesen aufgrund von evolutionären Prozessen durch Auslese entwickelt haben.

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Die Evolutionstheorie vermutet, daß Lebewesen umso enger verwandt sind, je mehr sich ihr Grundbauplan in DNA und äußerem Erscheinungsbild ähnelt. So wird z.B. gern darauf hingewiesen, daß die Gliedmaßen aller Wirbeltiere im Knochenbau demselben Grundbauplan folgen. Auch wenn die einzelnen Knochen der besonderen Anpassung gemäß abgewandelt wurden, sei der gemeinsame "Bauplan" (wer hat geplant?) zu erkennen. Dies wird als Argument dafür genommen, daß sich die Gliedmaßen im Laufe der Evolution von einem gemeinsamen Ursprung aus entwickelt haben.

.....was nicht bedacht wird: Auch der Grundbauplan von vorderen und hinteren Gliedmaßen gleicht sich. Haben sich also die Vorderbeine aus den Hinterbeinen entwickelt? Oder umgekehrt? Merkwürdig, daß dies von niemandem behauptet wird.

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Ist Dir klar, daß Atheismus ein Glaube ist? Selbst wenn Du glaubst, es gäbe keinen Gott, glaubst Du. Ein Christ begründet seinen Glauben mit den Erfahrungen, die er mit Gott gemacht hat. Oder mit der Überzeugungskraft von Gottes Wort. Oder mit der Veränderung, die Gott geschenkt hat. Aber womit begründest Du Deinen atheistischen Glauben? Mit dem Verhalten irgendwelcher Menschen (“Religionskriege” etc.)? Spricht denn deren Verhalten objektiv gegen die Existenz Gottes? Dann spräche aber das Verhalten vieler Atheisten für die Existenz Gottes, nicht wahr?

Oder begründest Du Deinen atheistischen Glauben mit bestimmten Ereignissen, von denen Du meinst, daß sie nicht geschehen könnten, wenn Gott da ist? Könnten diese Ereignisse nicht ebenso gut bedeuten, daß Gott einfach nur anders ist, als Du meinst?

Ich denke, daß Du auch als Atheist nicht ernsthaft leugnen kannst, daß Gott möglich ist.

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Falls Du Dir darüber im Klaren bist, daß Gott trotz Deines atheistischen Glaubens möglich ist - hast Du dann schon einmal darüber nachgedacht, daß Du als Atheist eigentlich immer nur verlieren kannst?
Wenn Du mit Deinem Atheismus Recht hättest, hättest Du keinen Vorteil. Denn für Dich wäre mit dem Tod ebenso “alles vorbei” wie für mich. Hinzu kommt, daß Atheisten schon in diesem Leben im Nachteil sind: Im statistischen Schnitt haben Atheisten gegenüber gläubigen Christen eine signifikant niedrigere Lebenserwartung, bezeichnen sich in Umfragen fast doppelt so häufig als “unzufrieden”, haben eine bedeutend höhere Scheidungs- und Selbstmordrate, sind öfter krank und haben erheblich häufiger mit Drogen- und Alkoholproblemen zu kämpfen. Dies mag man psychologisch erklären wollen - aber es sind Fakten.

Wenn ich aber als Christ Recht habe, dann sieht es für Dich noch viel schlechter aus. Dann erwartet Dich nach dem Tod die Hölle. In Ewigkeit.
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Am Atheismus festhalten zu wollen, ist daher - rein äußerlich betrachtet - ein höchst unlogisches Vorhaben.
Ich meine jedenfalls, daß es nicht besonders vernünftig ist, an etwas festzuhalten, womit man in jeder denkbaren Alternative nur verlieren kann - und unbesehen das zu verwerfen, was die einzige Hoffnung sein könnte.
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Ich kann es total verstehen, daß Du skeptisch bist. Ich kann es verstehen, daß Du nicht von heute auf morgen Deine Meinung änderst. Aber Du müßtest als Atheist eigentlich nichts Dringenderes zu tun haben, als zu prüfen, ob nicht doch etwas anderes, weniger aussichtsloses die Wahrheit sein könnte. Aber merkwürdigerweise waren die meisten Atheisten, mit denen ich zu tun hatte, in glaubensmäßiger Hinsicht lethargisch und desinteressiert. Sie folgten einfach nur ihrer vorgefaßten Meinung, ohne diese hinterfragen oder auch nur ernsthaft begründen zu wollen.

Es ist bequem, nicht nachzudenken.

Wenn Du Dich aber aufmachst, mit ganzem Herzen nach Gott zu suchen, so gilt Dir die Verheißung Gottes aus Jeremia 29,13:
“Und sucht ihr mich, so werdet ihr mich finden, ja, fragt ihr mit eurem ganzen Herzen nach mir, so werde ich mich von euch finden lassen, spricht der HERR.”


Gott ist wirklich da !



http://lannopez.dreipage.de/

Malde - 88
Profi (offline)

Dabei seit 07.2005
721 Beiträge
Geschrieben am: 23.02.2007 um 16:02 Uhr

also ... denk mal schon ^^

Hier wird soviel Scheiße gepostet! ツ

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