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Forum / Young Life
Gibt es einen Gott?

-UpuHa- - 38
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 01.02.2007 um 12:13 Uhr
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jedem selbst überlassen, ob man an gott glaubt oder nicht... warum immer so sinnlose fragen?
Vielleicht sollte der Sinn des Lebens einfach nur darin bestehen, anderen einen Sinn zum Leben geben
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goldenI
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Geschrieben am: 01.02.2007 um 14:29 Uhr
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Zitat von _chrisi_: und MEIN erlöser ist auch ´DEIN erlöser,ob dus mir glaubst oder nicht ( dass war an alle gemeint )
Nein quatsch. MEIN Erlöser ist auch DEIN Erlöser!!! Fall endlich vom Glauben an das Trugbild ab und bekenne dich zum Fliegenden Spaghettimonster. Es hat schon so viele Kinder mit seinen nudeligen Erscheinungen glücklich gemacht. Jetzt bist auch du an der Reihe!
Aber viele Menschen WOLLEN einfach nicht glauben, weil sie zu blöde sind, es sich vorzustellen. Dabei ist es so einfach! Man muss nur IHM vertrauen, dann werdet Ihr schon sehen!
RAmen!
No reason to live and that's the way I like it!
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goldenI
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Geschrieben am: 01.02.2007 um 14:39 Uhr
Zuletzt editiert am: 01.02.2007 um 14:39 Uhr
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Zitat von Fleckiy: Zitat von varinia: ein wunder wäre es wenn "gott" von seinem"Thron" steigen würde und sich der menschheit offenbart. solange das nicht passiert...
Stell dir vor das hat er gemacht  und dann hat er 3 Jahre hier auf der Welt gelebt und viele Wunder vollbracht: Lahme konnten gehen, Blinde sehen und Tote sind auferstanden..... Viele haben angefangen an ihn zu glauben.
Naja weil es aber dem Establishment damals nicht gepasst hat, haben sie ihn töten lassen...aber weil er Gott ist, ist er nach 3 Tagen wieder auferstanden..yeah...
Es gibt sogar ein super Buch darüber, das nennt sich Bibel 
Yeah, vielleicht funktioniert es ja wirklich, Teenager mit schlecht imitierter Jugendsprache zu missionieren... Mal schauen, was tust du wenn ich schon die Kinder indoktriniere? Die wechseln nicht mehr... hrr...
Kidz, ihr braucht keine Angst mehr vor dem bösen Christengott zu haben, denn jetzt naht euer nudeliger Retter: Das Fliegende Spaghettimonster! Das ist wirklich cool!
Es wird sogar bald zu uns auf die Erde kommen, und dann gibt es lecker Spaghetti für alle! 
Viele glauben schon an IHN und es werden immer mehr. ER hat schon so vielen geholfen. Da gibt's auch ne supi dupi Internetseite dazu... www.venganza.info
Der Herr in der Nudelsauce wird auch dir helfen! Das ist einfach nur cool, Leute! Yeah!
RAmen
No reason to live and that's the way I like it!
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goldenI
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Geschrieben am: 01.02.2007 um 14:44 Uhr
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Zitat von ne6on: ...Doch wie würde goldenI sagen...
Das ist nun wirklich ein bisschen zu viel der Ehre...
No reason to live and that's the way I like it!
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varinia
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Geschrieben am: 01.02.2007 um 15:05 Uhr
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Zitat von goldenI: Zitat von Fleckiy: Zitat von varinia: ein wunder wäre es wenn "gott" von seinem"Thron" steigen würde und sich der menschheit offenbart. solange das nicht passiert...
Stell dir vor das hat er gemacht  und dann hat er 3 Jahre hier auf der Welt gelebt und viele Wunder vollbracht: Lahme konnten gehen, Blinde sehen und Tote sind auferstanden..... Viele haben angefangen an ihn zu glauben.
Naja weil es aber dem Establishment damals nicht gepasst hat, haben sie ihn töten lassen...aber weil er Gott ist, ist er nach 3 Tagen wieder auferstanden..yeah...
Es gibt sogar ein super Buch darüber, das nennt sich Bibel 
Yeah, vielleicht funktioniert es ja wirklich, Teenager mit schlecht imitierter Jugendsprache zu missionieren... Mal schauen, was tust du wenn ich schon die Kinder indoktriniere? Die wechseln nicht mehr... hrr...
Kidz, ihr braucht keine Angst mehr vor dem bösen Christengott zu haben, denn jetzt naht euer nudeliger Retter: Das Fliegende Spaghettimonster! Das ist wirklich cool!
Es wird sogar bald zu uns auf die Erde kommen, und dann gibt es lecker Spaghetti für alle! 
Viele glauben schon an IHN und es werden immer mehr. ER hat schon so vielen geholfen. Da gibt's auch ne supi dupi Internetseite dazu... www.venganza.info
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ach was golden, das FSM...immer spagetthi ist auch öde...
ich glaube an Sie, denn sie ist immerhin rosa und unsichtbar*ggg*
(na mädchenfarbe halt )
nur die lila krabbe nervt...
...what can I say when words are not enough
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Lateralus - 40
Halbprofi
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Dabei seit 01.2005
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Geschrieben am: 01.02.2007 um 15:08 Uhr
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Dinge Existieren nur so lange wie man daran glaubt, deswegen ist Gott schon vor langer Zeit gestorben. Oder glaubt ihr das es den Weihnachtsmann gibt???
Gott ist wie Elfen, Trolle und diese ganzen Fabelwesen jeder kennt sie kennt vielleicht ein paar Geschichten über sie, gesehen hat sie noch niemand und keiner weiß woher sie kommen.
Wir müssen nur warten, bis einer kommt und uns zeigt das es ihn nicht gibt und dann wird niemand mehr an ihn glauben.
Nichts für ungut aber wenn "er" jemals gelebt hat, dann ist er jetzt Tod.
Step on my trip. LSHMSFOAIDMT
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ne6on - 35
Champion
(offline)
Dabei seit 02.2005
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Geschrieben am: 01.02.2007 um 15:11 Uhr
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Zitat von goldenI: Zitat von ne6on: ...Doch wie würde goldenI sagen...
Das ist nun wirklich ein bisschen zu viel der Ehre...
gottfrei
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goldenI
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Dabei seit 12.2004
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Geschrieben am: 01.02.2007 um 15:23 Uhr
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@maxpower89: Ich habe mir einfach mal erlaubt, deinen Post aufzuteilen. Sorry, das war sonst einfach zu unleserlich... Außerdem habe ich mal nach Unterthemen durchnummeriert, dann können wir uns das zitieren sparen.
Ok, für den Rest: Es geht um die psychologische Erklärung für den Glauben. Ich halte es mit Feuerbach, Freud & Co. (Eigentlich sollten wir in den Thread "Warum glauben Menschen?" wechseln...)
1. Elternhaus
Zitat von maxpower89: Ja aber ich habe früher nicht wirklich an Gott geglaubt, oder hatte eher so ne Ignoranz. Aber wie ich schon sagte, soll die Tatsache, dass ich damit aufgewachsen bin, keine Rechtfertigung meines Glaubens sein, weil man absolut nicht sagen kann, dass diejenigen, die aus einem frommen Elernhaus stammen nur deswegen an Gott glauben.
Ich wüsste auch nicht, wie diese Tatsache irgendwas rechtfertigen sollte...
Eine URSACHE ist es aber mit Sicherheit trotzdem. Das wird vielleicht offensichtlicher, wenn man sich statt der aktuellen Situation in Deutschland mal die Situation in einem viel größeren Rahmen anschaut: Es ist doch so, dass Kinder muslimischer Eltern meistens Muslime bleiben, Kinder buddhistischer Eltern Buddhisten, Kinder katholischer Eltern Katholiken, Kinder evangelischer Eltern Protestanten, usw. usf. Auch in Deutschlang ist das, denke ich, mehrheitlich so. Daran ändert sich nichts, dass man von den Ausnahmen (Konvertiten oder vom Glauben abgefallene) mehr hört als von der breiten Masse.
Zitat von maxpower89: Viele die atheistisch erzogen wurden, glauben heute an Gott, ...
Andersrum allerdings genauso.
2. Grundbedürfnis?
Zitat von maxpower89: ...und es ist ein Grundbedürfnis des Menschen an Gott zu glauben.
Jein. Es ist ein Grundbedürnis des Menschen,
a) einer Gruppe zuzugehören und
b) sich mit den Fragen des Daseins (Zweck und Sinn des Lebens, Metaphysik, ...) auseinanderzusetzen.
Religion bedient beide Bedürnisse in hohem Maße. Daher auch der Erfolg. Sie bantwortet b) aber nicht zwingend mit der Existenz eines Gottes. Das gibt's nur bei den neueren abrahamitischen Religionen.
Deswegen ist es auch kein Grundbedürfnis des Menschen an einen Gott zu glauben. Höchstens vielleicht, an irgendwas zu glauben.
3. Glaubensrichtungen / Psychologie Zitat von maxpower89: Jedoch ist dieser meiner Meinung nach unterschiedlich. Denn z.B. die Götter der Griechen hatten menschl. Eigenschaften, der Gott, an den die Christen, Juden und Moslems glauben, ist jedoch genau das Gegenteil des Menschen, also ein Idealbild, das laut Feuerbach auf eine imaginäre Figur projeziert ist. Also kann man schon mal feststellen, dass Menschen auf zwei verschiedene Weisen den Glauben an höhere Mächte zu erklären versuchen. Und der Logik nach hätten sie beide Recht, woraus man schließen könnte, dass die Menschen entweder an ihre Ideale, oder an Wesen die so sind wie sie selber glauben. Daraus folgt aber wiederum, dass es unterschiedliche Züge des Glaubens gibt. Wieso sollten aber Menschen zwei unterschiedliche Glaubensweisen verfolgen? Dafür muss es doch einen entscheidenden Grund geben, und der liegt wohl darin, dass Gott einem das Gefühl gibt, wirklich das richtige gefunden zu haben.
Wie oben schon festgestellt gibt es nicht nur 2 verscheiden Arten, zu glauben, sondern unzählige. (Feuerbach erklärt ja hauptsächlich den Monotheismus, bzw. bezieht er sich nur aufs Christentum.)
Warum gibt es nun so viele verschiedene Glaubensrichtungen (2 ist wirklich untertrieben )?
Du sagst, es liege daran ",dass Gott einem das Gefühl gibt, wirklich das richtige gefunden zu haben."
Ich denke, es liegt eher daran, dass man sich SELBST unbewusst das Gefühl gibt, wirklich das Richtige gefunden zu haben. Psychologisch gesehen ist so ein Glaube ziemlich praktisch, denn egal was auch passier, erfährt der Mensch innerlich immer eine Bestätigung. Eben z.B. durch dieses imaginäre Wesen namens Gott. Jemand hat mal gesagt: "Gott ist die autorisierte Ersatzfigur für *Ich will Recht haben.*" Das mag übertrieben sein, aht aber meiner Ansicht nach ohne Zweifel einen wahren Kern.
4. Umstände
Zitat von maxpower89: Es waren doch nicht wirklich die Lebensumstände, die die Menschen dazu brachten, an unterschiedliches zu glauben.
Dazu ein Beispiel: Was denkst du denn, warum das Christentum zur Zeit in Afrika so erfolgreich ist? Plötzliche Erleuchtung Gottes, der davor einen Kontinent übersehen hat? Wohl kaum. Grund sind christliche Missionen, die neben der humanitären Hilfe noch "eben schnell" ein paar neue Christen bekehren. Und das soll nichts mit den Lebensumständen zu tun haben?
5. Warum glauben Menschen?
Zitat von maxpower89: Aber woher soll der Mensch wissen, ob dieses Gefühl nur Trug ist? Muss ihn da nicht etwas dazu bewegen, den Glauben als falsch abzustempeln und sich absolut sicher sein, dass es keinen Gott gibt? Viele Philosophen versuchen den Glauben zu erklären, obwohl sie sebst nicht glauben. Deswegen ist es auch logisch, dass der Glaube als etwas vom Menschen selbst erfundenes Ding betrachtet wird. Aber wieso haben Menschen dann überhaupt einen Glauben? Nur um unerklärliche dinge zu erklären? Oder um ihrer Begrenztheit "symbolisch zu entfliehen" ? Doch was würde der Glaube dann nützen? Deswegen hätten auch nicht mehr Leute überlebt. Und der Glaube hätte für die Menschen keinen höheren wert, v.a. in Zeiten, in denen es ums harte Überleben ging. Und in seinem Denken ist jeder Mensch begrenzt, da müsste dann auch jeder von Kindheit auf einen Allwissenden Gott "erschaffen". Aber wenn wir die Kulturen betrachten, dann ist das absolut nicht der Fall. Wieso glauben dann die menschen?
Ich denke, die Frage haben wir ja oben schon angeschnitten, aber sie ist wirklich Sache des Threads "Warum glauben Menschen?". Wir könnten da mal anfangen, zu sammeln. Es gibt viele mögliche Erlärungen.
6. Zu guter letzt
Zitat von maxpower89: Wer weiß, jedenfalls kann ich mit meinen Aussagen weit daneben liegen, ich bin auch nur ein Mensch, aber das sind wir alle.
Was für ein passendes Schlusswort! Wir sind alle nur Menschen. Wir sollten uns nicht anmaßen, über Dinge wie Götter und so zu fabulieren. Sollte es derartige Dinge tatsächlich geben, werden wir es früh genug erfahren. Jeder Gedanke daran in unserem Leben ist im Grunde verschwendet. Darum:
Ethik statt Moral - Denken statt Glauben - Leben statt Jenseits - Mensch statt Gott
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goldenI
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Geschrieben am: 01.02.2007 um 15:29 Uhr
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Zitat von varinia: ach was golden, das FSM...immer spagetthi ist auch öde...
ich glaube an Sie, denn sie ist immerhin rosa und unsichtbar*ggg*
(na mädchenfarbe halt  )
nur die lila krabbe nervt...
Wie wär's denn mit einer Götterhochzeit? 
Allerdings mag ich Spaghetti eigentlich auch nicht besonders. Und Vegetarier haben's auch nicht leicht... Aber soory, auf den Biervulkan möcht ich einfach nicht verzichten. Also doch Hochzeit?
Die lila Krabbe wird geopfert. Knallhart und wie es sich für Götter gehört...
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goldenI
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Geschrieben am: 01.02.2007 um 15:30 Uhr
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Zitat von Lateralus: Gott ist wie Elfen, Trolle und diese ganzen Fabelwesen jeder kennt sie kennt vielleicht ein paar Geschichten über sie, gesehen hat sie noch niemand und keiner weiß woher sie kommen.
Wir müssen nur warten, bis einer kommt und uns zeigt das es ihn nicht gibt und dann wird niemand mehr an ihn glauben.
Genau wie bei Elfen, Trollen, dem Weihnachtsmann und diesen ganzen Fabelwesen kann man leider nicht zeigen, dass es einen Gott nicht gibt.
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varinia
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Geschrieben am: 01.02.2007 um 15:38 Uhr
Zuletzt editiert am: 01.02.2007 um 15:45 Uhr
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Zitat von goldenI: Zitat von varinia: ach was golden, das FSM...immer spagetthi ist auch öde...
ich glaube an Sie, denn sie ist immerhin rosa und unsichtbar*ggg*
(na mädchenfarbe halt  )
nur die lila krabbe nervt...
Wie wär's denn mit einer Götterhochzeit? 
Allerdings mag ich Spaghetti eigentlich auch nicht besonders. Und Vegetarier haben's auch nicht leicht... Aber soory, auf den Biervulkan möcht ich einfach nicht verzichten.  Also doch Hochzeit?
Die lila Krabbe wird geopfert. Knallhart und wie es sich für Götter gehört...
Na wenn da mal keine kleinen rosafartbenen, unsichtbaren ,fliegende Spagetthis rauskommen
SIE ist soviel ich "weiß" auch Vegetarierin, nur zur Hochzeit darfs ne Krabbe sein
Ok Biervulkan hört sich gut an...spuckt der manchmal wenigstens auch ein cola-weizen raus?
edit danach nennen wir es einfach UFRSME
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goldenI
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Geschrieben am: 01.02.2007 um 16:07 Uhr
Zuletzt editiert am: 01.02.2007 um 16:07 Uhr
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Och, ich denke, das lässt sich einrichten... 
Ok, also dann Heil dem UFRSME...
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TrueRoman - 46
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Geschrieben am: 01.02.2007 um 16:18 Uhr
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Zitat von varinia: Zitat von TrueRoman: Wie gesagt. Jeder muss wissen, was wichtig ist im eigenen Leben. Die Menschen die mich lieben nehmen auch bei mir einen hohen Stellenwert ein. Hab ich weiter oben schon mal so ähnlich geschrieben: Gute Menschen, die nicht an Gott glauben, sind trotzdem gute Menschen.
das hast du schön gesagt nur stört mich dabei ein winziges detail.
das wort "trotzdem"
trotz dem Nichtglauben sind gute Menschen gut....
ob jemand gut oder böse ist hängt meines Erachtens nicht vom Glauben ab.
Wie sonst kann es passieren , dass ein "Stellvertreter Gottes" sprich Pfarrer, der ja eigentlich der Vermittler des Glaubens und seiner Werte sein soll, sich an Kindern vergeht?
Das gleiche kann natürlich auch ein Nichtgläubiger begehen.(in beiden Fällen zu verurteilen).
Ich möchte damit nur sagen, wie kann ein Mensch sich "Gottes Sprachrohr" nennen und von Liebe und Güte predigen?
...ich dachte die Bibel soll man nicht wörtlich nehmen, oder doch?
dann nehmen manche sie aber -zu- wörtlich
das Gebot ...liebe Deinen Nächsten....
In deinen Bedenken gebe ich dir völlig Recht. Das "trotzdem" war von mir nicht als Abgrenzung gemeint. Gut und Böse hat nichts damit zu tun, ob jemand vorgibt zu glauben und brav in die Kirche/Moschee springt, sondern damit, wie sich Menschen verhalten.
Und Priester die sich an Kindern vergehen sind keine Gläubigen. Meine Meinung.
Und ich bin mir ziemlich sicher, dass Jesus das mit dem nächsten "lieben" auf andere Weise gemeint hat
Strange are the Ways of the Ravenhearted
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TrueRoman - 46
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Geschrieben am: 01.02.2007 um 16:22 Uhr
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Zitat von ne6on: Zitat von TrueRoman: Fröhlichkeit und Glauben gehören zusammen, weil Glauben bedeutet, dass man an einen Sinn in der Existenz glaubt. Das ist deine Beweisführung???
der Buddhismus ist auch ein Glaube. doch sind diese nicht wirklich glücklich über ihr Leben, das über den Tod hinaus geht 
Nö. Keine Beweisführung, sondern eine Darstellung meiner Meinung. Die man nicht teilen muss - weil: Ich bin noch immer kein Kreuzritter oder Prediger.
Buddhismus ist nicht wirklich meine Welt. Andererseits finde ich den lachenden Buddha schon irgendwie witzig (wenn schon nicht fröhlich)
Strange are the Ways of the Ravenhearted
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varinia
Experte
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Dabei seit 03.2006
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Geschrieben am: 01.02.2007 um 16:22 Uhr
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offizielles Hochzeitsfoto!
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ich finde das ist gut gelungen
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Forum / Young Life
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