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Forum / Young Life
Gibt es einen Gott?
Der666Diablo 
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Geschrieben am: 01.02.2007 um 21:44 Uhr
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Zitat von akila: meiner Meinung nach gibt es auch keinen Gott..
vielleicht hab ich als Kind dran geglaubt, jetzt auf jeden fall nicht mehr
Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9
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varinia 
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Geschrieben am: 01.02.2007 um 23:28 Uhr
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Zitat von maxpower89: Zitat:
Was für ein passendes Schlusswort! Wir sind alle nur Menschen. Wir sollten uns nicht anmaßen, über Dinge wie Götter und so zu fabulieren. Sollte es derartige Dinge tatsächlich geben, werden wir es früh genug erfahren. Jeder Gedanke daran in unserem Leben ist im Grunde verschwendet. Darum:
Ethik statt Moral - Denken statt Glauben - Leben statt Jenseits - Mensch statt Gott
![[verlinkte Grafik wurde nicht gefunden]](http://freigeisterhaus.de/images/smiles/bildhauer.gif)
Wenn wir aber nur Menschen sind, sollten wir uns dann anmaßen, unsere selbst erfundene Ethik als universelle Wahrheit darzustellen? Warum sollte unsere Logik maßgebend für das ganze Universum sein? Kann es nicht sein, dass es Denkmuster gibt, die über unsere Logik hinausgehen? Und außerdem heißt doch an Gott glauben nicht automatisch, dass der Mensch seinen Verstand ausschaltet, oder? Vielleicht wirke ich so, als ob ich das tue, aber jeder Mensch hat seinen verstand und benützt diesen auch.
was heißt hier bitte "nur" Menschen?wir sind Menschen, ich kenne bis jetzt kein anderes Wesen dass dem Menschen übergeordnet wäre. Und unsrere "selbst erfundene" Ethik wie du es bezeichnest kann ich genausogut auf deinen Glauben anwenden.Also es ist eher anzumehmen dass ein "Gott" nicht existiert, als dass einer existiert.Es gibt keine Denkmuster die über unsere Logik hinausgehen, bis jetzt zumindest nicht....
Und genau das heißt "glauben"...das Hirn auschalten! nicht immer , aber im Bereich Glauben schon.Du benutzt deinen Verstand ,ganz klar, aber wenn es um Glauben geht hängst du ihn an die Garderobe wie einen Mantel.
...what can I say when words are not enough
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varinia
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Geschrieben am: 01.02.2007 um 23:34 Uhr
Zuletzt editiert am: 01.02.2007 um 23:57 Uhr
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Zitat von maxpower89: Zitat von goldenI: Zitat von _chrisi_: und MEIN erlöser ist auch ´DEIN erlöser,ob dus mir glaubst oder nicht ( dass war an alle gemeint )
Nein quatsch. MEIN Erlöser ist auch DEIN Erlöser!!! Fall endlich vom Glauben an das Trugbild ab und bekenne dich zum Fliegenden Spaghettimonster. Es hat schon so viele Kinder mit seinen nudeligen Erscheinungen glücklich gemacht. Jetzt bist auch du an der Reihe!
Aber viele Menschen WOLLEN einfach nicht glauben, weil sie zu blöde sind, es sich vorzustellen. Dabei ist es so einfach! Man muss nur IHM vertrauen, dann werdet Ihr schon sehen!
RAmen!
wenn du andere dazu bringen willst, vom Glauben "abzufallen", dann beanspruchst du genauso die Wahrheit für dich, wie das auch alle Religionen tun und getan haben. Damit machst du dasselbe wie die Missionare, bloß für den Atheismus. Und nur weil für dich der Glaube an Gott falsch ist, heißt es doch nicht, dass er auch für die anderen falsch ist. Du denkst, dass du dich da nicht irrst, und willst deswegen andere dazu bringen, genauso zu denken, wie du!?
wie schon oben erwähnt kann jeder der ein Hirn hat es auch benutzen.
Ich "glaube" kaum dass irgend jemand sagt ...ja golden dein "Atheismus" ist geil (krass), da bin ich dabei...
Es sind einfach Denkanstöße die golden liefert und jeder kann sich selbst ein Bild davon machen.Ihm wird das genauso egal sein wie allen anderen" UFRSME-Gläubigen"
nur fällt mir auf , dass Ihr versessen darauf seid dass Gott existiert und wollt uns überzeugen.
...what can I say when words are not enough
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varinia
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Geschrieben am: 01.02.2007 um 23:45 Uhr
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Zitat von _chrisi_: Zitat von ne6on: Zitat von _chrisi_: mein Erlöser lebt, ob ihrs mir glaubt oder nicht ... ich hab immer ein Bier für ihn bereit. er muss nur vorbeikommen, und es mit mir Trinken 
Nein ernsthaft. Es mag Dinge geben, die mehr oder weniger wahr sind, die wir momentan nicht erklären können. Oder die aus unseren momentan bekannten Mustern fallen. Doch wie würde goldenI sagen: "Das ist kein Grund wilde Geschichten darüber zu erfinden" - damit ist Gott gemeint.
Wenn Gott wirklich dort eingegriffen hat, dann ist er Teil unserer Welt, und man kann ihn auch erfassen/begreifen, etc.. Wenn Gott wirklich Einfluss auf unsere Welt ausübt, dann können wir ihn wissenschaftlich entdecken. In etwa so, wie wir herausgefunden haben, dass UV-Strahlung schuld für den Sonnenbrand ist.
Doch ist es keinem Gläubigen in der gesamten Menschheitsgeschichte gelungen auch nur einen winzigen Fortschritt in diese Richtung zu machen. Im Gegensatz zu allenmöglichen anderen Forschungen
stimmt es hat noch niemand geschsaftt gott zu beweisen, und ich wills auch gar nich versuchen.
Gott ist ja nicht um sons tGOTT , allmächtig
er ist mehr als in unser zwergenhirn reinpasst und viel viel größer als man sihc vorstellen kann
Gott ist weder gebunden an Zeit noch an Formen noch an irgend was , Gott ist gott, und nicht irgendwas wissenschafftlich beweisbares .. obwohl,
also dass die erde aus nix entstanden sit hört ishc für mich soooo abgrundtief unlogishc an, das ich mir n brett gegn kopf knall nd schlafen geh
Gott ist nicht an Form und Zeit gebunden, sondern nur an die Hirne der Menschen...wenn man aufhören würde über Gott zu reden , alle Kirchen abreisen würde, keinen Religionsunterricht mehr hätte, keine Taufen, Kommunion, Firmung oder sonstige kirchlichen Dinge egal welcher Konfession ...was meinst du wie schnell Gott vergessen wäre? Die Bibel wäre ein Buch , dass wie ein schlecht geschriebener Roman nicht mal in die Bestsellerlisten kommen würde.
Und drei bis vier Generationen später würden sich die Menschen fragen über was wir hier eigentlich diskutiert haben und den Kopf schütteln.
Du sagst bestimmt das ist nicht möglich...nimm mal die D-Mark, keiner wollte den Euro haben und was ist passiert? die Leute gewöhnen sich daran und in 100 Jahren wissen sie wahrscheinlich nur aus dem Geschichtsunterricht dass es einmal eine D-Mark gab. So schnell könnte das mit "Gott" auch passieren.
btw. wenn noch ein paar Bretter brauchst ich hätt noch welche
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TrueRoman - 46
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Geschrieben am: 02.02.2007 um 00:18 Uhr
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Zitat von varinia: nur fällt mir auf , dass Ihr versessen darauf seid dass Gott existiert und wollt uns überzeugen.
 Das Argument geb ich von der gläubigen Seite gerne genauso zurück... Das Selbe macht die UFRSME-Fraktion nämlich auch... Sonst würden wir hier gar nicht erst diskutieren und uns alle furchtbar langweilen.
Strange are the Ways of the Ravenhearted
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varinia
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Geschrieben am: 02.02.2007 um 00:24 Uhr
Zuletzt editiert am: 02.02.2007 um 00:24 Uhr
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Zitat von TrueRoman: Zitat von varinia: nur fällt mir auf , dass Ihr versessen darauf seid dass Gott existiert und wollt uns überzeugen.
Das Argument geb ich von der gläubigen Seite gerne genauso zurück... Das Selbe macht die UFRSME-Fraktion nämlich auch... Sonst würden wir hier gar nicht erst diskutieren und uns alle furchtbar langweilen.
ne,trueRoman ich muß niemanden von etwas überzeugen... ich versuch ...neutral zu bleiben-) aber vorhin ist einfach der Gaul mit mir durchgegangen....sorry
mir ist es egal ob jemand glaubt, und an was. ich hab meine Meinung datüber und die anderen ihre....aber es wär ja soooooooooooo langweilig wenn mix mehr kommt was den anderen zum schreiben(nachdenken) bewegt.
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TrueRoman - 46
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Geschrieben am: 02.02.2007 um 00:32 Uhr
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Zitat von varinia: Zitat von TrueRoman: Zitat von varinia: nur fällt mir auf , dass Ihr versessen darauf seid dass Gott existiert und wollt uns überzeugen.
Das Argument geb ich von der gläubigen Seite gerne genauso zurück... Das Selbe macht die UFRSME-Fraktion nämlich auch... Sonst würden wir hier gar nicht erst diskutieren und uns alle furchtbar langweilen.
ne,trueRoman ich muß niemanden von etwas überzeugen... ich versuch ...neutral zu bleiben-) aber vorhin ist einfach der Gaul mit mir durchgegangen....sorry
mir ist es egal ob jemand glaubt, und an was. ich hab meine Meinung datüber und die anderen ihre....aber es wär ja soooooooooooo langweilig wenn mix mehr kommt was den anderen zum schreiben(nachdenken) bewegt.
Das ging jetzt nicht persönlich an dich, sondern an die ganze "Nicht-Gläubige"-Fraktion.
Ansonsten geb ich dir gewohntermaßen Recht: Ohne den einen oder anderen Denkanstoß (für beide Seiten) wäre der Thread hier langweilig und sicherlich noch keine 479 oder so Seiten lang...
Strange are the Ways of the Ravenhearted
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varinia
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Geschrieben am: 02.02.2007 um 00:38 Uhr
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das denk ich auch, jeder Mensch hat andere Gedanken und Ansichten. und wenn die einigermaßen vernünftg diskutiert werden ist das doch ok.
aber sag mal was denkst dsu, wenn man nicht mehr über Gott und Religion reden würde, so wie ich oben geschrieben habe, würde sie verschwinden?
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TrueRoman - 46
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Geschrieben am: 02.02.2007 um 00:44 Uhr
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Zitat von varinia: das denk ich auch, jeder Mensch hat andere Gedanken und Ansichten. und wenn die einigermaßen vernünftg diskutiert werden ist das doch ok.
aber sag mal was denkst dsu, wenn man nicht mehr über Gott und Religion reden würde, so wie ich oben geschrieben habe, würde sie verschwinden?
Philosophisch betrachtet: Eine sehr gute Frage, wahrscheinlich ja.
Praktisch betrachtet: Verschwinden die Dinge, wenn man nicht über sie redet/nachdenkt? Ist die Arbeitslosigkeit verschwunden durch Schröders Politik der ruhige Hand (=Ignorieren aller Probleme)? Sind die KZs verschwunden, nur weil die Mehrheit der Leute nicht daran denken oder darüber reden wollte? Verschwindet die Schönheit einer Blume, nur weil sie keiner ansieht?
Pragmatisch betrachtet: Kaum jemand redet über oder denkt an den Zoroastrianismus (seit 1500 Jahren), den Zelotismus (seit ?2000? Jahren), den Ouijja-Kult (seit 500 Jahren)... Das sind alles Religionen, die noch immer existieren.
Meine Meinung: Reale Dinge bleiben real, egal ob jemand an sie denkt oder nicht.
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varinia
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Geschrieben am: 02.02.2007 um 12:04 Uhr
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Zitat von TrueRoman: Zitat von varinia: das denk ich auch, jeder Mensch hat andere Gedanken und Ansichten. und wenn die einigermaßen vernünftg diskutiert werden ist das doch ok.
aber sag mal was denkst dsu, wenn man nicht mehr über Gott und Religion reden würde, so wie ich oben geschrieben habe, würde sie verschwinden?
Philosophisch betrachtet: Eine sehr gute Frage, wahrscheinlich ja.
Praktisch betrachtet: Verschwinden die Dinge, wenn man nicht über sie redet/nachdenkt? Ist die Arbeitslosigkeit verschwunden durch Schröders Politik der ruhige Hand (=Ignorieren aller Probleme)? Sind die KZs verschwunden, nur weil die Mehrheit der Leute nicht daran denken oder darüber reden wollte? Verschwindet die Schönheit einer Blume, nur weil sie keiner ansieht?
Pragmatisch betrachtet: Kaum jemand redet über oder denkt an den Zoroastrianismus (seit 1500 Jahren), den Zelotismus (seit ?2000? Jahren), den Ouijja-Kult (seit 500 Jahren)... Das sind alles Religionen, die noch immer existieren.
Meine Meinung: Reale Dinge bleiben real, egal ob jemand an sie denkt oder nicht.
Die Arbeitslosigkeit,Kz´s und die Blumen sind Dinge die vorhanden sind. natürlich verschwinden diese Dinge nicht durch das ignorieren.
Doch das kannst du so mit Gott nicht vergleichen. Bei Gott wissen wir nicht dass er existiert. Es ist ein imaginäres Wesen dass verdrängt würde.Die Maja´s, Ägypter usw. haben uns alle etwas hinterlassen,so können wir sagen ja es hat sie mal gegeben.Die Dinosaurier, selbst wenn wir sie Nie zu Gesicht bekamen, durch Knochenfunde wissen wir dass sie lebten. Was hinterließ Gott?
Ein Buch mit Geschichten, nicht mal von ihm selbst geschrieben.Es gibt keinen einzigen Hinweis dass Gott jemals "existent" war.Die Gläubigen haben seine"Existenz" von Generation zu Generation weitergetragen. Und ist deshalb etwas Wahr und Real nur weil man immer wieder darüber redet?
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Debit - 38
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Geschrieben am: 02.02.2007 um 13:04 Uhr
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Kann man dat topic ma schließen ?
7,2 k posts und kommt eh nix raus
selbst bei 10k posts
Ich will beweise
kein glauben
Gewalt ist die Kunst der Hoffungslosen.
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maxpower89 - 36
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Geschrieben am: 02.02.2007 um 14:43 Uhr
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Zitat von TrueRoman: Zitat von varinia: nur fällt mir auf , dass Ihr versessen darauf seid dass Gott existiert und wollt uns überzeugen.
Das Argument geb ich von der gläubigen Seite gerne genauso zurück... Das Selbe macht die UFRSME-Fraktion nämlich auch... Sonst würden wir hier gar nicht erst diskutieren und uns alle furchtbar langweilen.
Ich kann mich dieser Meinung nur anschließen und nur sagen, dass ich festgestellt habe, dass gegenseitiges Verständnis von Gläubigen und Atheisten wohl unmöglich zu sein scheint. In meinen Augen ist das auch der Grund dafür, dass hier so viel unnützes Zeug abgelassen wird und doch nichts dabei herauskommt. Denn keiner kann die Argumente des anderen wirklich verstehen oder nachvollziehen, weil jeder irgendwie ein anderes Bezugssystem zu diesem Thema hat.
Hart aber unfair!
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TrueRoman - 46
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Geschrieben am: 02.02.2007 um 15:20 Uhr
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@varinia: Wo ist der Unterschied? Wie viele zig-tausend Idioten laufen herum und erzählen, dass es keinerlei Beweise für den Holokaust geben würde? Nebukadnezars Gesetze wurden auf von Generation zu Generation weiter getragen... Ist deshalb jedes Gesetz auf diesem Planeten (das darauf basiert) veraltet und schlecht?
Es ist nicht deshalb wahr, weil man darüber redet. Und es wird nicht unwahr, nur weil man aufhört, darüber zu reden. Du gehst davon aus, dass es Gott definitiv nicht gibt. Aus deiner Sichtweise der Argumentation magst du Recht haben, aber der Fehler schleicht sich bei dir schon in dieser Hypothese ein. Was wenn es einen Gott doch gibt?
Ihr wollt Beweise sehen? Welche Beweise denn? Ein Kasper der im Fernsehen erscheint und sagt: "Yo, Kids - hier mach ich mal kurz n Erdbeben, um zu Beweisen, dass ich Gott bin."
Einen solchen Gott gibt es im Neuen Testament... Er trägt das Zeichen 666.
@maxpower: Ganz so düster darfst du das nicht sehen. Allein die Tatsache, dass einige der "Nicht-Gläubigen" in diesem Forum immer noch mit Leuten wie dir und mir diskutieren ist schon ein Beweis dafür, dass es auch unter den Atheisten genügend der Religion gegenüber aufgeschlossene Menschen gibt. Ein großer Teil meines Bekanntenkreises besteht aus Atheisten - es geht einfach nicht darum, einander Glauben oder Nicht-Glauben aufzudrängen, sondern den anderen so zu akzeptieren, wie er ist. Wer sich dem Glauben zuwenden will, wird das ohnehin tun, und wer damit gar nichts anfangen kann, ist deswegen noch lange kein schlechter Mensch.
Strange are the Ways of the Ravenhearted
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maxpower89 - 36
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Geschrieben am: 02.02.2007 um 15:34 Uhr
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Zitat: @maxpower: Ganz so düster darfst du das nicht sehen. Allein die Tatsache, dass einige der "Nicht-Gläubigen" in diesem Forum immer noch mit Leuten wie dir und mir diskutieren ist schon ein Beweis dafür, dass es auch unter den Atheisten genügend der Religion gegenüber aufgeschlossene Menschen gibt. Ein großer Teil meines Bekanntenkreises besteht aus Atheisten - es geht einfach nicht darum, einander Glauben oder Nicht-Glauben aufzudrängen, sondern den anderen so zu akzeptieren, wie er ist. Wer sich dem Glauben zuwenden will, wird das ohnehin tun, und wer damit gar nichts anfangen kann, ist deswegen noch lange kein schlechter Mensch.
Klar muss man die anderen so akzeptieren, wie sie sind. Und der Glaube sollte niemandem aufgedrängt werden. Jedoch sollte auch keiner Versuchen, den Glauben von jemand anderem zu zerstören. Das wollte ich nur mal klar stellen.
Hart aber unfair!
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ulmeralex - 40
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 02.02.2007 um 15:39 Uhr
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Zitat von paules: also nach der diskussion mit leben nach dem tod stößt man auch auf die frage : gibt es einen gott?
meiner meinung nach schon, nämlich den der seinen sohn jesus geschickt hat um uns von unsrer scheiße zu retten....
ich kann nur sagen bei so viel leiden, krieg und armut in der welt wo sehen wir gott in all dem? kann jemand diese frage beantworten
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