GVR  - 34
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Geschrieben am: 23.02.2012 um 19:15 Uhr
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Zitat von Alexx91: Ist es nicht vielmehr so, dass es erfolgloses Unterfangen wäre nach Gottesbeweisen zu suchen, wenn er nicht mal existiert?
Wäre es, ja. Doch nur der liebe(??) Gott weiß ob er existiert.
Wir erreichen jenen Ort an dem kein Schmerz mehr existiert, wo Unheil droht und Wut regiert
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Alexx91 - 33
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Geschrieben am: 23.02.2012 um 19:30 Uhr
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Zitat von GVR: Wäre es, ja. Doch nur der liebe(??) Gott weiß ob er existiert.
Würde es existieren, bestände die Möglichkeit seine Existenz zu beweisen.
This is how an angel dies, blame it on my own sick pride.
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GVR - 34
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Geschrieben am: 23.02.2012 um 19:41 Uhr
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Zitat von Alexx91: Würde es existieren, bestände die Möglichkeit seine Existenz zu beweisen.
Eine Idee wie die Möglichkeit aussehen könnte? ^^
Wir erreichen jenen Ort an dem kein Schmerz mehr existiert, wo Unheil droht und Wut regiert
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phoenix89 - 36
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Geschrieben am: 23.02.2012 um 21:14 Uhr
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Zitat von -TylerD-: Aber du nimmst es jetzt nicht als Aushängeschild von deinem Musikgeschmack, oder?
:)
Aushängeschild? Ich binde nicht jedem auf die Nase, was ich in früher Kindheit gehört habe, falls du das meintest. ^^
Zitat von -TylerD-: /Edit:
Ja ich weiß, falls man die Bibel überhaupt akzeptiert.
Sehr richtig. 
Zitat von -TylerD-: Ja, zufällig^^ fällt mir spontan Johannes 8 48-59 ein.In der Szene predigt Jesus vor den Juden und "outet" sich. Darauf werden die Jungs ziemlich ungehalten und warfen ihm Steine an die Ömme. Der Punkt des Ärgernisses war die Aussage Jesu im Vers 58, in dem er sagt: "Ehe Abraham war, bin ich"
Absehen davon ist die Bibel von vorn bis hinten voll mit Aussagen, dass Jesus vor seinem Wirken als Mensch existiert hat,z.B. alles durch ihn entstanden ist, was überhaupt ist.(Johannes 1-3)
Ja, das dachte ich mir.^^ Aber die Schrift sagt halt etwas anderes. Das ist im übrigen keine Interpretation. Der Messias zieht sich von Anfang bis Ende der Schriften. Eine "nur" menschliche Existenz ist daher ausgeschlossen.
Das schlägt dann in die Richtung wie „Ich bin, der ich sein werde“, nicht wahr? Wie gesagt: Wenn man Jesus als Ausfluss Gottes (entschuldige die ungewöhnliche, aber recht bildliche Wortwahl) auffasst, dann ist es natürlich folgerichtig, ihm auch ein Gedächtnis zuzuschreiben, das in die Zeit vor seinem Menschsein zurückreicht.
Eigentlich (und um hier wieder eine unchristliche Sicht hervorzukramen) bräuchte man ja, um ein Anhänger oder Sympathisant (oder Fan ^^) Jesu (des Menschen, wohlbemerkt) zu sein, weder einen persönlichen Gott, noch einen Opfertod, eine Wiederauferstehung, ein jüngstes Gericht, unsterbliche Persönlichkeiten etc.
Ich werd’ mir mal die genannten Stellen ansehen gehen; was genau ist eigentlich für dich noch gleich das Beten?
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Alexx91 - 33
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Geschrieben am: 23.02.2012 um 21:28 Uhr
Zuletzt editiert am: 23.02.2012 um 21:29 Uhr
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Zitat von GVR: Eine Idee wie die Möglichkeit aussehen könnte? ^^
Nope, damit kann ich nicht dienen. Zumal ich stark vermute, dass es nicht existiert :)
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GVR - 34
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Geschrieben am: 23.02.2012 um 21:30 Uhr
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Zitat von Alexx91: Nope, damit kann ich nicht dienen. Zumal ich stark vermute, dass es nicht existiert :)
Wäre auch zu schön gewesen ^^
Wahrscheinlich ist es auch besser wenn wir Menschen nie einen Beweis dafür oder dagegen finden. Ich will mir gar nicht ausmalen was dann los wäre...
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Kilka  - 10
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Geschrieben am: 23.02.2012 um 21:47 Uhr
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Zitat von Alexx91: Zitat von GVR: Wäre es, ja. Doch nur der liebe(??) Gott weiß ob er existiert.
Würde es existieren, bestände die Möglichkeit seine Existenz zu beweisen.
Möglicherweise existiert sie, für uns lediglich unzugänglich/nicht wahrnemungsfähig^^.
Ich mach Ragü aus dir!
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Alexx91 - 33
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Geschrieben am: 23.02.2012 um 21:49 Uhr
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Zitat von GVR: Wahrscheinlich ist es auch besser wenn wir Menschen nie einen Beweis dafür oder dagegen finden. Ich will mir gar nicht ausmalen was dann los wäre...
Wobei das Gedankenspiel mal gar nicht so übel ist. Was wäre denn mit so vielen religiös motivierten Gewalttaten, wenn der Beweis für eine Nichtexistenz Gottes vorliegen würde? Wäre es nicht möglich einen Frieden zwischen den (heute) islamischen und christlichen Welten zu schließen, wenn jeder von ihnen sieht, dass man genauso falsch lag wie der Gegenspieler?
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Alexx91 - 33
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Geschrieben am: 23.02.2012 um 21:49 Uhr
Zuletzt editiert am: 23.02.2012 um 21:49 Uhr
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Zitat von Kilka: Möglicherweise existiert sie, für uns lediglich unzugänglich/nicht wahrnemungsfähig^^.
Da sind wir dann eben wieder beim Problem mit den Einhörnern.
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Kilka - 10
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Geschrieben am: 23.02.2012 um 21:52 Uhr
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Zitat von Alexx91: Zitat von Kilka: Möglicherweise existiert sie, für uns lediglich unzugänglich/nicht wahrnemungsfähig^^.
Da sind wir dann eben wieder beim Problem mit den Einhörnern.
Das Ding ist nur - das Buch, von dem wir überhaupt die Idee haben, dass es einen Gott gibt.. naja, da stehen viele wahre Dinge drin (die so passiert sind). Bei Einhörnern.. sieht das ein bisschen anders aus.
Ich mach Ragü aus dir!
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Alexx91 - 33
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Geschrieben am: 23.02.2012 um 21:56 Uhr
Zuletzt editiert am: 23.02.2012 um 21:58 Uhr
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Zitat von Kilka: Das Ding ist nur - das Buch, von dem wir überhaupt die Idee haben, dass es einen Gott gibt.. naja, da stehen viele wahre Dinge drin (die so passiert sind).
Hmm, dann mal ein anderer Denkansatz:
Stell dir vor, du hast vor dir ein Geschichtsbuch liegen, in dem jede einzelne Geschichte stimmt - bis auf eine. Beispielsweise regiert unsere Frau Merkel die USA.
Muss man dann an die falsche Geschichte glauben, nur weil der Rest im Buch stimmt?
edit: Die Idee eines Gottes stammt keinesfalls aus dem Buch. Die Idee hatten Menschen auch schon, bevor es überhaupt eine Schriftsprache gab.
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GVR - 34
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Geschrieben am: 23.02.2012 um 21:59 Uhr
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Zitat von Alexx91: Wobei das Gedankenspiel mal gar nicht so übel ist. Was wäre denn mit so vielen religiös motivierten Gewalttaten, wenn der Beweis für eine Nichtexistenz Gottes vorliegen würde? Wäre es nicht möglich einen Frieden zwischen den (heute) islamischen und christlichen Welten zu schließen, wenn jeder von ihnen sieht, dass man genauso falsch lag wie der Gegenspieler?
Eine sehr schöne Vorstellung. Das würde ich begrüßen. Ich glaube allerdings das es noch mehr Krieg gäbe.
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Alexx91 - 33
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Geschrieben am: 23.02.2012 um 22:00 Uhr
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Zitat von GVR: Ich glaube allerdings das es noch mehr Krieg gäbe.
Stammeskriege? Oder weil die Moral als solche einfach wegfallen würde?
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GVR - 34
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Geschrieben am: 23.02.2012 um 22:09 Uhr
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Nun, ich wäre ziemlich angepisst wenn sich herausstellt dass das, woran ich mein Leben festgemacht habe, gar nicht existiert. Das gilt jetzt natürlich nur für Erzkonservative und Fundamentalisten.
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Kilka - 10
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Geschrieben am: 23.02.2012 um 22:14 Uhr
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Zitat von Alexx91: Zitat von Kilka: Das Ding ist nur - das Buch, von dem wir überhaupt die Idee haben, dass es einen Gott gibt.. naja, da stehen viele wahre Dinge drin (die so passiert sind).
Hmm, dann mal ein anderer Denkansatz:
Stell dir vor, du hast vor dir ein Geschichtsbuch liegen, in dem jede einzelne Geschichte stimmt - bis auf eine. Beispielsweise regiert unsere Frau Merkel die USA.
Muss man dann an die falsche Geschichte glauben, nur weil der Rest im Buch stimmt?
edit: Die Idee eines Gottes stammt keinesfalls aus dem Buch. Die Idee hatten Menschen auch schon, bevor es überhaupt eine Schriftsprache gab.
Wäre ja schön einfach, wenn es im Bezug auf die Bibel so wäre.^^
Zur Ms. Edit: Ahja, schon klar, war aber jetzt zu faul um das alles auch noch zu erläutern ;)
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